利用PIC® MCU中的CTMU测量温度 中的公式问题
本帖最后由 gaobie 于 2014-10-9 16:20 编辑老物件了，以前做过4148的测温，一致性很差。最近才看到这个文章就试了下。最后被那个公式给搞糊涂了。我文化不高但也查了不少资料，ln（x） x不能是负数啊，琢磨考几天了。恳请各位了解的高手指点下！
这个事数显表上要用的，所有的模块复杂不复杂的都解决的，就差这个温补环节了，真要折在这个坎上可太丢人了！
这个还是去年在 德阳二重 做过的项目，五位数显示温度，精度要求0.1℃，误差不得超过±1.1℃。东西做好了去人家检测中心没达到要求。{:sweat:}当着一帮人的面太丢人了。不过后来想想过了这个要求的只有岛电和欧陆的仪表，自己的不行也还说得过去吧。 实验，查表解决 我文化不高但也查了不少资料，ln（x） x不能是负数啊，琢磨考几天了
这里文档说的不是 x是负数，而是 ln（x）这个公式得出的值是负数，ln取对数，只要里面的x小于e（2.71），得到的值就是负数，公式的x肯定是小于1的，所以得出的肯定是负数 实验查表总觉得太麻烦，我最后的一招就是Multisim仿真在拟合，但始终留着这个问题心里很不舒服。 dadongleilei 发表于 2014-10-9 16:38
我文化不高但也查了不少资料，ln（x） x不能是负数啊，琢磨考几天了
这里文档说的不是 x是负数，而是 ln（ ...
If 大于 Is，1-后肯定是负数啊 这不还是二极管测温么。 R88 发表于 2014-10-9 16:42
这不还是二极管测温么。
{:lol:} 哦，对望了说了，我用的SMBT3904的BC短接。 gaobie 发表于 2014-10-9 16:44
哦，对望了说了，我用的SMBT3904的BC短接。
那不也是二极管么 gaobie 发表于 2014-10-9 16:41
If 大于 Is，1-后肯定是负数啊
If和IS应该具有方向性的，我认为Is应该是负数，这样才能表示反向的 如果这个If过大好像 也有问题了，难道这个饱和电流跟我们理解的反向饱和电流不是一个概念吗 公式给错了，应该是+1 对 ，公式给错了，推导出来是+1才对的，呵呵 不好意思，我所在用户组限制回复。按书上的公式推出来是应该加一，但计算出的温度值也不对。 如果是+1，上面所说的 “由于公式中自然对数项始终为负，因而温度与VF成反比“ 就不成立了。 再确认公式是不是推导出错，错了的话省的折腾了 可别沉了啊，急等解决问题 dadongleilei 发表于 2014-10-9 17:02
对 ，公式给错了，推导出来是+1才对的，呵呵
按说它的公式不会推导错误啊 R88 发表于 2014-10-9 17:02
如果是+1的话，温度和电压值就成了正比，显然不对啊 gaobie 发表于 2014-10-11 09:52
如果是+1的话，温度和电压值就成了正比，显然不对啊
PIC文档中直接忽略Is的变化就是一个错误。所以前后看起来是冲突的；我那幅图片才是正确的，你要注意最后一句话。
理论计算你就不用算了，直接软件校验就行。 R88 发表于 2014-10-11 10:27
PIC文档中直接忽略Is的变化就是一个错误。所以前后看起来是冲突的；我那幅图片才是正确的，你要注意最后 ...
那公式里的-1肯定就是错误的？ gaobie 发表于 2014-10-11 10:33
那公式里的-1肯定就是错误的？
是的，除非他考虑了方向性，你可以取4148的参数，结合pic的横流参数计算一下，看Ut的变化量大，还是Is的变化量大，从而引起Vf的变化是变大还是变小。 用二极管测温你忙活半天，最终可能发现还是集成IC好，不要在乎增加的那点成本，要省心很多 johnlj 发表于 2014-10-11 10:47
用二极管测温你忙活半天，最终可能发现还是集成IC好，不要在乎增加的那点成本，要省心很多 ...
二极管测温我是用在测室温做温补的，许多进口的高档仪表好多还是采用二极管测量室温做的温补，做设计该有股拧劲，他们能做，我怎么不能做？换IC可不是那点成本，至少要高20元左右 恩，其实很多芯片内部都是二极管测温的，不过只是做保护用的，并不是专用测温 R88 发表于 2014-10-11 10:37
是的，除非他考虑了方向性，你可以取4148的参数，结合pic的横流参数计算一下，看Ut的变化量大，还是Is的 ...
以您给的贴图上面的公式带入实际的数据，计算出的PN结的电压和温度是正比的关系，这肯定是不对的。只有按PIC文档的公式计算才会有反比的关系。 gaobie 发表于 2014-10-11 11:07
以您给的贴图上面的公式带入实际的数据，计算出的PN结的电压和温度是正比的关系，这肯定是不对的。只有按 ...
上面是PIC的横流值取55uA，4148的Is取75V下的值5uA， Ut在25度下为25.8mV，35度下为26.7mV，Is增大一倍为10uA。
现在验证25和35度下，Vt的变化---If=Is（e^Vt/ut-1）=5uA(e^Vt/25.8 -1)，25度下Vt=64.1mv...35度下 55uA=10uA*(e^Vt/26.7mv -1)，35度下Vt=50mV
看出温度上升后，Vt值由64mV下降到50mV，对应10度下降了14mV！！！！ gaobie兄，有没有做过二极管的一致性测量？比如，相同温差下，压差是否一致？ johnlj 发表于 2014-10-11 11:31
gaobie兄，有没有做过二极管的一致性测量？比如，相同温差下，压差是否一致？ ...
以前用4148做过一致性很差，在菜单选项里有温补修正这一项，去除一致性误差。 R88 发表于 2014-10-11 11:23
上面是PIC的横流值取55uA，4148的Is取75V下的值5uA， Ut在25度下为25.8mV，35度下为26.7mV，Is增大一倍 ...
Is反向饱和电流不是器件常数吗？ R88 发表于 2014-10-11 11:23
上面是PIC的横流值取55uA，4148的Is取75V下的值5uA， Ut在25度下为25.8mV，35度下为26.7mV，Is增大一倍 ...
能把您截图的文件名告诉我吗？
gaobie 发表于 2014-10-11 11:57
能把您截图的文件名告诉我吗？
当然不是常数了，还没听说器件的哪些参数不随温度变化呢
一个是4148的手册，一个是pic芯片的手册，随便搜一下就有
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