三天培训花了18万，都来讨论一下。关于SIL认证和安全PLC
本帖最后由 kevin_me 于 2014-12-23 23:40 编辑上周我们公司花了18万，请了莱茵TUV过来给我们研发部做培训，6个人参加，培训三天时间，第四天考试。
培训的内容是ICE61508，内容是电气/电子/可编程电子安全系统的功能安全。如果要做SIL等级认证的产品，则ICE61508是指导性标准了，包括硬件软件以及整个系统的架构。
国内的和利时，安控，都已经过了SIL2、SIL3的产品了，国外的更多，比如HIMA的，甚至有了最高的SIL4的产品。
对于石油天然气过程控制，ESD，火气系统等，安全是首要考虑的，所以我们老板才花重金要搞。
了解了一下，做SIL的产品，硬件和软件的诊断覆盖率要达到很高，如果是SIL2，HFT为1的架构（双通道，2选1的，诊断覆盖率达60%），如果是HFT0，1选1的单通道，则诊断覆盖率要达到90%以上。
硬件部分莱茵的推荐使用经过了认证的CPU，比如TI的大力神系列：
还说了飞思卡尔也有过了认证的，不过我没有找到。使用过认证的芯片好处是，大大降低硬件设计的难度。我查了一下TI的RM48系列的芯片，价格达到了45美元一片。
对于软件，如果使用操作系统，那么VXworks和QNX也是比较好的选择，但是太贵了。
不知道论坛有没有其他朋友关注这一块，希望一起交流。 对于mcu的选择，这个得看您们是做什么设备的。
CORTEX M3同样可以做到SFF>90% 考试没过怎么办？ 这些个论证感觉好高大上的样子 ....... 我等屌丝都从未听说 ........ 18W，真特木的贵，能花这个钱的公司，想必员工的待遇也相当不错吧 飞思卡尔 有ISO 26262 的MPC564xL 双核 150左右的价格 dayboy 发表于 2014-12-22 10:53
对于mcu的选择，这个得看您们是做什么设备的。
CORTEX M3同样可以做到SFF>90%
很难吧。CPU要自己做诊断，什么RAM/ROM/PC指针/SP等等，所有你用到的核内资源都要自己想办法诊断。
直接使用TI的芯片，它是双核异步架构，介绍是用了step-lock的方式。
看来你有经验啊，能否不吝赐教，给大家伙讲讲课。 PCBBOY1991 发表于 2014-12-22 10:54
考试没过怎么办？
罚钱！！！{:lol:}
为了这个考试，几天下来基本没怎么休息。当然，是开卷，考试的时候能翻看7本英文的ICE61508标准。 kevin_me 发表于 2014-12-22 11:06
很难吧。CPU要自己做诊断，什么RAM/ROM/PC指针/SP等等，所有你用到的核内资源都要自己想办法诊断。
直接 ...
ROM用双字节的CRC就可以了
其他的产看61508-2和-7就行了。
具体实现代码肯定是不能贴出来了，见谅。
不过TUV应该会给你很好的建议的。 kevin_me 发表于 2014-12-22 11:08
罚钱！！！
为了这个考试，几天下来基本没怎么休息。当然，是开卷，考试的时候能翻看7本英文的I ...
可以看GB 20438 高大上的东西啊，农民这辈子估计都不会去接触，罪过！ 过这个 18W 够了? 从标准到道具都是高级货啊~ 公司产品也是需过SIL的，不过TUV认证是德国那边做的。目前正学习，做国内认证（即使过TUV，国内还得再过一遍，得赚钱）。 学习，这有中文的，谁弄下来。
http://download.csdn.net/detail/u013362017/6942083
着方面讨论的人很少，不知道为什么？ freescale,mpc5744p我们在用 头一次听说长知识了谢谢 一人三万，有点贵，我们找SGS做ISO26262的团体认证，给打了半价，一人一万五 tcw_xny 发表于 2014-12-22 13:58
freescale,mpc5744p我们在用
样品阶段的芯片你都敢用？这芯片多少钱一片？我看官网价格是1800-2500元人民币啊
你们真阔气啊 iec61508我培训过2次，一次是外国的工程师，一次是北京的莱茵TUV，如果使用安全PLC，做文件就轻松很多啊！
我们当时是自己的PCB板子，SIL等级要做到3，做文件做的想死！做硬件诊断的时候，只要是跟安装相关的零件，每一个都要进行失效分析！做完文件后还要测试，到时候他们会根据你文件上的内容抽测实验结果！一个团队，做了2年都没做下来。后来公司觉得花了太多钱，总公司那边提出全球通用一款控制器，就把我们国内的控制器认证砍掉了！ 时光黑白 发表于 2014-12-23 15:46
iec61508我培训过2次，一次是外国的工程师，一次是北京的莱茵TUV，如果使用安全PLC，做文件就轻松很多啊！
...
你们的诊断覆盖率要达到多少？SIL3还是很难的，如果是HFT=1的架构（1OO2D，2选1带诊断），要达到90%以上。
我们团队刚刚建立起来，目标是做SIL2的产品，预计也是2年。希望不会重蹈你们的覆辙。 kevin_me 发表于 2014-12-23 14:27
样品阶段的芯片你都敢用？这芯片多少钱一片？我看官网价格是1800-2500元人民币啊
你们真阔气啊 ...
这个片子其实很成熟了，开发工具很全。单价56元人民币，也不贵啊 没关注过，汽车行业 kevin_me 发表于 2014-12-23 16:22
你们的诊断覆盖率要达到多少？SIL3还是很难的，如果是HFT=1的架构（1OO2D，2选1带诊断），要达到90%以上 ...
我也忘记了，那是1年前的事情了！我们是2个CPU 2个安全继电器输出双CPU之间有诊断的！ kevin_me 发表于 2014-12-23 16:22
你们的诊断覆盖率要达到多少？SIL3还是很难的，如果是HFT=1的架构（1OO2D，2选1带诊断），要达到90%以上 ...
做这个要花很多时间，团队配合，和TUV配合，你们出资料，他们那边审核，不通过的按他们意见改！做完硬件做软件 ，TUV认证的人很细心，软件审核的时候都一句句看的！
有了标准，产品更安全 dreampet 发表于 2014-12-22 15:40
一人三万，有点贵，我们找SGS做ISO26262的团体认证，给打了半价，一人一万五 ...
团体认证，还是培训？这么便宜 都是高大上的东西，确实培训费就是九牛一毛 FSL主要搞汽车电子，肯定有啦，MPC56XX
和利时的系统好像基本都是用在工控上面的吧之前的单位 做过辅助产品 认证很简单的，我们公司的设备都是出国外的，都要认证，不然过不了关
找安全认证公司，在设备上搭载一个他们的产品 如安全继电器 安全门开关
基本都能保证过。
至于内部的程序，防呆，没人仔细看
国内行情就这样 刚遇到这样的问题，请问LZ部件的诊断覆盖率DC和子系统的诊断覆盖率DC是如何选取的？ FULINGDA 发表于 2016-2-19 13:20
刚遇到这样的问题，请问LZ部件的诊断覆盖率DC和子系统的诊断覆盖率DC是如何选取的？ ...
这个跟你选取的器件和架构和SIL等级有关 请问楼主是从事什么行业啊，我们现在项目也是因为要过tuv认证选的是rm48处理器 dcl_yufeimen 发表于 2016-3-1 13:07
请问楼主是从事什么行业啊，我们现在项目也是因为要过tuv认证选的是rm48处理器 ...
一般是特种设备行业 感觉好高上大 {:titter:} 高大上，，，果然，一流企业 “做标准” ！！！ 你用vxworks的话 风河会提供sil3的认证包 这个光盘据说就是几十万刀 tms570价格也不高，70多人民币现在可以买到。 学习了，学习了！ 高 大 上！！！ 高大山啊 看看学习下，都是高大上的产品啊。
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