机加工是怎么报价的？结构设计时，如何减少加工成本？
本帖最后由 cbirdfly 于 2022-6-28 20:18 编辑最近做了一个外壳（59mm*98mm*25mm），想用CNC成型，材料为6061铝合金，表面处理：喷砂+阳极氧化。我们当时是按照这个询价的，机加工报价差别很大，有的报的高，有的报的低。
基本遇到的是报的高的，内心基本是这样的：
是不是我外壳设计的哪里有问题啊？难道是太大了吗？还是外观设计的复杂不好加工？要是这样，只能改设计了。可是怎么改能减少加工费呢？
要是设计角度的话，减少加工费，有什么修改的方向吗？我能想到的就是尺寸改小一点，这样材料费是不是会少一点，加工费应该也能少一点吧？还有其他优化加工价格的方向吗？
主要是不清楚加工商到底是怎么报价的，有没有懂行的老哥大致说一下？
这个问题问的很好，楼下也有几位大师说到了点子上；
CNC批量的报价是可以比较精确的给出的，批量都要求提供严格的二维图纸说明，精度，公差，表面光滑度，局部特别配合要求 ，供需双方对各个加工细节都能沟通得很清楚，加工工艺和加工工时 也可以算得很精确，材料+各工序加工费（含夹治具费用）+合理利润；
样板和小批量，现在的市场行情感觉就是凭经验拍脑袋再加上 加工店老板心情好坏 {:titter:} ，做几个样板，他要编程，要考虑装夹，要调机，换刀，打表分中对位，如果多面加工，这些步骤再重复一遍，一套程序下来，时间都没了，
所以很多加工店或机加厂是不愿意接小单的，因为沉默成本高，即使报价高也不赚钱；
嘉立创正在做CNC自动报价的软件编程，综合了很多因素，现在针对一些没有特别要求，较简单的板类，盘类零件已经实现自动报价（原计划6月推出来，但验证调试进度有延迟，预期7月才能上线，非常抱歉），但较复杂的腔体类，异形类及有一些特别要求的零件
还在研究中和经验总结中，暂时还是需要人工预估报价；
后续，我们也会总结一些大家关心的和报价及加工难度相关因素的图文例子发出来，逐步的把报价因素透明化，让大家在设计过程中就考虑到生产的可加工性，和大家一起降本增效，嘉立创还是挺有信心为大家解决CNC样板和小批量加工难题的；
最后，再次和大家说抱歉，这段时间因为产能的问题造成不少订单的拖期和限单，虽然很多客户表示理解，但我们不会允许这样的状况成为常态，我们在加紧增扩设备产能，优化提升生产效率，争取给大家提供又快又好的打样和小批量CNC服务；
感谢大家的信任与支持；
本帖最后由 cne53102 于 2022-6-28 13:54 编辑
不同地方不一样，JLC的还得JLC的来说。
有的干加工的不是精确算的，他就凭感觉报个大概数，按感觉上多长时间能干出来，需要用多少工具，多少步骤，多少个设备这种。
从原理上来讲，要减少费用就要减少加工步骤，减少需要的刀具数量，减少需要装夹的次数，减少测量来保证的精确尺寸要求，减少加工时间。
还有方便不方便装夹的事情，一个矩形体，台钳一夹就完事，弄个茶壶似的玩意，那还得做个夹具。。
一块料，一把刀，一台机器，一次装夹，尺寸没高要求，上去DUANG一下，完事，肯定便宜。
设计上就是尽量减少不必要的特征，减少不必要的要求，设计时就考虑工件加工时装夹方便不方便。
编辑补充：
倒角有时候也很麻烦，铣倒角可能是比较费时间的，而且不容易达到好效果。
要是设计了个圆角，让他用球头刀铣圆角。。那完了。（有专门的圆角铣刀的不多，而且那种刀具尺寸规格是有限的）
还有的，手头没有需要的材料和刀具，需要现买的，也会报高价。因为他平常用不到，买了做完这个剩下的可能一直吃灰。 直接把图贴出来 猜是猜不到也给不到你建议 机加工的价格分为打样阶段和批量阶段2部分。
打样阶段时成本主要是人工，材料只占一小部分，材料包括给你找到合适的坯料，人工包括给你上到机器上，对刀，做刀路，换刀（如果刀架上没有合适的刀），如果有多个方向的还要下掉，再上，再重复上述过程。人工按照每天的工时计算，如果干一天就搞你这个东东，几百块甚至更高都是正常的了。这是没有报废的前提下，如果报废率比较高，就会给你加价。
批量阶段不一样，你图纸不变后，就会给你做专用的夹具， 小部件的话一个CNC上多个工件同时或者顺序加工，这样上一次就可以加工出很多个来，人工也只是看机器的人的工时，材料和加工的费用占比较高，人工就摊低了。
但你这个也没个图，估计是怕同行抄吧，可以理解，但是没法知道为什么贵了。 二三十万就能买一个加工中心，真要有结构问题还是自己买一个搞开发用，真正有了量才去找外协的 外壳？几个侧面都有开孔吧？这样需要多次装夹，不会便宜的。 cne53102 发表于 2022-6-28 13:45
不同地方不一样，JLC的还得JLC的来说。
有的干加工的不是精确算的，他就凭感觉报个大概数，按感觉上多长时 ...
(引用自2楼)
{:biggrin:} 细节还挺多的 看似简单的工件也比较费时间的 材料费，工时费，利润 就这么几块。材料费都是透明的，工时费可以大致计算花费的时间，再就是废料的剩余价值。 cne53102 发表于 2022-6-28 13:45
不同地方不一样，JLC的还得JLC的来说。
有的干加工的不是精确算的，他就凭感觉报个大概数，按感觉上多长时 ...
(引用自2楼)
很多电工对机械外行。
最多自己画个3D草图，那么有没地方可以提供上述兄弟所说的服务，重新再现可制造性强的图纸，比如精度，材料，边角处理，甚至结构合理性，收费是应该的，合理就行。 TigerFish 发表于 2022-6-28 22:40
很多电工对机械外行。
最多自己画个3D草图，那么有没地方可以提供上述兄弟所说的服务，重新再现可制造性 ...
(引用自10楼)
按理，能提供机械设计服务的就可以做到这件事，甚至很多搞加工的也可以做这件事（比如有些可以接受手绘草图的） 加工行业定价没法明确，我也遇到过，报价天差地别，感觉蒙一个是一个 TigerFish 发表于 2022-6-28 22:40
很多电工对机械外行。
最多自己画个3D草图，那么有没地方可以提供上述兄弟所说的服务，重新再现可制造性 ...
(引用自10楼)
嘉立创有个第三方平台，如果大家有这个需求，我们可以开放这个栏位，聚集一些有经验的机械结构工程师来提供画图和审图的服务，服务费用双方撮合确定，平台本身不收取费用； 本帖最后由 cbirdfly 于 2022-6-29 16:32 编辑
JLC_机械加工 发表于 2022-6-29 09:56
嘉立创有个第三方平台，如果大家有这个需求，我们可以开放这个栏位，聚集一些有经验的机械结构工程师来提 ...
(引用自13楼)
如果能这样那就太好，机加工报价水挺深的，这次做的这个外壳，我们按照100套的价格进行问询，报的高的报了23000左右，低的只有3750，这中间差了整整两万块钱，还有一些中等报价的，9500和10500的，这个真的有点懵逼。我们也是当然希望在合理利润范围内，报价越低越好，大家都有钱赚。但是我们这个第一次做100套，这低价都太不敢选，不知道质量怎么样。如果真的是自己的设计问题，没有碰过机加工的没可能还真不知道有什么修改方向。有专业做加工的给建议的话，那就有了方向，我人愿意去付费让懂行的来给我建议。正是因为混乱，所以需要明灯来引领秩序。 时光黑白 发表于 2022-6-28 14:20
直接把图贴出来 猜是猜不到也给不到你建议
(引用自3楼)
确实不敢贴，有点怂，怕同行抄袭{:tongue:} 寻思 发表于 2022-6-29 08:10
加工行业定价没法明确，我也遇到过，报价天差地别，感觉蒙一个是一个
(引用自12楼)
我昨天问了一个在做机加工的老哥，他也是这么和我说的，铝合金CNC，材料费自己基本能算个差不多的。就是中间加工费很玄乎，很多报价也是这种心态，因为这个没有行业标准。 TigerFish 发表于 2022-6-28 22:40
很多电工对机械外行。
最多自己画个3D草图，那么有没地方可以提供上述兄弟所说的服务，重新再现可制造性 ...
(引用自10楼)
是的，我觉得不懂加工的不在少数。 cbirdfly 发表于 2022-6-29 10:15
如果能这样那就太好，机加工报价水挺深的，这次做的这个外壳，我们按照100套的价格进行问询，报的高的报 ...
(引用自14楼)
你这个明灯 说的很到位哈。嘉立创CNC的负责人 名字就是 明灯
diyjack 发表于 2022-6-29 10:27
你这个明灯 说的很到位哈。嘉立创CNC的负责人 名字就是 明灯
(引用自18楼)
哈哈，那真是太巧了 kitten 发表于 2022-6-28 22:11
材料费，工时费，利润 就这么几块。材料费都是透明的，工时费可以大致计算花费的时间，再就是废料的剩余 ...
(引用自9楼)
这个工时，要懂机加工编程，实际编一下就知道机器上要跑多久了。不知道现在的数控加工中心，工时费是多少钱。我看有些网上资料写的是80~120，一般情况下工时费不知道多少钱。 ibmx311 发表于 2022-6-28 17:57
二三十万就能买一个加工中心，真要有结构问题还是自己买一个搞开发用，真正有了量才去找外协的 ...
(引用自5楼)
{:cry:} 懂操机的，报价应该不会懵逼吧{:lol:} cbirdfly 发表于 2022-6-29 16:37
懂操机的，报价应该不会懵逼吧
(引用自22楼)
ibmx311是意思是自己有机器的话不受气，懂操机，没机器，也没用，还得找别人干，回来发现活干的恶心，或者发现需要再切一刀调整个0.8mm，天天整点啥都得像求他似的 没错，外协特闹心，因为图纸就要来回很多遍，你如果想改一点简直整崩溃。自己有机器什么都解决了。至于操机，我这边新来的不用5天就可以上机了，因为很容易。搞电子的整天折腾软件学个cam基本没有什么障碍。现在二手的钻功机大把，买一个也就七八万，不知道少看别人多少脸色。 ibmx311 发表于 2022-6-28 17:57
二三十万就能买一个加工中心，真要有结构问题还是自己买一个搞开发用，真正有了量才去找外协的 ...
(引用自5楼)
二三十万门槛对于一些小的研发产品的公司还是有一定门槛，单买台设备还不行，还要配人，维护及开机备料成本也不低，研发项目完成，大部分时间 设备，人员又闲置；
仅仅只有加工中心，很多机加工序也做不了，车件，线割，磨床，表面处理，一堆的事赶着来，所以机加打样的门槛对于小型公司或研发机构还是挺高的；
想象一下，如果我们把机加的打样也能做成像PCB一样流水线生产，24小时交货，降低cnc打样门槛，用户用起来像想在做pcb打样一样方便，那是不是能部分解放机械结构设计人员的想象力和发挥空间，能更好的促进机械行业的发展?
嘉立创的3D打印，金属3D打印，后面还想探索下金属3D打印与CNC的结合起来，一直都是想解决机械结构打样验证的问题；
感谢大家能提出这些尖锐的问题和真心的讨论，论坛真是各方面大神都有啊 ！ cne53102 发表于 2022-6-29 16:52
ibmx311是意思是自己有机器的话不受气，懂操机，没机器，也没用，还得找别人干，回来发现活干的恶心，或 ...
(引用自23楼)
后面CNC在下单流程中考虑增加 更改功能，cnc设计验证期间允许二次加工 或 补加工（3维图可以进行比对说明更改的地方），反正怎么方便用户怎么弄（客户可能需要承担一些修改必须的费用和来回运费）；
另外，嘉立创下个月也会上架了很多的标准结构件，支持在标准件的基础上做二次加工，比如开槽，打孔，根据用户长度进行切割，更方便的为结构工程师提供一站式服务； 其实机加工搞起来确实是一个工程，但应付一个破铝壳门槛真不高，嘉立创上机械就要能干的过财力在几百万以内的工厂，不然广东多如牛毛的工厂一旦看做样品能赚钱，就会蜂拥而上，几百万的投入对于工厂来说根本就不是事。搞机加工重在批量只要有量怎么都能做的好但打样确实是没几个人能干好，只需要很熟练的编程和操机能力没有十年练不出来的。不要小看广东小工厂的能力，机加工比玩pcb的门槛低得多一旦让别人注意了这个项目就会泡汤。也不要小看小公司研发能力和财力，急了投100万买几个破机床真是很容易的。至于操机能力，只要不批产，都能应付 JLC_机械加工 发表于 2022-6-29 17:55
后面CNC在下单流程中考虑增加 更改功能，cnc设计验证期间允许二次加工 或 补加工（3维图可以进行比对说明 ...
(引用自26楼)
可以这样的话，当然是好的，只是这会与“在线测量、试配再调整”有区别，因为重复装夹了，所以有些尺寸变更可能导致较高的难度。
实现这一点的同时，还可以实现另一件事情：用户寄件加工（修改或半成品加工）以及寄料加工。
标准结构件，我不知道这个指的是什么类别的东西，确实各行业可以有一些“标准毛坯”，但似乎很难覆盖好需要。
另外，看到前面25楼的内容，又看了看网站上现在支持的材料（有很多是需要热处理的料），
我想借此机会在这里问一下，现在支持单件热处理和磨床加工了吗？单件定制，并热处理后，平面+内外圆磨皆可？热处理能否保证工件垂直淬火至指定硬度？
线切割是否有中走丝或慢走丝？谢谢。 你可真敢说，别人嘉立创只是为大家提供打样的服务，哪来的热处理和内外圆磨。 cne53102 发表于 2022-6-29 20:37
可以这样的话，当然是好的，只是这会与“在线测量、试配再调整”有区别，因为重复装夹了，所以有些尺寸变 ...
(引用自28楼)
中走丝，电火花，平面磨床有配；
暂时定为于铝件的加工，钢件的热处理，内外圆磨，现在还没有支持； JLC_机械加工 发表于 2022-8-5 11:59
中走丝，电火花，平面磨床有配；
暂时定为于铝件的加工，钢件的热处理，内外圆磨，现在还没有支持； ...
(引用自30楼)
明白了，那也很好了 JLC_机械加工 发表于 2022-8-5 11:59
中走丝，电火花，平面磨床有配；
暂时定为于铝件的加工，钢件的热处理，内外圆磨，现在还没有支持； ...
(引用自30楼)
请问找你们加工机械零件，需要寄原料过去吗？简单的零件，手画的图纸能否支持？{:lol:} 至少目前为止 我上传了一个小配件报价 给出的价格 都很惊人{:titter:}
优势是几个也做 贵也要理解，机床干一个零件不是靠念咒语，是要编程的，谁编程呢自然是人干，算一下那个人一个小时要多少工资，并且还要给工厂利润，还有设备的折旧低值易耗品的消耗，还有材料和操作工的工资还有房租水电跑冒滴漏以及各种可想而知的费用。所以我一直建议想搞研发就自己买设备。一般有个三五百万就可以够用了，说没有钱买设备怎么办呢，那就不干先挣钱，或者找有设备条件的单位去打工。找加工？实话说搞机械的特别反感搞电子的人 njjh1718 发表于 2022-8-6 08:16
至少目前为止 我上传了一个小配件报价 给出的价格 都很惊人
优势是几个也做 ...
(引用自33楼)
机械行业零件 分标准件 和非标件，标准件是可以用开模或专用设备大规模生产的，成本会比非标加工低很多，所以一般的配件（比如螺丝，螺母，同步带，同步轮等）到我们的fa标准件商城选购会更合算，cnc是专门针对非标件的加工，报价体系不一样，不过我们的定价相对于市场上非标样件的价格应该算比较有优势的吧！ qiufeng 发表于 2022-8-5 17:01
请问找你们加工机械零件，需要寄原料过去吗？简单的零件，手画的图纸能否支持？...
(引用自32楼)
常用的原材料不用寄，我们都有常备，特殊的原材料也可以代采购，但交期会比较久一些，具体可以问我们客服
目前手画图纸不支持，二维图可以支持 本帖最后由 njjh1718 于 2022-8-10 12:35 编辑
JLC_机械加工 发表于 2022-8-9 10:55
机械行业零件 分标准件 和非标件，标准件是可以用开模或专用设备大规模生产的，成本会比非标加工低很多 ...
(引用自35楼)
CNC原本就是为非标个性化而生 跟开模怎可有对比性？
我们自有传统的 半自动车床，价格其实都能核算出来，最近看你们在推这个服务，一些件 准备外包给你们试试，报出的价格吓了一跳 至少15年前的报价……
我提出的疑问是 现阶段试了你们的报价不透明，换个工单报价又不一致，有的工序还需要三维图纸 ，可伶我们电工只会CAD，有时还只是草绘{:titter:}
希望再接再厉，能做成尽可能的模板报价（有PCBA一半的自动报价也行）{:handshake:} njjh1718 发表于 2022-8-10 12:08
CNC原本就是为非标个性化而生 跟开模怎可有对比性？
我们自有传统的 半自动车床，价格其实都能核算出 ...
(引用自37楼)
自动报价已经在规模化测试了，不过难度比想象的大，可能后面也只能适应部分形状的零件自动报价，一些比较复杂的零件后面可能是半自动加人工报！ 不管怎样，我是相信JLC能把这个行业搅合一下，至于能不能天翻地覆，要看决心了。
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