同芯片原厂一起玩15W（Qi标准）无线充电（附原理图）
本帖最后由 xxfrom 于 2018-2-9 09:11 编辑无线充电开始火起来了，随后又将是竞争激烈。先前有STM8，一块多的芯片，做无线充电，价格的确诱人，虽说用STM8做的无线充电过不了Qi认证，但中国无视认证的例子，比比皆是。
好在ST悬崖勒马，及时提高了STM8的价格，这对行业，特别是无线充电的行业是大好事，只有高性价比，而不是低价格才对行业有利。
看无线充电方案，如今是层出不穷。海外巨头的芯片，都在几个美元的范围，真是羡慕。国产芯片也是风起云涌，各种方案不断推出，必将出现战国割据到一两家江湖一统。
以前一直是5W方案，但没有推出势头，市场认为是鸡肋，5W方案的成本也就几块钱，一个MCU 一块来钱，一个运放，几毛钱，2个（或4个MOS），因为是5V，MCU直接驱动就可以了，NPO电容那时还没有涨价。。。
苹果来了搞了个7.5W,于是10W慢慢就流行起来了，但Qi的中等功率，那是15W的，相信小米7等今年出现的无线充电是冲着15W来的。
从5W到15W，硬件上需要的改进：
[*]MCU要牛一点的，STM8不够用了，关键是资源太少，不能过认证
[*]MOS可以换大一点的，还得加上驱动MOS的元件
程序搞复杂一点，对照Qi协议死磕，假以时日，一定能搞出来的。
那么搞出来有用吗？市场有竞争力吗？能够三分天下吗？
今天介绍的跟芯片原厂一起搞，必将有竞争力。如何做到：
[*]首先选择功能强大的MCU，啥事都能软件搞定
[*]其次，MCU价格要有竞争力，不需要同原来的STM8比价格，但起码能同现在的STM8比价格
[*]再者，BOM最优化：运放能省就省，驱动最简化
实现这样的目标，心中理想的方案如下：
[*]JMT1808ED MCU,性能价格满足上述的要求
[*]利用芯片内部DSP进行数字解调，无需外部运放，简化BOM
[*]江苏宏云的CF3.0做快充时，一直就是用三极管驱动MOS，这里继续使用三极管驱动
原理图附上，有兴趣的可以自己打板，自己写软件。因为原厂自己也在准备软件，所以过一段时间可以相互切磋，记住，原厂的就是你的，但你的就是你的，不是原厂的。
详细的JMT1801ED芯片手册可以在此链接中下载：
http://www.macrocloudtec.com/cn/service/ser_doc.html
在此感谢江苏宏云技术有限公司，芯片原厂的支持！
20w左右能做到吗？接收端能输出20w的 spcm 发表于 2018-2-8 10:16
20w左右能做到吗？接收端能输出20w的
发射端做多大的功率都可以的，中兴做汽车无线充，那个功率特大。关键是Qi标准就是15W，所以要支持不同于Qi的协议，可以用自己的”标准“。 但线圈的吗？三线圈支持吗？
直接用三极管驱动H桥？ JMT1801ED 芯片多少钱 0712 发表于 2018-2-8 10:28
但线圈的吗？三线圈支持吗？
直接用三极管驱动H桥？
据了解，原厂会先出单线圈的，再出多线圈的。 psocfans 发表于 2018-2-8 10:29
JMT1801ED 芯片多少钱
听说在3元以下，具体请询问原厂。 请教LZ一个问题
FOD检测是计算损失功率好还是用Q值检测好？
三线圈的话，用MOS选通？
如果按DEMO方案，大概成本多少？ 0712 发表于 2018-2-8 10:34
请教LZ一个问题
FOD检测是计算损失功率好还是用Q值检测好？
三线圈的话，用MOS选通？
FOD用计算功率损耗来算没有问题的，计算Q值也可以用计算功率损耗来算，Q值计算是需要的。
是的，MOS选通。 0712 发表于 2018-2-8 10:34
请教LZ一个问题
FOD检测是计算损失功率好还是用Q值检测好？
三线圈的话，用MOS选通？
demo板的成本如果不用NPO电容，10元左右。 NXP的三线圈。一套DEMO成本都要，100以上了。。 superAFE 发表于 2018-2-8 10:48
江苏宏云？名字这么熟，原来是做 foc驱动那家，好像从电机驱动到无线充行业跨度有点大，市场上哪个热门就追 ...
这有什么，你还没有看见他们早就在做QC3.0, TYPEC, FCP, MKT PEP快充， 我是知道点内部信息的， 快充芯片用的就是那个做FOC的芯片{:lol:} 。 你可能还不知道，DSP核也是他们自己设计的。
因为整个MCU，DSP芯片的应用范围跨度大，而且他们走的自己的路线，不兼容任何一家，连DSP的指令集都是自己的，要推广应用就得出整体方案，这样逼着他们做：
[*]快充，数字（DC-DC）方面的应用
[*]从方波到FOC，再到高频注入，这里面的应用他们做了一堆堆的（这是他们芯片的主要方向）
[*]逆变器，小米那个100W的逆变器刚量产，而宏云的500W逆变器早就出口了
[*]无线充电跟快充，跟逆变，跟电机控制，有类似的地方，也是市场所需（他们做快充时就在无线充和快充上选择了先做快充，现在回过来捡起来无线充，也是自然）
[*]所有的应用，归结到一个点，就是他们自己的DSP，就是他们的2款芯片：JMT1808R和JMT1801ED{:lol:}
[*]不同的方向只是芯片的应用。
0712 发表于 2018-2-8 10:59
NXP的三线圈。一套DEMO成本都要，100以上了。。
所以羡慕他们，外国的月亮就是圆。
我们跟原厂从来不谈价格，合作的非常愉快。 支持苹果快充吗/
shuimubai 发表于 2018-2-8 16:36
支持苹果快充吗/
都会支持，定频（苹果快充），变频。
支持自动升降压：只要适配器支持QC3.0、QC2.0协议，可以让适配器给出3.6V~20V的可变电压，所以原理图中没有像有的方案那样需要buck电路。 强烈怀疑楼主已经加入江苏宏云 foc有参考电路和软件吗？谢谢楼主分享。 chenchaoting 发表于 2018-2-8 17:50
强烈怀疑楼主已经加入江苏宏云
笑而不语。{:titter:}
我老板说快了，江苏宏云可能会把我们收购了，待时机成熟，一起冲刺IPO。
看着兆易创新的今天，想想我们的明天，心里也是热呼呼的。{:lol:}
Excellence 发表于 2018-2-8 18:31
foc有参考电路和软件吗？谢谢楼主分享。
有的，您在淘宝上搜“JMT1808R FOC Demo”， 能找到2块FOC Demo板， 无感的38元一块，有感的58元一块，然后你可以找店主要demo板源代码和demo板的原理图。 qi，15w无线充电做出来了吗？有demo，和方案了吗？联系方式？ xxfrom 发表于 2018-2-8 16:48
都会支持，定频（苹果快充），变频。
支持自动升降压：只要适配器支持QC3.0、QC2.0协议，可以让适配器给 ...
要是能开源代码就好，可以自己改，现在大多是芯片内部烧写好代码，给你设计好电路图，自己画板子，买芯片SMT就可以 LML 发表于 2018-2-8 20:58
qi，15w无线充电做出来了吗？有demo，和方案了吗？联系方式？
在打板，春节后调试软件，估计还得2个月时间，我们的客户也都在等着呢{:lol:} 。您可以直接联系江苏宏云，邮箱：support@macrocloudtec.com shuimubai 发表于 2018-2-8 21:20
要是能开源代码就好，可以自己改，现在大多是芯片内部烧写好代码，给你设计好电路图，自己画板子，买芯片 ...
这个要看原厂了，不过他们的FOC软件都可以开源，无线充电说不定也可以。 xxfrom 发表于 2018-2-8 21:31
这个要看原厂了，不过他们的FOC软件都可以开源，无线充电说不定也可以。 ...
他们只做发射端，有接收端芯片方案吗？ xxfrom 发表于 2018-2-8 18:43
有的，您在淘宝上搜“JMT1808R FOC Demo”， 能找到2块FOC Demo板， 无感的38元一块，有感的58元一块，然 ...
谢谢回复，看看。 shuimubai 发表于 2018-2-8 21:35
他们只做发射端，有接收端芯片方案吗？
听说是先做发射端，后做接收端，用同一款芯片。 xxfrom 发表于 2018-2-9 08:53
听说是先做发射端，后做接收端，用同一款芯片。
无线充电需要发射和接收一起测试，不知道他们前期会用那家的接收做测试！ shuimubai 发表于 2018-2-10 08:37
无线充电需要发射和接收一起测试，不知道他们前期会用那家的接收做测试！ ...
这个我也不清楚，按照以前了解到的快充情况，他们买了一堆快充手机测试各种不同快充协议的兼容性，无线充目前就苹果和三星等，也没有几款。 xxfrom 发表于 2018-2-8 10:20
发射端做多大的功率都可以的，中兴做汽车无线充，那个功率特大。关键是Qi标准就是15W，所以要支持不同于Q ...
到底多大功率？ 这芯片能用c开发吗？ 这个不错 我买了一个他们的foc的开发板，感觉编程还是比较麻烦。而且要用keil，所以一直没有玩。 wangyu_2011 发表于 2018-2-15 21:40
我买了一个他们的foc的开发板，感觉编程还是比较麻烦。而且要用keil，所以一直没有玩。 ...
Keil只是一个C编译环境而已，无论什么环境，其实都不是难点，相对环境来讲，FOC自己才是关键点。{:lol:} zlutian 发表于 2018-2-12 00:44
这芯片能用c开发吗？
是的，可以。 8051部分可以用任何一家的51的C工具。无线充电如果用外部运放，是用不上DSP的。针对DSP进行解码的那部分软件，像原理图中那样省掉外部运放（大部分无线充电用了外部运放），就得用DSP汇编了，原厂在搞，以后用他们的库就好了。 当小白鼠咯！ 是用串口下载程序，不能很方便的调试。现在越来越不愿意用商业的东西了。等空的时修改可以用JM1808做一个电调玩玩。 wangyu_2011 发表于 2018-2-23 10:02
是用串口下载程序，不能很方便的调试。现在越来越不愿意用商业的东西了。等空的时修改可以用JM1808做一个电 ...
是的。
JMT1801ED可以用串口调试，也可以用JTAG在线调试。 MARK~~~~
这个片子支持c语言了吗？ xxfrom 发表于 2018-2-8 10:20
发射端做多大的功率都可以的，中兴做汽车无线充，那个功率特大。关键是Qi标准就是15W，所以要支持不同于Q ...
中兴的无线充电多少功率的？ higeo 发表于 2018-2-23 14:18
中兴的无线充电多少功率的？
“无线充电标准，国际和国内的国标基本上都是按照先做乘用车3.3KW、6.6KW、11KW这个等级的无线充电，然后再往更高规划商用车的无线充电标准的制定，最后是开在路上就能充电的动态无线充电标准。” higeo 发表于 2018-2-23 14:15
这个片子支持c语言了吗？
此芯片是双核架构（8051+DSP），其中8051跟其它公司的8051一样，支持C语言；DSP相当于可编程加速器，用汇编（原厂通常会有汇编库供8051的C 代码调用，对有的应用来讲，DSP可能用不上）。 怎么玩？有现成方案？ 15W挺好了 15W 确实很好，就是现在市场售价 不便宜。 很感兴趣，持续关注中，X宝上的15W可不便宜呀！目前7.5W和10W还是主流
小米7这次定的是和iPhone一致的7.5W
顺便问下楼主，布板上有何讲究？从来没画过无线充电板~ menghong_4 发表于 2018-2-27 21:13
怎么玩？有现成方案？
原厂提供原理图等，因为原厂也在开发，也就是可以同原厂同步开发。 xxfrom 发表于 2018-3-1 09:22
原厂提供原理图等，因为原厂也在开发，也就是可以同原厂同步开发。
看到NXP的三线圈demo，这器件是不计成本的往上堆呀
看到原厂提供的原理图，这物料成本不是一般的便宜~有前途 本帖最后由 xxfrom 于 2018-3-1 10:00 编辑
luybpotter 发表于 2018-3-1 09:18
很感兴趣，持续关注中，X宝上的15W可不便宜呀！目前7.5W和10W还是主流
小米7这次定的是和iPhone一致的7.5W
...
目前市场上还没有看到15W的手机，但Qi标准15W是发展的必须。7.5W和10W是因为苹果三星等手机的支持，所以迅速风行起来了。此15W方案当然须要向下照顾到7.5W和10W的市场需求，在硬件上是同一电路，软件上以Qi标准为标准，也兼顾手机厂商的特色，所以要求MCU有足够的资源，这点8KB的003这类芯片就有些力不从心了。
是的，X宝上的15W的确是不便宜，但看看此方案原理图的BOM，不就10来块钱？一旦15W普及之时，价格定当亲民。
布板上主要考虑散热，功率回路是重点，因为Qi标准的无线充电频率不是射频，就~200kHz以下，移动电源的PWM频率还比这个高呢。也可以联系原厂，问他们要参考文件，再根据自己是板框尺寸进行更改。
luybpotter 发表于 2018-3-1 09:30
看到NXP的三线圈demo，这器件是不计成本的往上堆呀
看到原厂提供的原理图，这物料成本不是一般的便宜~有 ...
我也有同感。{:lol:} xxfrom 发表于 2018-3-1 09:59
我也有同感。
间距可以做到什么样子？
5W 2.5CM效率多少？ Canbus007 发表于 2018-3-31 01:40
间距可以做到什么样子？
5W 2.5CM效率多少？
QI方案是到不了2.5Cm的最多也就1CM
其他非QI的方案倒是可以 shuimubai 发表于 2018-4-23 12:57
QI方案是到不了2.5Cm的最多也就1CM
其他非QI的方案倒是可以
有推荐的吗？2.5CM的 Canbus007 发表于 2018-4-23 18:48
有推荐的吗？2.5CM的
接受功率要多大
？ shuimubai 发表于 2018-4-23 19:35
接受功率要多大
？
5W足够！
要驱动个8欧1W的喇叭； 有谁做了板子没？ 这个体验怎样？看看板子？ 楼主，这个整的咋样了。 kebaojun305 发表于 2018-5-22 10:23
楼主，这个整的咋样了。
谢谢大家的关心，从原厂了解的情况是：原厂基本调试完毕，现在在帮他们的客户做量产的产品化。
为了展现结果，我已经问原厂要到了板子和测试照片，今天找个时间，再另外开一个帖子，“测试篇”，把测试结果贴出来。 测试篇链接：
https://www.amobbs.com/thread-5692385-1-1.html
xxfrom 发表于 2018-2-8 18:43
有的，您在淘宝上搜“JMT1808R FOC Demo”， 能找到2块FOC Demo板， 无感的38元一块，有感的58元一块，然 ...
JMT1801只能跟原厂要吗？淘宝上还没有么 jwc21 发表于 2018-8-23 16:31
JMT1801只能跟原厂要吗？淘宝上还没有么
JMT1801ED，淘宝上也有卖的。在淘宝上，搜一下，jmt1808R foc， 询问这家店铺即可。 问下，如何区分是苹果手机还是安卓手机，是通过0x71的包吗，谢谢 感谢分享 做1-2CM的距离无线感应距离，200W没有问题
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