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现时大多数0-50V线性稳压电源0-10A,都是选择次级变压器多端抽头电压切换来降低调整管

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出0入104汤圆

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发表于 2010-1-3 13:57:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现时大多数0-50V线性稳压电源0-10A,都是选择次级变压器多端抽头电压切换来降低调整管的功率,应该有1种更好的方案来解决这个技术问题?

次级变压器输出端串连1只双向可控硅才作整流输出连接到调整管,调整管的输入及输出有3-4V的压降就可以了,由1组电路检测3-4V的压降来控制双向可控硅的输出功率。





以下蓝色文字由版主:yy888 于:2010-01-06,07:49:59 加入。
以下文字由ourDEV网站排名第一的绝顶高手、国宝级专家狐狸霖提供,再次感谢狐狸霖提供上传了这么好的绝顶国宝级资料,谢谢!


Agilent的电源作品,完整的原理图在手册最后第209页:AT_E3646A_Manual.pdf
从最后往前翻几页就看到了。

再来一本极品:HP Journal 1989年第4月号,8位半巅峰之作HP3458A核心原理大解析 ourdev_523229.pdf(文件大小:22.88M) (原文件名:Hewlett-Packard Journal 1989-04.pdf)
官方高清扫描版,比较大,慢慢下,呵呵。

另外,Agilent 34401A的图纸在这里有:发本Anglent/Hp 34401A的服务手册(内含原理图)

不得不佩服HP,不但线路图公开,连工作原理都给分析得这么透彻。另一个佩服的是IBM,不是他把PC架构开放,个人电脑还不知道会长成什么样子。然而IBM最得意的两件作品温氏硬盘和PC最终却落得买给日立和联想的下场,叹息。


Agilent  E3640A单路电源的图纸整个手册传上来:
点击此处下载 ourdev_523963.pdf(文件大小:5.91M) (原文件名:Agilent E3640A User's Guide.pdf)

楼主位的图纸没标DAC型号,这份图纸终于现了真身:AD1851R 16-bit PCM音频DAC,把音频DAC用在电源上还是第一次见,Agilent果然敢想敢做啊,又学到一招,呵呵。


【129楼】 jeffwei
看来注定要用到开关电源技术的
点击此处下载 ourdev_524079.pdf(文件大小:24.48M) (原文件名:Power Electronics Handbook.pdf)
这个是以前搜索到的资料
第十五章就是 Resonant and Soft-Switching Converters
有兴趣的朋友可以看看

阿莫论坛20周年了!感谢大家的支持与爱护!!

如果想吃一顿饺子,就得从冰箱里取出肉,剁馅儿,倒面粉、揉面、醒面,擀成皮儿,下锅……
一整个繁琐流程,就是为了出锅时那一嘴滚烫流油的热饺子。

如果这个过程,禁不住饿,零食下肚了,饺子出锅时也就不香了……《非诚勿扰3》

出0入0汤圆

2
发表于 2010-1-3 14:08:39 | 只看该作者
用可控硅,感觉和直接用高频开关电路差不多,都会增加干扰,处理会困难点。
也可能有高手可以搞掂干扰。

出0入0汤圆

3
发表于 2010-1-3 14:32:41 | 只看该作者
这可控硅降压好像以前就看过

出0入618汤圆

4
发表于 2010-1-4 02:34:08 | 只看该作者
Agilent的电源,分别用了可控硅切换变压器抽头和MOSFET PWM降压,但PWM部分无储能电感,属于斩波调压。

出0入104汤圆

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 楼主| 发表于 2010-1-4 06:26:58 | 只看该作者
【1楼】 hebj
用可控硅,感觉和直接用高频开关电路差不多,都会增加干扰,处理会困难点。
也可能有高手可以搞掂干扰。
--------------------------------------------------------------------
你所讲:高频开关稳压电源输出12v->线性稳压电源输出9v,2级稳压电源,干扰源来由(高频开关稳压),干扰很难解决,我这个是50Hz工频的控制有干扰吗?

【4楼】 gzhuli 咕唧霖
Agilent的电源,分别用了可控硅切换变压器抽头和MOSFET PWM降压,但PWM部分无储能电感,属于斩波调压。
--------------------------
我所讲:次级变压器是没有抽头,由双向可控硅来实现平均功率输出(例如20W,线性稳压电源功率输出(例如18W),调整管只才消耗(例如2W),自动水涨船高来控制双向可控硅平均功率输出。

出0入0汤圆

6
发表于 2010-1-4 08:23:05 | 只看该作者
回复【5楼】andy 红日
【1楼】 hebj  
用可控硅,感觉和直接用高频开关电路差不多,都会增加干扰,处理会困难点。  
也可能有高手可以搞掂干扰。
--------------------------------------------------------------------
你所讲:高频开关稳压电源输出12v->线性稳压电源输出9v,2级稳压电源,干扰源来由(高频开关稳压),干扰很难解决,我这个是50Hz工频的控制有干扰吗?
-----------------------------------------------------------------------

如果是用PWM对工频进行斩波,就会出来干扰,
可能使用零点触发会少很多,就是有些周期导通,有些周期截止。

出0入0汤圆

7
发表于 2010-1-4 08:34:24 | 只看该作者
用IRFP250缓慢开关的方式,损耗会有点,但不会产生大量谐波

出0入0汤圆

8
发表于 2010-1-4 10:49:16 | 只看该作者
可控硅不是过0触发的话,波形产生畸变,
干扰就比较厉害了,

如果是过0触发,你的整流后滤波可能又很麻烦。

如果要求不高,用起来是没问题的。
据说菊水就有这样的电源

自己DIY的就更多了。
比如有个论坛出的数控电源套件就是用KIC-125保证输入调整管的电压比输出高4V左右

要求高的还得靠全线性电源

出0入0汤圆

9
发表于 2010-1-4 11:41:05 | 只看该作者
哈哈,这是电源工程师多少年来的梦想~~~
可控硅斩波,最终变成现在的开关电源,只要斩波,就会产生高频干扰,也有就了开关电源的缺点,倒不如直接用开关电源。
这种想法我以前也有过,还搭了电路,电终还是不行,效果不好,希望红日能有所突破。

出0入42汤圆

10
发表于 2010-1-4 11:43:48 | 只看该作者
采用过零触发,是可以实现的。但要增加滤波电容作为代价。

出0入0汤圆

11
发表于 2010-1-4 11:45:29 | 只看该作者
电动机==>无级变速==>发电机

出0入0汤圆

12
发表于 2010-1-4 11:58:21 | 只看该作者
用电机控制可调式自耦变压器?
头像被屏蔽

出0入0汤圆

13
发表于 2010-1-4 12:14:29 | 只看该作者
我目前在做个60V3A电源,用的KIC-125

出0入0汤圆

14
发表于 2010-1-4 12:39:56 | 只看该作者
回复【13楼】yy888 许意义
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是否需在整流后加个笨重的储能电感?不加电感,效率似乎高不到哪里去。

出0入0汤圆

15
发表于 2010-1-4 13:40:26 | 只看该作者
这是在讨论小功率电子变压器和实验用稳压电源。

功率电力变压器的应用是完全不同的概念范围。

可控硅无非相控和调功两种方式,过零触发只能是调功方式,通断周波数成比例,用于加热等大惯性负载。

出0入0汤圆

16
发表于 2010-1-4 14:07:02 | 只看该作者
用FET工作在甲类斩波,即不是完全开关态,又比纯线性温度低

出0入0汤圆

17
发表于 2010-1-4 14:27:15 | 只看该作者
我支持,很感兴趣。
那位能科普一下:
1.“功率因素补偿”到底是什么意思?在小功率设备中任何实现?
2.还有电源的“负载调整率”和“负载调整速率”。

出0入104汤圆

18
 楼主| 发表于 2010-1-4 14:41:37 | 只看该作者
我来<<抛砖引玉>>。


(原文件名:power30V10A.JPG)

出0入0汤圆

19
发表于 2010-1-4 14:42:59 | 只看该作者
在小功率设备中.“功率因素补偿”典型的是PFC电路。

什么是PFC?
PFC就是“功率因数”的意思,主要用来表征电子产品对电能的利用效率。功率因数越高,说明电能的利用效率越高。

PFC 控制IC是计算机服务器和数字家电等产品的电源装置内的一个器件,可以减少AC(交流电)-DC(直流电)转换过程中输入电压与电流波形差异引起的、不必要的功率和谐波的出现。它是通过对输入电流波形进行整形以便配合输入电压波形来实现这种改进的。近年来,越来越多地在电源装置中使用PFC控制IC,用以提高能量效率和保证符合谐波相关国际法规的要求。

当用“PFC”关键词百度GOOGLE一下,就有很多资料了。

出0入0汤圆

20
发表于 2010-1-4 15:07:04 | 只看该作者
【23楼】 andy 红日 我来<<抛砖引玉>>。
能不能不要工频变压器?即有没有干扰不大的开关电源来隔离(但有高的效率,低成本,不高的电压调整率)?

【24楼】 bkkman         在小功率设备中.“功率因素补偿”典型的是PFC电路。
电能的利用效率≠效率,它是指提高发电厂和传输途径中的效率,对吧。
它是如何定义的呢?

出0入618汤圆

21
发表于 2010-1-4 15:43:40 | 只看该作者
Agilent的预稳压部分,挺有意思的,大家一起来分析一下。
SG3525的特性我不太熟,懂开关电源的帮忙详细分析一下PWM部分的工作原理。


图比较大,点击打开大图 (原文件名:E364x.png)

出0入0汤圆

22
发表于 2010-1-4 16:55:46 | 只看该作者
大水塘正端接地?负端接哪?

出20入22汤圆

23
发表于 2010-1-4 17:17:19 | 只看该作者
双向可控硅放在变压器初级,利用变压器本身的电感,可以很好的减低干扰

出0入618汤圆

24
发表于 2010-1-4 17:26:02 | 只看该作者
回【27楼】 elder60 60岁老头

图太大,截不完,大水塘负端接左下角整流桥CR128负端。

这个电源是浮地的,分了很多个地,Pg1是PWM预稳压的地,线性调整管源极是模拟地A1,图中没有,图中的D1是数字地,还有个PCOM1地。
各地之间的关系我还没完全弄清楚。

完整的原理图在手册最后第209页:AT_E3646A_Manual.pdf
从最后往前翻几页就看到了。

出0入0汤圆

25
发表于 2010-1-4 17:31:42 | 只看该作者
【26楼】 gzhuli 咕唧霖

你把最要紧的可控硅控制环路掐断了,你把分片扫描的都传上来,我来拼。

出0入0汤圆

26
发表于 2010-1-4 17:36:53 | 只看该作者
点击此处下载 ourdev_522653.PDF(文件大小:432K) (原文件名:一种基于SG3525的半桥高频开关电源.PDF)

出0入618汤圆

27
发表于 2010-1-4 17:43:31 | 只看该作者
回复【30楼】bkkman
-----------------------------------------------------------------------

呵呵,只是少了一根线,偷懒少截了一张:


(原文件名:E364x_6.png)

直接下载手册看完整的吧,右边线性稳压部分也可以参考一下的,那个PCOM1地和主电源负极的关系也挺有意思。

出0入0汤圆

28
发表于 2010-1-4 17:50:13 | 只看该作者
【31楼】 yy888 许意义
“功率因素”老头还是懂的。
问题是:“功率因素补偿”到底是什么意思?在小功率设备中任何实现?
1,2句话来回答就行,话多了,就又老糊涂了。

出0入618汤圆

29
发表于 2010-1-4 17:59:22 | 只看该作者
回复【32楼】bkkman
-----------------------------------------------------------------------

SG3525做开关电源我懂,但这个有点非主流:
1.波峰检测电路控制SYNC,在交流波峰达到9V时才允许PWM工作,但不知道变压器绕组输出电压多少
2.SG3525的放电回路多接了个56p,和Ct一样的容量,振荡频率不能按公式算了
3.片内的运放没用,只用了比较器
4.两个输出是“或”的,起作用的其实是死区时间?
5.输出后面接个RC放电和比较器,这又把开关频率降下来了?


可控硅部分倒没什么特别的,根据输出电压来控制可控硅导通,只起切换绕组作用,没调功。

出0入0汤圆

30
发表于 2010-1-4 18:05:20 | 只看该作者
我也六十岁,但不是老头,是老顽童。

出0入0汤圆

31
发表于 2010-1-4 18:10:13 | 只看该作者
是在右边,从U128,U129=》Q111,Q112=》R216=》U136-7,到此信号流程断了。

出0入0汤圆

32
发表于 2010-1-4 18:18:43 | 只看该作者
最简单扼要就是要使电源电流与电压波形同相位,波形同,这是最理想状态,功率因素为1。

电感性电流相位滞后电压波形,滞后相位越大,功率因素越低。

电容性电流相位超前电压波形,超前相位越大,功率因素越低。

出0入618汤圆

33
发表于 2010-1-4 18:33:07 | 只看该作者
回复【37楼】bkkman
是在右边,从U128,U129=》Q111,Q112=》R216=》U136-7,到此信号流程断了。
-----------------------------------------------------------------------

那个是U135不是U136,右边的电路没什么特别的,U135是比较器,比较输出电压和基准,可控硅只是替代继电器,要么全通,要么全断。

出0入0汤圆

34
发表于 2010-1-4 18:46:19 | 只看该作者
因数.

我来泼个冷水:如果要做好的话,个人感觉难度非常大.
也许,在某种程度上说,是做不好的.

出0入0汤圆

35
发表于 2010-1-4 18:54:33 | 只看该作者
强帖留名

出0入0汤圆

36
发表于 2010-1-4 19:24:37 | 只看该作者
纠正一下,是“功率因数补偿”

出0入0汤圆

37
发表于 2010-1-4 19:25:19 | 只看该作者
电网中的电力负荷如电动机、变压器、日光灯及电弧炉等,大多属于电感性负荷,这些电感性的设备在运行过程中不仅需要向电力系统吸收有功功率,还同时吸收无功功率。因此在电网中安装并联电容器无功补偿设备后,将可以提供补偿感性负荷所消耗的无功功率,减少了电网电源侧向感性负荷提供及由线路输送的无功功率。减少了无功功率在电网中的流动,可以降低输配电线路中变压器及母线因输送无功功率造成的电能损耗,这种措施称作功率因数补偿

出0入0汤圆

38
发表于 2010-1-4 19:36:20 | 只看该作者
MCU控制可控硅投切自耦变压器绕组,MCU控制线性稳压Vref电阻投切,手动或自动在本档范围内调压。
14楼指的是碳轮接触式调压器,带电压反馈的。
实际上还可用大型磁放大器,斩波控制调压,称为磁饱和稳压调压器,效率较高,谐波较少,寿命长。
头像被屏蔽

出0入0汤圆

39
发表于 2010-1-4 19:55:43 | 只看该作者
参考1:

(原文件名:1.png)
头像被屏蔽

出0入0汤圆

40
发表于 2010-1-4 19:56:38 | 只看该作者
参考2:

(原文件名:2.png)

出0入0汤圆

41
发表于 2010-1-4 20:35:29 | 只看该作者
报告:我的不知道对不对?不行了,我要睡觉了。

(原文件名:Agilent电源的主回路.PNG)

出0入0汤圆

42
发表于 2010-1-4 20:43:58 | 只看该作者
回复【47楼】keetian
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估计一下大概原理;
上面的LT1011比较器作过零检测,PIN3的二极管用0.6V基准,过零期间输出低电平,把输出端的0.1uf电容放电,过零后电容由此及200K电阻充电,重复此过程,产生100Hz近似锯齿波.
LM301A为误差放大器,两输入端接电桥,电桥平衡时,电桥各臂电压相等,这时线性稳压器LT1083的输出输入端电压就相差固定的压降2V(LT1004+1N914的压降).
下方LT1011组成相位调制器,把电桥的误差电压与锯齿波进行比较,即可得出相位与误差电压相应对应的方波输出,这个方波经触发耦合器T2和1uf电容,产生触发脉冲,控制两个整流可控硅的导通角.
由于经可控硅整流后的电压脉动很大,这里加了很大的LC平滑滤波,并由1N4003在可控硅关断期间给LC续流.C是50000uf的大水塘,L也应该是个拳头般大小的家伙了.

出0入0汤圆

43
发表于 2010-1-4 21:41:43 | 只看该作者
回复【12楼】h2feo4 无机酸
电动机==&gt;无级变速==&gt;发电机
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这种东西叫“电动发电机”。早在几十年前半导体还没出现的时候,这种东西就已经很普遍的用作DC-DC变换了。很多老电子管设备上都可以看到这种装置。

不过,当半导体元件普及以后,这类东西就销声匿迹了,年轻的朋友可能连听说都没听说过……

出0入618汤圆

44
发表于 2010-1-4 22:21:18 | 只看该作者
回复【48楼】elder60 60岁老头
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简化后就是那样。

其实我对下面这部分的作用还不是太清楚。
+17.4V1和PCOM1是一组辅助电源,这部分应该是把这组辅助电源和主回路关联起来的,但用处是什么?+17.4V1和电流又有什么关系?

(原文件名:E364x_7.png)

出0入0汤圆

45
发表于 2010-1-4 23:03:35 | 只看该作者
不用那么麻烦的,用两个二级管和两个单向可控硅接成桥式全波的可控整流,用TCA785或别的控制可控硅输出的整流电压高出输出电压的3~5伏就可以了.

出0入0汤圆

46
发表于 2010-1-4 23:17:05 | 只看该作者
补充44楼:
对于电力公司来说,无功功率是收不到电费的,所以要求功因数愈高愈好

出0入0汤圆

47
发表于 2010-1-5 07:17:35 | 只看该作者
在变压器初级调相斩波干扰更大,而且变压器暴振,过零就要大水塘

出10入210汤圆

48
发表于 2010-1-5 08:43:24 | 只看该作者
希望能成功.
这个思路很不错.

出0入0汤圆

49
发表于 2010-1-5 09:00:17 | 只看该作者
回复【51楼】gzhuli  咕唧霖
回复【48楼】elder60&#160;60岁老头
-----------------------------------------------------------------------
其实我对下面这部分的作用还不是太清楚。
+17.4V1和PCOM1是一组辅助电源,这部分应该是把这组辅助电源和主回路关联起来的,但用处是什么?+17.4V1和电流又有什么关系?
-----------------------------------------------------------------------
你是“还不是太清楚”,我是“云里雾里”。
首先E3646A是60W 双路电源,210页的图是它的另一路。同样是这样的线路,却连接到+15V2去了。
所以这一部分线路好象没有了输出。

出0入0汤圆

50
发表于 2010-1-5 09:09:14 | 只看该作者
【58楼】 yy888 许意义
我在【22楼】提出的2个问题
1.“功率因素补偿”到底是什么意思?在小功率设备中如何实现?
2.还有电源的“负载调整率”和“负载调整速率”。
前一个好象和本主题无关,另专题讨论吧。若本主题要加入,另当别论。

出0入0汤圆

51
发表于 2010-1-5 09:53:58 | 只看该作者
又来了。这样的讨论是浪费时间。
把2个问题换一下:
1. 本主题要不要考虑“功率因素补偿”?
2. 本主题“负载调整速率”定多少?

出0入0汤圆

52
发表于 2010-1-5 11:13:41 | 只看该作者
回复 gzhuli  咕唧霖
看了看Agilent电源的电路图,太复杂了。对不起,我投降了。

andy 红日提出的本主题是很有意义的。我虽然不能动手了,但我还是极感兴趣。我会继续关注。

出0入0汤圆

53
发表于 2010-1-5 11:50:52 | 只看该作者
没有“负载调整速率”这个名词.也许应该是动态响应比较合适.

出0入0汤圆

54
发表于 2010-1-5 12:58:32 | 只看该作者
mark

出0入0汤圆

55
发表于 2010-1-5 13:17:25 | 只看该作者
回复【65楼】ywl0409  老黄牛
没有“负载调整速率”这个名词.也许应该是动态响应比较合适.
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该词因不知如何表达,确是我杜撰的。连在一起叫“负载调整响应速率”可能好一些吧。
在我心里,我是把可控电源视作“极小输出阻抗和增益可控且极稳定”的“大功率的放大器”来看待的。

谢谢yy888 许意义在【67楼】 的介绍,大致明白了。

出0入0汤圆

56
发表于 2010-1-5 14:21:47 | 只看该作者
歪楼

出0入618汤圆

57
发表于 2010-1-5 16:47:45 | 只看该作者
回复【69楼】elder60 60岁老头
该词因不知如何表达,确是我杜撰的。连在一起叫“负载调整响应速率”可能好一些吧。
在我心里,我是把可控电源视作“极小输出阻抗和增益可控且极稳定”的“大功率的放大器”来看待的。
谢谢yy888 许意义在【67楼】 的介绍,大致明白了。
-----------------------------------------------------------------------

“负载调整响应速率”指标,是不是可以解释成“大功率的放大器”的压摆率指标?
现在大部分稳压电源都是单端输出,两个方向的负载调整率可以相差很远,甚至面对负载电流倒灌是无能为力的。

呵呵,说到这里,我估计猜到51楼那部分的作用了:那是改善输出电压下调整率的,R166和Q110是电子负载,根据输出电流来调整,从而在输出负载迅速减少时获得较快的电压下降速率。

出0入0汤圆

58
发表于 2010-1-5 18:53:26 | 只看该作者
1.一般根据CE的标准,功率大于75W的,需要有PFC部分.一般现在的有源PFC,可以将功率因数调整到0.9以上.
2.动态响应,一般的测试方法:在额定的输入条件下,将负载的输出,从10%提高到90%,上升的速率为2A/uS,观察输出电压的超调为多少.然后,在做负载反过来的下降测试.同样观察输出电压的超调为多少.

出0入618汤圆

59
发表于 2010-1-6 02:01:34 | 只看该作者
回复【73楼】yy888 许意义
另外,关于6位半,好一点的资料是否有?如有,能否上传让大伙解解馋,饱饱眼福。谢谢!
-----------------------------------------------------------------------

好,那就再来一本极品:HP Journal 1989年第4月号,8位半巅峰之作HP3458A核心原理大解析 ourdev_523229.pdf(文件大小:22.88M) (原文件名:Hewlett-Packard Journal 1989-04.pdf)
官方高清扫描版,比较大,慢慢下,呵呵。
另外,Agilent 34401A的图纸在这里有:发本Anglent/Hp 34401A的服务手册(内含原理图)

不得不佩服HP,不但线路图公开,连工作原理都给分析得这么透彻。另一个佩服的是IBM,不是他把PC架构开放,个人电脑还不知道会长成什么样子。然而IBM最得意的两件作品温氏硬盘和PC最终却落得买给日立和联想的下场,叹息。

出0入0汤圆

60
发表于 2010-1-6 08:01:02 | 只看该作者
【51楼】 gzhuli 咕唧霖
+17.4V1和PCOM1是一组辅助电源,这部分应该是把这组辅助电源和主回路关联起来的,但用处是什么?
可有进展?

出0入0汤圆

61
发表于 2010-1-6 09:03:07 | 只看该作者
我开始看了,我做过实验,用可控硅调压出现触发不是很稳定的现象,对比之下还是安捷伦的MOS管斩波的是最佳方案,但是电路挺复杂的,DIY难度很大,后来对比后级稳压电路及控制电路,觉得全盘抄是捷径了,这样太复杂了,导致我的第二版电源现在还在孕育中,其中还半路流产了一次,代价大。

出0入0汤圆

62
发表于 2010-1-6 11:30:35 | 只看该作者
【77楼】 kdtcf 春风
想就微晶磁环一事向你请教:
看到你在“0-30V/4A数控稳压电源”一帖的【楼主位】发的照片中,其输出端用的滤波电感好象是微晶磁环。
在设计中如何避免磁环饱和?

出0入0汤圆

63
发表于 2010-1-6 11:53:26 | 只看该作者
记号一下,晚上看看。

出0入4汤圆

64
发表于 2010-1-6 11:56:07 | 只看该作者
make

出0入618汤圆

65
发表于 2010-1-6 11:59:19 | 只看该作者
回复【76楼】elder60 60岁老头
+17.4V1和PCOM1是一组辅助电源,这部分应该是把这组辅助电源和主回路关联起来的,但用处是什么?
可有进展?
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【71楼】 gzhuli 咕唧霖
呵呵,说到这里,我估计猜到51楼那部分的作用了:那是改善输出电压下调整率的,R166和Q110是电子负载,根据输出电流来调整,从而在输出负载迅速减少时获得较快的电压下降速率。

出0入0汤圆

66
发表于 2010-1-6 13:08:54 | 只看该作者
make

出0入0汤圆

67
发表于 2010-1-6 13:10:57 | 只看该作者
【73楼】 yy888 许意义
呵呵,我抽空将 AT_E3646A 的原理图粗看了几遍,尽管e文不识,但感觉基本领会其设计思路,老外的东东设计的确实好,点水不漏,至少我目前找不出一点小毛病,...
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我可一点多看不懂啊!

(原文件名:不知道怎么看Agilent电源的辅助电源1.PNG)

【81楼】 gzhuli 咕唧霖
呵呵,说到这里,我估计猜到51楼那部分的作用了:那是改善输出电压下调整率的,R166和Q110是电子负载,根据输出电流来调整,从而在输出负载迅速减少时获得较快的电压下降速率。
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+17.4V1和主回路1是在哪里连接的?电流怎么流?

出0入0汤圆

68
发表于 2010-1-6 13:13:22 | 只看该作者
顶级的资料,我等观摩学习。

出0入0汤圆

69
发表于 2010-1-6 13:28:41 | 只看该作者
先下载。

出0入0汤圆

70
发表于 2010-1-6 14:08:08 | 只看该作者
mark

出0入618汤圆

71
发表于 2010-1-6 16:08:10 | 只看该作者
回复【83楼】elder60 60岁老头
我可一点多看不懂啊!
+17.4V1和主回路1是在哪里连接的?电流怎么流?
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不知道图纸和实物是否有出入,按图纸计算+17.4V1基本接近,+15V1只有不到12V,不过这不影响工作,估计+15V1这些只是开发过程临时定的网络名,不代表实际电压。
-10V_REF2这组也是一样,并不需要提供绝对准确的-10V,只需要稳定就行,它在隔离部分和-10V_REF1做比例转换(见图1),最终和ADC/DAC连接的参考电压还是REF1,而+5V_REF1/+10V_REF1/-10V_REF1是从AD586主基准出来的,这个是准确的(见图2),而且AD586精度比REF2的LT1021D高很多。
为什么要这样处理?我估计是成本问题吧,规格参数上副输出的精度指标也是比主输出低的。这个妥协也比较聪明,利用低精度的LT1021跟随高精度的AD586,成本低得多,性能下降却不大。


图1 (原文件名:E364x_9.png)


图2 (原文件名:E364x_10.png)


PCOM1和A1是在这里连通的,但PCOM2和A2还是悬空? (原文件名:E364x_8.png)

出675入8汤圆

72
发表于 2010-1-6 16:42:20 | 只看该作者
不做电源的人路过

出0入0汤圆

73
发表于 2010-1-6 17:01:00 | 只看该作者
版主 gzhuli 咕唧霖:
建议另开一贴,专用于分析Agilent电源。如何?放在这里和主题不对。

我现在在看比较容易的“预输出部分”,即U504(IRFP540) + U507(SG3525A)。

出0入0汤圆

74
发表于 2010-1-6 17:03:40 | 只看该作者
mark

出0入0汤圆

75
发表于 2010-1-6 17:14:02 | 只看该作者
抽空凑个热闹,关注

出0入4汤圆

76
发表于 2010-1-6 18:39:33 | 只看该作者
mark

出0入0汤圆

77
发表于 2010-1-6 19:49:22 | 只看该作者
mark

出0入0汤圆

78
发表于 2010-1-6 20:46:17 | 只看该作者
这个我要仔细看看啊

出0入0汤圆

79
发表于 2010-1-6 21:15:02 | 只看该作者
然而IBM最得意的两件作品温氏硬盘和PC最终却落得买给日立和联想的下场,叹息。

我倒是为联想叹息,又是盲目的收购。

出0入0汤圆

80
发表于 2010-1-6 22:47:05 | 只看该作者
mark,明天到单位下去。

出0入0汤圆

81
发表于 2010-1-7 08:43:36 | 只看该作者
回复【95楼】sudayan2006
然而IBM最得意的两件作品温氏硬盘和PC最终却落得买给日立和联想的下场,叹息。
我倒是为联想叹息,又是盲目的收购。
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IBM才是精。看到此两行业已经充分竞争,于是不和别人抢稀饭喝了。改喝服务和系统解决方案的肉汤了。

东说西说,大部分都在说功率因素。我知道工业上有两种方式进行功率因素的补偿:进相柜(高压电容阵列)和静止进相机(有电路分析当前的相位关系,而有变频器产生相应的电压电流加到电路中改变相位关系而提高功率因素)

出0入0汤圆

82
发表于 2010-1-7 08:49:44 | 只看该作者
来向高手偷师的。。。

出0入0汤圆

83
发表于 2010-1-7 12:11:10 | 只看该作者
太牛了先顶再学习

出0入0汤圆

84
发表于 2010-1-7 13:04:22 | 只看该作者
学习了!

出0入0汤圆

85
发表于 2010-1-7 13:22:03 | 只看该作者
■Agilent电源的预输出部分分析 见图 供大家参考。

绿字部分是目前的扯淡结论。不是资料扯淡,就是我实在无用了。

搞不下去了,火大得很。

(原文件名:■Agilent电源的预输出部分分析.PNG)

出0入0汤圆

86
发表于 2010-1-7 14:40:15 | 只看该作者
相当好的资料

出0入618汤圆

87
发表于 2010-1-7 17:35:53 | 只看该作者
今天想去Agilent看看其它型号的电源图纸,确认一下老头的疑问,发现Agilent已经把图纸都撤掉了,只剩下元件分布图了。 X_X

出0入0汤圆

88
发表于 2010-1-7 17:45:50 | 只看该作者
回复【28楼】gyzzg2030
双向可控硅放在变压器初级,利用变压器本身的电感,可以很好的减低干扰
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想法不错

出0入0汤圆

89
发表于 2010-1-7 17:48:34 | 只看该作者
回复【104楼】yy888 许意义
回复【103楼】gzhuli 咕唧霖
今天想去Agilent看看其它型号的电源图纸,确认一下老头的疑问,发现Agilent已经把图纸都撤掉了,只剩下元件分布图了。 X_X
-----------------------------------------------------------------------
看来你下手慢了一拍,ourDEV的名气太响了,消息流通性太快了,Agilent公司对中国人的抄功还是非常害怕的,呵呵!
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ourDEV的名气太响了------好事还是坏事?呵呵。

出0入0汤圆

90
发表于 2010-1-7 18:35:14 | 只看该作者
阿莫那里有台实物:
“重量级资料:价值10800元的安捷伦电源(Agilent E3644A)解剖图 为了这些图片,放弃了三年的保修资格 (属于论坛:雕刻与机械)”
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3596767&bbs_page_no=6&bbs_id=1027

版主,咕唧霖和大家有兴趣,可以分析。我已经没有兴趣进行“逆向分析”了。身体和脑子实在不行了。

(原文件名:■AT_E3644的SG3525放大片.JPG)
PCB和上述图纸有不同,比如:SG3525的P1不是NC...
  玩味此事,颇有感触。
  正向的还可试试。

出0入618汤圆

91
发表于 2010-1-7 21:06:52 | 只看该作者
自从HP和Agilent分家后,似乎已经没有当年那种气魄了,或许是世界格局起了变化的关系吧。
HP Journal也于1998年停办了,昨晚从98年一直翻到49年,从中看到的只有差距,感觉二战后到80年代这段冷战时期对美国来说也是个疯狂的年代。看完HP 60年代的产品,估计不会再有人怀疑美国当年是否有能力登上月球了……
那个年代的中国科研人员也是很疯狂的,在当年那个条件能搞出两弹一星,不比美国差。可惜改革开放以来,这种传统半点没能延续下来,沦落为山寨王,再叹息。

出0入0汤圆

92
发表于 2010-1-7 21:31:04 | 只看该作者
mark!

出0入0汤圆

93
发表于 2010-1-7 22:42:33 | 只看该作者
收藏

出0入0汤圆

94
发表于 2010-1-7 22:51:16 | 只看该作者
mark

出0入0汤圆

95
发表于 2010-1-8 07:50:55 | 只看该作者
昨天,确实火很大,火大是被Agilent的资料激怒的。
  有被愚弄的感觉,我不知大家的感觉是什么?
  冷静下来想想,这辈子碰到这样的问题还少吗?
  于是我们必须要回答这样一个问题: 如何看待国外的资料?来为我所用。

出0入0汤圆

96
发表于 2010-1-8 09:37:28 | 只看该作者
折腾了一下,还是回到主题吧!要不然真对不住楼主红日了。

我的理解是ABC三大块,功能关键词分别是:
A:整流,降压(到合适值),隔离,主储能池。
B:予稳压 跟踪能力(在任何情况下,其输出电压必须大于主稳压输出电压) 付储能池。
C:主稳压 (附加功能C1:在降压指令或负载突轻时,有耗能或反输能力)

注:Agilent的主储能池是在B中的。

出0入618汤圆

97
发表于 2010-1-8 15:51:36 | 只看该作者
老头别动气,咱们是抱着研究学习的态度分析Agilent图纸的,揪出毛病说明咱们认真,只要用功学习了就对得起自己了。咱们从来没打算1:1模仿这个东西,只是学习人家的架构思想和细节处理,到自己动手肯定是按自己的需要修整裁剪,所以元件参数不对并不是大问题,Agilent乱画糊弄我们,难道咱们就没本事自己设计个更好的?


(原文件名:E3640.png)

(原文件名:E3640_3.png)
楼主位的图纸果然是扯蛋,上面这个E3640A单路电源的图纸靠谱点了吧。

整个手册传上来:点击此处下载 ourdev_523963.pdf(文件大小:5.91M) (原文件名:Agilent E3640A User's Guide.pdf)

楼主位的图纸没标DAC型号,这份图纸终于现了真身:AD1851R 16-bit PCM音频DAC,把音频DAC用在电源上还是第一次见,Agilent果然敢想敢做啊,又学到一招,呵呵。

出0入0汤圆

98
发表于 2010-1-8 16:47:11 | 只看该作者
回复【118楼】gzhuli  咕唧霖
Agilent乱画糊弄我们,难道咱们就没本事自己设计个更好的?
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听你这句话,很高兴。
前天买了一些微晶环,看看有用否?从未碰过,也学学。

出0入0汤圆

99
发表于 2010-1-8 17:00:45 | 只看该作者
看了看有点跑远了的感觉
貌似楼主的意思是取消次级多头输出,改为一个高于主稳压3-4V的预先稳压.
原来我也有这个想法.
我想用一个buck(Step-Down)电路来预先稳压.于是成了一个开关电源+线性稳压电源,有点 "胆前石后" 的感觉了.
用Multisim仿真过,结果不靠谱,应该是软件的问题,觉得模拟电路用软件仿真不行.
一直没机会实践.等生活稳定了我也动手试试.

出0入0汤圆

100
发表于 2010-1-8 17:22:53 | 只看该作者
和阿莫那里的一台 E3644A 比较吻合。
而且SG3525的误差放大器也用了...
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