再来一个隔离DCDC,效率最高88.7%,反馈回路震荡了
上次做了一个Royer的隔离电源,在大伙的帮助下效率最高到了80%,非常感谢!(http://www.amobbs.com/thread-5587219-1-1.html)
这次做了一个推挽的隔离DCDC电源,输入电压18-30V,输出电压24V,最大输出电流1A,控制芯片是LM5030,工作在200KHz(Rt=27K)
测试出的效率如下:
一看波形傻眼了:
500mA电流
放大后
黄色是输出绕组的一极;蓝色是光耦3脚,也就是Vfb;紫色是MOS驱动端,青色是输出电压(交流耦合)
可以看出输出电压震荡了,芯片的输出驱动占空比也不稳定
求救各位怎么解决这个问题
变压器参数如下:磁芯EFD25,初级2*0.3mm漆包线绕2*7T,次级2*0.3mm漆包线绕2*10T,先绕次级,然后初级
附上原理图:
实物如下:
本帖最后由 JamesErik 于 2014-7-22 16:55 编辑
补充一下,原理图中红圈内的原件未焊接或者已被更换
mos选型余量不足,今天一天调试烧了7-8个{:cry:}{:cry:}
C7更换为3.3uF,C13更换为22nF,芯片电源正常 mos前面加个推挽啥的试试 tianmingnm 发表于 2014-7-22 17:00
mos前面加个推挽啥的试试
个人觉得不是这个原因,附上几片参考资料:
2\3脚之间接个电容 把最终的原理图传上来看看吧,反馈那块那么多圈圈谁知道那个焊接那个没焊。电流模式一般不容易振荡,看波形像是干扰。
貌似芯片自带的运放没有用到,2.3接电容不管用,1,先可以增大C9至100nf看看。2,初次地接个电容看看。 lcw_swust 发表于 2014-7-22 20:38
2\3脚之间接个电容
有没有计算方法?
谢谢校友!{:lol:} R88 发表于 2014-7-22 20:51
把最终的原理图传上来看看吧,反馈那块那么多圈圈谁知道那个焊接那个没焊。电流模式一般不容易振荡,看波形 ...
最终是这个样子的:
电流取样没有用到,波形中的高频毛刺应该是探头被干扰了,探头地线夹得比较远
你是说这个运放?
“1,先可以增大C9至100nf看看。”R12是否需要调整?
“2,初次地接个电容看看”,100nF? JamesErik 发表于 2014-7-22 21:13
最终是这个样子的:
看不到你上次的最终电路图啊,是不是我的网速卡。那个需要电流反馈的,不接是有问题的,那个需要电流反馈,要不就不是电流控制模式了。
看你楼主位的图Vfb接地了,那么内部的运放就没有用了。
R可以先不变,如果不行再减小到10K看看,初级地的电容10nF的Y电容,手上没有可用普通电容先试试。 R88 发表于 2014-7-22 21:39
看不到你上次的最终电路图啊,是不是我的网速卡。那个需要电流反馈的,不接是有问题的,那个需要电流反馈 ...
刚刚看到芯片的资料是电流模式,我明天接上试试
我怀疑我的反馈有点问题,从波形可以看到输出电压下降了一定的幅度反馈部分才开始变化
Vfb没有接地,接地的电阻没有焊接
最终的图:
看到图了,不说其他的,你不接电流反馈就是最大的错误了,这是峰值电流控制模式啊。电流环需要采集电流和Vcomp电压比较的。要不是你芯片内部有谐波补偿估计输出电压都得不到。。补偿那块问题也比较多,431完全当比较器用了,初级的补偿网络加的位置也不对,那是跨导运放的补偿方式,普通运放的补偿是加在Vfb和Vcomp端的。简单点在431那块做typeII补偿,光耦这边Vfb接地,光耦的集电极直接接Vcomp就可以。 本帖最后由 JamesErik 于 2014-7-22 22:21 编辑
R88 发表于 2014-7-22 21:57
看到图了,不说其他的,你不接电流反馈就是最大的错误了,这是峰值电流控制模式啊。电流环需要采集电流和Vc ...
我看芯片的框图,理解成电流采样时为了限流{:shy:}
我明天把这个接上,估计烧mos的问题也能解决了
你的意思是需要按照这种方式补偿?
另外你说的“简单点在431那块做typeII补偿,光耦这边Vfb接地,光耦的集电极直接接Vcomp就可以。”
是不是这篇文章说的内容?
非常感谢!{:lol:}
R88 发表于 2014-7-22 21:57
看到图了,不说其他的,你不接电流反馈就是最大的错误了,这是峰值电流控制模式啊。电流环需要采集电流和Vc ...
另外我现在用的是EFD25的磁芯,你认为能不能用EFD20磁芯做到输出30W?我自己试验下来只做到20W效率就开始大幅下降
谢谢! JamesErik 发表于 2014-7-22 22:20
我看芯片的框图,理解成电流采样时为了限流
我明天把这个接上,估计烧mos的问题也能解决了
限流必须加啊,不让你带满载启动试试,看看会有什么现象。。你传的文档就有我说的这种情况。里面的图一就是,431这边的typeII补偿由C1C2R3R1构成,R6就相当于你芯片内部的那个5K了,Vref是5K的上拉电压。这篇文档后面还讲到了快速通道的影响,建议你先别看了,那块不好看懂。ON的basso大师写的几篇关于431的文档你可以看看,里面有讲到光耦极点的影响和431快速通道的影响。至于功率部分传函你可以看张兴住博士文章。 JamesErik 发表于 2014-7-22 22:22
另外我现在用的是EFD25的磁芯,你认为能不能用EFD20磁芯做到输出30W?我自己试验下来只做到20W效率就开始 ...
这个是跟频率有关的,我用一个计算软件看了一下,是可以的,效率下降并不能说明磁心饱和啊,你要看的是电流波形。
R88 发表于 2014-7-22 22:38
限流必须加啊,不让你带满载启动试试,看看会有什么现象。。你传的文档就有我说的这种情况。里面的图一就 ...
负载大了就烧mos{:cry:}
我明天好好看看这几篇文章,非常感谢!{:lol:} R88 发表于 2014-7-22 22:43
这个是跟频率有关的,我用一个计算软件看了一下,是可以的,效率下降并不能说明磁心饱和啊,你要看的是电 ...
方便把软件传上来吗?谢谢!
效率下降后耗散功率非常大,mos就烧了 JamesErik 发表于 2014-7-22 22:48
方便把软件传上来吗?谢谢!
效率下降后耗散功率非常大,mos就烧了
R88 发表于 2014-7-22 22:54
谢谢!
JamesErik 发表于 2014-7-22 21:00
有没有计算方法?
谢谢校友!
原来是校友啊,幸会,幸会
我不知道有没有计算方法,这个需要尝试,比如470pF\1nF\10nF等. 本帖最后由 JamesErik 于 2014-7-23 16:10 编辑
R88 发表于 2014-7-22 22:54
问题解决了
改动如下:
Vfb直接接地,反馈直接接入Vcomp,电流采样加上,TL431附近R12改为13K,C9改为4700pF
更改后效率如下:
谢谢!{:lol:}
现在的耗散功率主要集中在mos、磁芯、输出电感上,大功率输出长时间工作70度左右,正常吗? JamesErik 发表于 2014-7-23 16:07
问题解决了
改动如下:
正常吧,我没做过推挽,不晓得这个功率等级的效率,你看看各处的波形都对,那就没问题了。 R88 发表于 2014-7-23 16:36
正常吧,我没做过推挽,不晓得这个功率等级的效率,你看看各处的波形都对,那就没问题了。 ...
好的,谢谢! mark,楼主做得不错哦,这成本不低吧:) Smart1984 发表于 2014-7-23 21:02
mark,楼主做得不错哦,这成本不低吧:)
磁芯2.6
mos1.2
lm5030:6
两个电容式固态电容,算10块好了
光耦0.3
肖特基二极管算上5块
其他电阻电容5块
PCB5块
一个成本35左右,批量的话能下降不少
比模块便宜多了 楼主弱弱的问下,D2和D5是什么作用? wangjiawu187 发表于 2014-10-9 16:40
楼主弱弱的问下,D2和D5是什么作用?
整流
JamesErik 发表于 2014-10-9 16:49
整流
哦哦, 楼主你学得好快啊 输出不稳压可以做成谐振的,效率就上去了 最终版的图,能上来看看,学习下,也想搞个,就是磁芯片是个大问题 Arrowzhang 发表于 2014-10-9 16:53
楼主你学得好快啊
大伙都帮忙,进度就快了{:lol:} xiaoqinbo666 发表于 2014-10-10 06:31
输出不稳压可以做成谐振的,效率就上去了
输出需要稳压,目前开环效率和闭环相差不大
谐振没有做测试 john78 发表于 2014-10-10 08:08
最终版的图,能上来看看,学习下,也想搞个,就是磁芯片是个大问题
口述一下最终版本的改变
不使用内部的运放,直接从comp进行反馈
供电电压提高到12V
Tl431增加外部补偿
受限于输出尖峰,次级使用一个绕组,全桥整流输出(原为全波整流)
调整检流电阻,过流保护1.2A,效率下降1-2%
PCB4层板,50x20mm
满载全范围电压输入效率90%+ MARK!{:lol:} JamesErik 发表于 2014-10-10 09:56
口述一下最终版本的改变
不使用内部的运放,直接从comp进行反馈
楼主,能共享一下最终的原理图吗?谢谢 年前我用SG3525也做了一款推挽电源 轻载就震荡 也是搞了很久准备有时间把楼主这个方案也试一试谢谢你 MARK!不错的资料! JamesErik 你好 请问你的裸板PCB还有吗能否给几片我 我最近想学一学 谢谢 cjhk 发表于 2020-9-18 11:46
JamesErik 你好 请问你的裸板PCB还有吗能否给几片我 我最近想学一学 谢谢 ...
裸板没有了 再请教一个问题
COMP端直接连接光耦的集电极 需要按照附加其他的元器件吗
我按照你口述的最终版本 在你的电路图的基础上重新绘制了连线 是这样吗
C:\Users\Administrator\Desktop\11111.png 本帖最后由 cjhk 于 2020-9-18 17:41 编辑
电气连接示意图 分析了LM5030的技术手册 给出的电路上上述红圈中的器件也连接了 我暂时先画上去 到时可以不焊接 cjhk 发表于 2020-9-18 20:28
分析了LM5030的技术手册 给出的电路上上述红圈中的器件也连接了 我暂时先画上去 到时可以不焊接 ...
时间有点久了,细节记不清楚,你参考一下上图,运放没有焊接 好的 谢谢JamesErik 后续有问题 再请教你 本帖最后由 cjhk 于 2020-10-13 22:04 编辑
JamesErik你好
电源我做好了
电路图如下:
问题来了:输入24V 输出12V 输出端接电子负载 空载输出12.2V左右的电压
接电子负载,从0.1A开始递增 每增加0.1A输出电压会跌落0.2V左右这是什么原因
希望有遇到同样问题的朋友能够指导指导 谢谢 cjhk 发表于 2020-10-13 21:58
问题来了:输入24V 输出12V 输出端接电子负载 空载输出12.2V左右的电压
接电子负载,从0.1A开始递 ...
变压器匝比多少?
看一下带载mos驱动波形 变压器NP:NS=13:13 MOS管的驱动波形是正常的 这个问题就比较纠结了 环路直接就是参考的你的以及技术手册的 驱动波形随着负载的增加而变宽 波形很稳定没有震荡 cjhk 发表于 2020-10-14 09:23
驱动波形随着负载的增加而变宽 波形很稳定没有震荡
你的输出电压比较低,R13需要重新算,另外看一下CS引脚的波形 R13是连接光耦的R13吗 另外CS是说限流取样波形吗
R13的阻值我尝试着调小了 问题依旧 CS波形 我过会测试看看 CS波形测试了,没什么问题,有点头疼。这个问题感觉莫名其妙的? cjhk 发表于 2020-10-14 20:47
CS波形测试了,没什么问题,有点头疼。这个问题感觉莫名其妙的?
测试环境拍个照片看看 昨晚调试一不小心板子烧坏了。等过两天,再焊接一块,测试一下CS端波形给你看看 昨晚测试的CS端波形 毛刺比较多 整体是锯齿波 您的CS端电压波形干净吗
JamesErik请问您我的原理图部分 和你之前的对比,有无差别
我是参考您的电路图以及TI的技术手册的原理图绘制 个人觉得电气连接方面应该没有什么问题
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