嘉力创的PCB审核人员是猪脑子吗（此问题以解决后面不在）

NFC · 发表于 2016-12-22 12:02:52

本帖最后由 limeng 于 2017-7-23 21:38 编辑

嘉力创PCB工厂规矩真多。今日下单做了一批PCB，其中有个文件是拼板的，是两种板子拼在一起，面积不超过10*10cm，不管你说什么拼版费，V割费，我都愿意出。之所以拼在一起，因为单个板子很小，在一起是方便焊接，其中一个PCB单机用的少，另外一个用的多，少的拼了4个，多的拼了12个。

左边是一款，右边的是另外一款。审核说两款数量不一样，不能下单。
既然是拼板，我想拼多少就拼多少，多少钱，我给。
为什么要求不同的板子拼板文件要一样？反正按文件做10SET就行了，实在想不通，问是不是要补差价，钱的事不是问题，对方说反正就是数量不一样多久不行。费解。。。。。
我早上买3个包.Zi.，1袋豆浆。卖的人说不卖，因为你豆浆数量比包.Zi.数量少，必须都要买3个。我吃不了那么多豆浆，我买来干嘛？简直就是扯淡。。。
采购一上午就在和我、嘉力创就在纠结这个事。
最后我让他随便在X宝上找一家做这个文件，50元搞定，包V-CUT。
大家商量的结果，这批文件做了后，以后的打样和批量都要换厂家了，和嘉力创折腾不起。

SZ-JLC-R · 发表于 2016-12-22 17:19:24

本帖最后由 SZ-JLC-R 于 2016-12-22 17:20 编辑

很抱歉给您带来困扰。
这个情况：是由通过系统接单，规模化生产的定位决定了不可调和。
因为整个流程是通过系统分段分工合作的方式，每个工序也是计件制，每人负责一小段，处理好后，就交给下一个流程。

本身我们不建议混拼，通常是自己拼自己；
您的文件却是混拼里的特殊情况，一个大片里不光拼了1种以上的线路，且每种线路的数量还不一致。

这会让系统无法正确表示出您的几款板分别是多少数量；因为系统只有一个栏目，按多的展示不对，按少的那款数量也不对；系统需要一一对应，清晰明了，要不然，后面无法计件与出货等了。

另外一种方法，能算清数量，但价格上对您来说，划不来；这个曲线方法是：不管您拼好的大片里有几款板，每一小片，就把他当一个不同线路的板帮处理，您的板子小，大片里的小片数量多（多少个小的就是多少款），将会是一个天价的拼板费，所以报价人员，就没帮建议这种方式。

因是全自动规模化生产，需要高度集中统一才会有效率，所以很多个性化方面确实帮配合不到，很抱歉。

luocongzhong · 发表于 2016-12-22 18:51:42

估计目前嘉立创还没办法解决这个问题；或者去解决成本高或者利润达不到要求。

hmyrssh · 发表于 2016-12-22 19:30:06

因为有得选择了，好做的自己做，不好做的交给别人做！

SZ-JLC-R · 发表于 2016-12-24 15:18:33

本帖最后由 SZ-JLC-R 于 2016-12-24 16:10 编辑

luocongzhong 发表于 2016-12-22 18:51
估计目前嘉立创还没办法解决这个问题；或者去解决成本高或者利润达不到要求。 ...

谢谢理解。
在实际过程中，确实需要快速处理各流程的工作，才能让其进行得了下一个流程，每个工作段没办法一而再，再而三的，反反复复地去处理同一个订单（每个审核人员一天需审几百款多时近千款样板，有些只是询价或比价未帮确认），会影响整体效率；像这类系统无法准确表示数量等很多特殊情况的订单，报价人员若不建议更改，给放下去了的话；后续做资料的人会漰溃，他们无法帮准确处理的时候，还是会问客建议更改。希望能有好的方法帮如实正确的表现这些个情况。

经常会遇到下面的这类情况，与楼主形状相似（也是多款板混拼数量不一致），但复杂程度却加深了（下图已去掉了顶层底层线路）。

除了上述情况系统还不能如实表达外，另外一类情况更让人揪心：
上面文件还能大概看出，有不同款的板，还没被做成实物，还有挽回的余地，还没能让大家都更被动；
有种情况是，有些朋友提供拼好板的文件，下单没帮选择【拼板款数】里是：2款及以上的款数（小板最多帮放5款），当一款板帮下进来了；打开拼板文件里面同尺寸的板子98%相似度（比如个别孔不同，个别线路些许不同，或个别字符略有不同），审核与拼板人员都未能发现是不同款的板（因需快速处理，几个工序的人工没法用肉眼帮发现有些许不同），当一款板的拼板连片出货审核与拼板生产了，下单朋友帮再次核对付款确认时，也未帮提出异议（提出里面不止1款板的实际需求）按1款的拼板付款了（价格上多款板拼板出货会比一款板拼板出货多拼板费），实物收到后，朋友们才知当一款板拼板生产了，未当多款板拼板生产，到此时大家都很苦恼了。

拼板款数对生产来说，是一个异别很大的情况，如未正确表述，就易出差池。
下单审核是1款板连片出，且拼板里的单只文件没有很明显的不同，人工不易发现是不同线路的（要不然，收费不同需补费用），做资料时，就随机选取其中的一小片，做好优化与生产所需的特定调整，然后复制多个小片且按拼板图拼好文件（这个人工需快速帮处理完毕），等排单人员排单后，再帮拼到分配的工作板上去（人工配合软件能快速排好后出菲林等）。
下单若是2款及以上的款数（小板最多帮放5款，即使帮拼好了文件，也需每款数量帮保持一致：即都放1PCS或都放2PCS），做资料时，就会在拼板文件里找出2款或多款板的不同单只，分别帮做好优化与生产所需的特定调整，然后复制多个小片且按拼板图拼好文件，其它流程同上。

有朋友问：为何做资料时，拼好的文件为何不整个文件去帮优化调整，这个主要是需要效率引起的：同样板文件，做单只的优化调整再帮拼好文件，比直接去优化调整客供拼板文件快得多（原因是：很多拼板文件不规范，线不直没对齐等，有的小板，一个大片里几十上百个小PCS,个个去调整的工作量太大）；因此取：相对来说又快又好的方式，去帮处理了。

某些特殊情况，短时间内还配合不到，还请大家海涵，谢谢了！

jao317 · 发表于 2017-3-30 14:53:07

为了压低成本，要走流水线化资料审核，所以要卡的很严，以免卡壳

colinzhao · 发表于 2017-3-30 15:02:19

实事上真不计较钱，为什么不直接分为两个板发呢？多出来50块钱，一个早上两个人的工资得好几百了吧！

kebaojun305 · 发表于 2017-3-30 15:52:50

colinzhao 发表于 2017-3-30 15:02
实事上真不计较钱，为什么不直接分为两个板发呢？多出来50块钱，一个早上两个人的工资得好几百了吧！ ...

这才说出了最简单的处理办法。

.titrwh · 发表于 2017-3-30 15:58:53

拼版费也是50，不如分开下两单

john78 · 发表于 2017-3-30 16:28:56

kebaojun305 发表于 2017-3-30 15:52
这才说出了最简单的处理办法。

也不是这样，拼版后能一次贴装。所以，有其他供应商选择的时候，换供应商才是简单的办法。

SkyGz · 发表于 2017-3-30 19:08:46

我画了个板, 同款板子,同款板子,同款板子, 拼满10*9.9CM, V割, 给我计价是网络支付价193元.......我果段取消了...

szman5108 · 发表于 2017-3-30 19:47:56

尽量少打扰嘉立创的工作人员，我感觉他们都很好，打过几次电话，不管男女，都很亲切，有时候在外面办事听到手机来电是嘉立创工作人员打电话过来，说得不好听点，就好像是“娘家人”打电话来了，一切都按电话那头说的办！

偏偏倒倒 · 发表于 2017-3-30 20:09:36

kebaojun305 发表于 2017-3-30 15:52
这才说出了最简单的处理办法。

没有简单，是PCB适应了JLC系统，然而生产贴片的时候，又增大了很多工作量，两张钢网，两款PCB联板，无法一次贴片。

kebaojun305 · 发表于 2017-3-30 20:11:03

我还以为你只是打样而已。

javenreal · 发表于 2017-3-30 23:16:04

本帖最后由 javenreal 于 2017-3-30 23:17 编辑

jlc最近不知又做了什么调整，打出来的样板没丝印了.....一款板下两个单，一个1.6厚一个1.2厚。结果1.6的有丝印1.2的没有。

rei1984 · 发表于 2017-3-31 00:01:03

SkyGz 发表于 2017-3-30 19:08
我画了个板, 同款板子,同款板子,同款板子, 拼满10*9.9CM, V割, 给我计价是网络支付价193元.......我果段 ...

顶下。。。

截图看下你的拼版！！

SkyGz · 发表于 2017-3-31 00:17:59

rei1984 发表于 2017-3-31 00:01
顶下。。。

芯片转接板来的

NFC · 发表于 2017-3-31 09:33:31

SkyGz 发表于 2017-3-31 00:17
芯片转接板来的

巧了。我昨天也做了4款板子，有2款也是SOP转DIP的拼板，看采购在哪里做。看看是不是也要193元？

SkyGz · 发表于 2017-3-31 09:45:43

NFC 发表于 2017-3-31 09:33
巧了。我昨天也做了4款板子，有2款也是SOP转DIP的拼板，看采购在哪里做。看看是不是也要193元？ ...

在JLC做的, 肯定会加V割费100的, 同款板拼也没用, 只要有V割线就会加

没找到哪里可以免V割费, 可以按特价板做的, 顺易捷也试过了, 拼的小板子多于50(单张10*10CM内) 也会加钱, 比JLC的少一些, 但依然要百多元

NFC · 发表于 2017-3-31 11:20:47

SkyGz 发表于 2017-3-31 09:45
在JLC做的, 肯定会加V割费100的, 同款板拼也没用, 只要有V割线就会加

没找到哪里可以免V割费, 可以按 ...

哈哈哈哈。果不其然，采购还是在JLC做的，不过那边打电话过来说我这个板子要3500块钱，我反复确认了几次，我没听错，是3500块钱。

SkyGz · 发表于 2017-3-31 11:57:48

NFC 发表于 2017-3-31 11:20
哈哈哈哈。果不其然，采购还是在JLC做的，不过那边打电话过来说我这个板子要3500块钱，我反复确认了几次 ...

你的是批量的吧, 要不怎会这么猛...3500

SkyGz · 发表于 2017-3-31 12:01:18

cc2666 发表于 2017-3-31 11:40
这两天才拼了一个10*10以内的同款拼版（3*8，共18pcs），有vcut，打样就加了个拼板费，搞不清你这个为什 ...

我也搞不清楚这价格怎么算出来的, 已经好几年没在JLC做过板了, 前几天无聊发上去试试....

NFC · 发表于 2017-3-31 12:16:25

SkyGz 发表于 2017-3-31 11:57
你的是批量的吧, 要不怎会这么猛...3500

不是批量，就是做10张而已。

canspider · 发表于 2017-3-31 12:22:46

完全看不懂嘉立创的回复是什么意思
我Gerber是啥样的你就找做
扯什么优化，复制，这不是画板子的人该做的事么

canspider · 发表于 2017-3-31 12:25:33

我只管你做回来的板子和我出的Gerber是不是一样的
如果一样，出问题是我的责任
如果不一样，那就是立创的责任
简单明了
至于拼板判定，按照板子边界来计算，算出来有几块板就是拼几块

rei1984 · 发表于 2017-3-31 22:09:22

canspider 发表于 2017-3-31 12:25
我只管你做回来的板子和我出的Gerber是不是一样的
如果一样，出问题是我的责任
如果不一样，那就是立创的责 ...

请大家  正确对待  jlc的定位！！！  jlc 就是一个绝对的样板打样公司。

批量请远离 jlc！！批量请远离 jlc！！批量请远离 jlc！！重要是事情说N边。。。

jlc  唯一的羊毛就是 10 x 10cm  以内的  一个板子。只要 50块钱！！！jlc  唯一的羊毛就是 10 x 10cm  以内的  一个板子。只要 50块钱！！！jlc  唯一的羊毛就是 10 x 10cm  以内的  一个板子。只要 50块钱！！！

当然现在  50 块钱，别家也能做。  质量也不比jlc差，还可以杂色！！！！当然现在  50 块钱，别家也能做。  质量也不比jlc差，还可以杂色！！！！当然现在  50 块钱，别家也能做。  质量也不比jlc差，还可以杂色！！！！

像lz 一样的情况。还不如淘宝上找找，很容易找到愿意干活的深圳商家！！

-----------------  以上是我多年在jlc 打样，，得出的以上经验 -------------------

简单的说，

1.  jlc 目前  pcb 没有绝对的优势！  以后绝对的优势也不存在！在多家对比打样过后，你就知道了！质量也不过如此！

2. jlc  smt业务开展的一般般，  不能多贴，不能全贴是硬伤！

3.  目前我用的最多的是  jlc的 ic 业务，虽然价格普遍贵一点。但是时效相对有保证！！希望 ickey  能在接地气一点，一家独大对消费者是绝对的  选择性失明！

--------总结  ---------------

1. jlc pcb 样板业务，  大家可以做选几家来合作，  其他推荐的  大家论坛里搜索下就知道了。  有的做的比jlc更好，价格还稍低一点！

2.  jlc 不能杂色，杂色要加50 . 这是我多年后，不用jlc pcb的最大原因！

3. 最最重要的总结，如下，如下！！！

如果你遇到一个project 制作pcb 比较急，并且 pcb颜色是绿色！！！请一定要选择jlc 去打样。不用加强给jlc 。。 jlc的交货时间是同行最靠谱的！想省钱，又要速度快，就去jlc那边打样，时间靠谱。。。。

以上这条是我在很少的场合  恢复使用 jlc pcb 的唯一理由！！！

bblythe2017 · 发表于 2017-7-10 19:30:51

楼上好猛，就是说的太直白了。人家是商业论坛，交了钱的。

avr-arm · 发表于 2017-7-10 19:54:40

做简单样板一般是在JLC和HQPCB都下单对比一下。然而结果是选华强。
有时候碰到4mil的板子JLC工艺直接不支持，无语。

wkman · 发表于 2017-7-10 21:18:35

最后我让他随便在X宝上找一家做这个文件，50元搞定，包V-CUT。

这就是市场经济，你不做，别家做

vuo50z · 发表于 2017-7-21 22:25:18

我也遇到过这个问题，没搞懂嘉立创为啥每种小板数量还要一样。难道嘉立创不是按大gerber文件做的，是把每种小板gerber文件抠出来然后重新拼的？

Ilove51andAVR · 发表于 2017-7-22 08:47:06

楼主你好，你在哪个店家找的50元打样，还能免费V割的？能私信给我吗？这个我很感兴趣，居然V割免费

armok · 发表于 2017-7-22 08:52:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pic_flash · 发表于 2017-7-22 10:23:52

我也面对过不同的款式拼版10x10cm 。。 x宝的V割费用是一款40元。。后来，我把版画出一个大10x10cm，开始是自己用钩刀割，反正就是打样我只是需要一片。。后来，就去买了桌面电锯，自己锯，就是脏了一些。。

su33691 · 发表于 2017-7-22 20:55:43

我5年前花了80大洋买了个大铡刀，能剪切3mm厚的钢板。在jlc打样10X10，拼了6块板，一次回本。再也不用出v割费了。

su33691 · 发表于 2017-7-22 22:07:56

其实吧，大伙也要理解jlc。打样50，v割100，说明jlc不愿意v割。自己的事自己解决了吧。

hymculolo · 发表于 2017-7-23 11:54:50

su33691 发表于 2017-7-22 20:55
我5年前花了80大洋买了个大铡刀，能剪切3mm厚的钢板。在jlc打样10X10，拼了6块板，一次回本。再也不用出v割 ...

3mm的钢板？哥们，我没看错吧

su33691 · 发表于 2017-7-23 13:00:28

我买的大铡刀，图片是网上找的。

chwe1112 · 发表于 2017-7-24 23:15:55

貌似流程很复杂。平时都是给了一家代理工作做板了。嘉立创做板直接给PCB文件吗？

sdlqzql · 发表于 2017-7-29 22:03:28

su33691 发表于 2017-7-22 20:55
我5年前花了80大洋买了个大铡刀，能剪切3mm厚的钢板。在jlc打样10X10，拼了6块板，一次回本。再也不用出v割 ...

你真有才，用铡刀。我也要买同款

90999 · 发表于 2017-7-31 10:29:53

su33691 发表于 2017-7-23 13:00
我买的大铡刀，图片是网上找的。

请教上图杂刀铡PCB的实际效果。

su33691 · 发表于 2017-7-31 10:56:31

90999 发表于 2017-7-31 10:29
请教上图杂刀铡PCB的实际效果。

这种铡刀叫手动剪切机。剪切PCB板效果刚刚的。路边五金工具店有售，可带几片废PCB板看实际效果。

iwinstone · 发表于 2017-7-31 10:58:06

用JLC的目的就是自助系统的快捷，所以不要搞复杂的东西，我在JLC打样从来不拼板。

因为东西搞复杂了，随便打电话沟通一下花费的时间成本远不止50块钱。

我发现大家似乎很在意金融成本，而忽视时间成本，即使是为公司打样。

比如上次我在JLC贴片的时候，选择了有极性元件人工核对，到物料匹配时发现我用的有极性元件JLC都没有，最后我也没有重新下单，因为很多手工匹配的元件我都匹配过了，重新下单能省10块钱，但是要多花将近半个小时的时间，其实非常不划算。

90999 · 发表于 2017-7-31 11:13:35

su33691 发表于 2017-7-31 10:56
这种铡刀叫手动剪切机。剪切PCB板效果刚刚的。路边五金工具店有售，可带几片废PCB板看实际效果。 ...

剪是剪不平吧，我有裁剪照片的那种，不平。

嘉力创的PCB审核人员是猪脑子吗（此问题以解决后面不在）

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