yunqian09 发表于 2012-1-22 16:51:52

风力发电的春天真的来了，有pp

过年回老家，一看，竖起一大片‘大风车’,据说 高128米，风叶 40多米

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_51/ourdev_714234KRUW5X.jpg
(原文件名:20120122164951.jpg)

chen1986sl 发表于 2012-1-22 17:03:12

能转几天？

zchong 发表于 2012-1-22 17:16:47

哪儿呀？
风力发电成本现在还较高

brightsm 发表于 2012-1-22 17:17:43

多的很了

turf456 发表于 2012-1-22 18:13:46

往东北或者西北走走，大片大片的。

yyccaa 发表于 2012-1-22 19:25:56

风力发电成本现在还较高
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据说主要是用外企的产品做的，比如GE、施耐德。而且工作于室外的机械部分损耗比较快，需要定期维护。

weisile 发表于 2012-1-22 19:30:42

维斯塔斯，歌美飒，都是做风电的~~~~

yplin27 发表于 2012-1-22 19:41:37

在云南也见到不少

root 发表于 2012-1-22 21:27:45

俺们这里有几家公司做叶片、发电机

spacefram 发表于 2012-1-22 21:38:27

估计要290年才能回收成本，不知道这东西的维护难度有多大，可靠性又多高，以前一单位搞的波浪发电机，装载硇洲附近，半年都挺不过。

vermon 发表于 2012-1-22 21:44:51

这个东西，主要的技术还是国外的，就发点和建造成本来算的话，现在国内还不大划算，

zsxdcfvgbhnjm 发表于 2012-1-22 22:03:14

咱公司是做‘变‘浆-控:制系-统的。

shsyf 发表于 2012-1-22 22:44:51

据统计,在风力资源丰富的地方,一年有1/4的时段可以按额定发电,
也就是年有效发电时间在2000小时以上的地带,都可以建风电场.

风电设备的容量约每千瓦一万元. 也可以说发电能力每千瓦4万元.

按每度电六角计, 4万/0.6=66666小时, 约7.6 年收回硬成本.
如果用银行贷款做这件事,不是不可以.   10年回收综合成本是可能的.
所以,大伙积极性还是蛮高的.跑马可以圈地.放眼长远,这地还可能开发出其他用途.

但是,但是,可恨的是但是.
以上是建立在电网无条件接受“垃圾电”的基础上的.
电网接受这种垃圾电的“肚量”大约占电网总容量的5-10%.

“肚量”以后,风电成本就必须增加了,
就是必不可少的储能和智能环节,必须计入成本.

其实,每千瓦4万元 ,内中本来就应该包含这个储能和智能的成本.

风电设备本来就不该定价每千瓦1万元(4万元).这上面其实并不需要太高的“高科技”.

须知火电厂从煤炭到煤粉到送风,输水,锅炉,烟筒.涡轮,发电机,变电输出,......包括土建造房子,简直还含员工住房统统在内,
每千瓦发电能力的设备成本仅仅4500元.   这其中并不缺少技术含量.

差不多将近十倍造价的绿色能源,虽然无需用煤了,但发出的却是“垃圾电”.
那么......咱们可能是被人忽悠了.

风能必须利用,不用白不用.
但设备造价应该降低,性能应该完善.
与绿色能源相关的企业,应该是微利企业.这首先是责任,是公益,其次才是利润.

esdart 发表于 2012-1-22 23:17:00

远景能源在国内的风电设备行业算是做的不错的，很多地方建有风场。话说的确对于风电来说，储能很重要，成本也很高。

fy024 发表于 2012-1-23 00:27:44

我家外面就有

lyz_1900 发表于 2012-1-23 00:31:21

我家附近也有好多，我内蒙的，据说老家那边还有一大片，不过我们这里确实风很大，不利用确实很浪费。。

if_else 发表于 2012-1-23 00:55:44

风电行业现在正处于低谷.

Xearo 发表于 2012-1-23 01:05:15

关于风电，一直有个很大的疑问在心里，既然这么多高人，请帮忙解释—下：
为何风电的换能器（叶片）这样设计？

为什么不将它设计成宽叶片，在获得同样迎风面积时,有效1减小零部件尺寸？或者不减小叶片直径、宽叶片可以更有效利用迎风面积？

这问题困扰我很久了,一直没有答案，有知道的请讲—下!

if_else 发表于 2012-1-23 01:07:41

风电行业从2006年开始飞速发展,速度惊人,经过五年高速发展,从2011年下半年开始,进入了负增长

国家开始调整行业标准,提高了准入的门槛,新的调整更有利于大型风电开发商.

目前世界单机装机容量一般是1.5MW和3MW,海上风机一般是5-6MW.

从3MW开始,风机的结构多采用直驱式,就是风轮轴直接驱动发电机,省去了高速齿轮箱,发电机采用永磁发电机.
但2011年年初,稀土突然涨了至少五倍,这就使直驱的发展受到了影响.多数研究都停止了.

另外2011年国家电网发生了几次大的脱网事故,为此,国家不得不调整了低电压穿跃能力的标准.
这样,新的风机生产成本也提高了,旧的风机因为没有低电压穿跃能力,不得不面临改造.

未来风电的发展会怎么样,现在很难说,好时光只有五年,呵呵,已经过去了,下一个春天是啥时候呢?

shsyf 发表于 2012-1-23 01:27:06

回复【17楼】Xearo 总是被人骗
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我也同样想过.

最后认为目前的叶片形状性价比高.
叶宽或叶多,都不如叶长.
受风面积大的效果好. 成本却高不多.
追求大直径时,总风量大,扭矩也大,单位转化率略低一点,还是值得的.
直升机浆叶好象也符合这一点.

shsyf 发表于 2012-1-23 01:35:44

回复【18楼】if_else
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同意春天己经过去了.现成的桃子己经被摘光了.
也就是现有电网固有的原始容忍度己经饱和了.

风电再要入网就得先解决储能和智能,成本会增加不少.
如果不能从风电制造业内部压低成本.就难有经济意义. 就难再有大发展.

Xearo 发表于 2012-1-23 02:39:37

回复【19楼】shsyf
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觉得您说的不太符合常理，我来反推一下：这个桨叶的形状跟直升机桨区别很大，直升机桨跟固定翼飞机的翼截面相同，我理解成：它相当于是展开、并能高速运转、逐个迎风角也可调的多个小固定翼。它的升力来自两部分：其一是上下气流的流速差产生的；其二是每个翼面的迎风角单独可调，提供除直升机升力、并同时提供复杂的操控可能。

风电的换能器看起来似乎不是按线速设计的倾角（比如船螺旋桨：中心倾角小、边缘倾角渐变大）；应该也不需要前后桨缘产生很大的流速差，桨叶厚应该是强度需要。

那既然是换能器，为何只在轴心低线速度部位，使用宽幅桨面？相反要伸出如此大尺寸、但桨尖和桨根的倾角区别不大的叶形？

表达太差，不知道这么说对不？

millwood0 发表于 2012-1-23 06:41:29

"为何只在轴心低线速度部位，使用宽幅桨面？"

think about the linear velocity at the center and at the tip of the blades.

shsyf 发表于 2012-1-23 07:22:38

回复【21楼】Xearo 总是被人骗
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主动浆和被动浆肯定有很大的区别.
咱也是外行,就不在这里讨论了.

我说的只是相同点:
都追求大直径,叶片数都不多,宽度都不大.
就你提的问题,这三点,应该可以参考.

lilolog 发表于 2012-1-23 08:04:01

去深圳的深南大道和滨海大道看看吧，尼玛都是风力发电的路灯，人人都夸几十年都不会有成本收回

shsyf 发表于 2012-1-23 08:06:48

现有的高科技风电设备,并没有给使用者带来实惠.   反而是被套上枷索.

按理说,技术进步对于制造者和使用者而言,应该是分享成果而不是单方面的压榨.

如果我们再回到“导线切割磁力线”的最最基本的原理上去,就会发现,风电其实可以无需高科技.
每千瓦也无需一万元.
齿轮造不出咱就不用.还更加可靠.
轴承也无需高速.就随便能买到.
强磁贵了咱也不用......
顶多笨重一点,又不是上飞机,没事,
小功率的,也不怕吊装,.....
不允许并网就不并,就在终端直接用, 成本更低. 更独立自主.

.....可以便宜太多,是硬道理.就可以早日尽快回收成本.

nicholasdlut 发表于 2014-7-11 18:14:00

这是哪儿？哪家的风场？

GunGun 发表于 2014-7-11 18:35:27

shsyf 发表于 2012-1-22 22:44
据统计,在风力资源丰富的地方,一年有1/4的时段可以按额定发电,
也就是年有效发电时间在2000小时以上的地带, ...

请教一下，【垃圾电】的释义？

笑笑我笑了 发表于 2014-7-11 20:07:46

GunGun 发表于 2014-7-11 18:35
请教一下，【垃圾电】的释义？

应该是三次谐波严重之类的吧。

GunGun 发表于 2014-7-11 20:19:08

楼上，这不可能吧？并网需要符合相关电能质量要求的？

gyzzg2030 发表于 2014-7-11 21:25:11

我们这边附近的一个省也装了一大片，不过听说基本是政绩需要而装的，没什么效益，几乎没发什么电

luld 发表于 2014-7-11 21:31:26

笑笑我笑了 发表于 2014-7-11 20:07
应该是三次谐波严重之类的吧。

应该不是这个意思，三次谐波早在逆变环节就可以解决，技术上不是问题
这里的垃圾电应该是指发电功率不稳定，对于电网的峰谷调节不利，发电量多的时候电网需求量不一定大，发电不足时往往正是电网缺点的时候，如果电网里面有很多风力/光伏发电容量，可能给电网带来很多不稳定因素
前面提到的“低电压穿越”应该也是保证电网稳定的重要性能，否则一旦电网出现波动，风电在这时又脱离电网，进一步导致电网不稳定，可能引起很大的事故

不是搞这方面的，字面上理解，勿喷

TrueOrFalse 发表于 2014-7-11 21:49:29

老家那边现在建的很多，政绩工程而已，据业内人士讲收回成本的可能性那是相当相当地小，和太阳能一样。

3DA502 发表于 2014-7-11 22:26:56

如果是直流输电就没有这么多屁事了

ddqq 发表于 2014-7-12 06:18:27

楼主发帖的时候风电正是秋天，现在冬天还在

xiaoliequan 发表于 2014-7-12 09:43:28

我安装了5.2KW分布式光伏,今年4月下旬并网,以发电1000多度了.光伏并网的安全性应该比风电要高许多吧

wqm8181 发表于 2014-7-12 10:38:38

而且风电还不能并网。目前装的都是摆设。

wqm8181 发表于 2014-7-12 10:43:00

天津生产风电是党的家族企业。

y97lll 发表于 2014-7-12 10:58:21

Xearo 发表于 2012-1-23 01:05
关于风电，一直有个很大的疑问在心里，既然这么多高人，请帮忙解释—下：
为何风电的换能器（叶片）这样设 ...

因为了解金风，所以粗浅的知道一点，叶片重量啊长度啊迎风面都是经过计算的，迎风面也是可以根据风速调整的。
风场中发电机组的排布也是经过考虑的，要考虑到前面塔架和叶片对风的扰动影响后面的机组。
风电并网是个问题，盈利周期也长，但是一味反对不科学，达坂城的风电场有机会大家可以参观一下，1.5mw的机组还比较小，可以看看3兆瓦的，里面甚至有电梯上去。

HYLG 发表于 2014-7-12 11:24:29

新疆风电很多，但新疆永远不缺电。

SCREA 发表于 2021-6-7 12:48:54

现在全国估计有百万台风机

SeanKong 发表于 2021-6-7 18:16:50

风机还有一个不好的地方，会产生噪声，从早到晚24小时不停。

qtechzdh 发表于 2021-6-7 18:30:19

天然适合挖矿。

chengyang79 发表于 2021-6-26 10:26:39

发展的眼光看问题，现在光伏和风电成本很多地区已经低于燃煤发电了，输出不稳定的问题可以通过风光互补，储能电站，纵横交错的特高压骨干电网来改善。
我坚定支持发展新能源发电，减少燃煤和核电机组。
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