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楼主: armok

新一代机型移动速度快10倍,工作面积1.5倍 384、414楼再放毒

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 楼主| 发表于 2010-4-8 23:12:49 | 显示全部楼层
回复【268楼】yangyi
专利申请提交被受理后就可以发货了.在此之前发货会导致自己专利的新颖性丧失.在此之前公布相关资料也会导致自己专利的新颖性丧失,因为市场上已经有你的货物,货已经有你的资料公布了相关技术,因此你自己专利的新颖性在受理时已经丧失了.
阿莫一定要注意这个问题,保护好自己的专利.不仅仅是针对许意义,更是针对大的竞争对手或大厂.
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谢谢提醒。这点我们是知道的。

回复【269楼】xiaolei0428 Thunder
莫大,新JJ的精度可以完成这样的雕刻吗?


PCB板雕刻 (原文件名:ourdev_499291.jpg)

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绝对没有问题。



回复【264楼】kcelery
看到莫老大的黑色导轨, 有一点心慌.
光轴, 金属轮, 轴承, 支持轴承螺丝. 每一个件有小小公差.  
亦表示每一个部份都可以优化. 莫老大追求完美的性格,  
午夜梦回的时份, 拿这几个部份, 一优就八个月.
我建议除去轴承, 只用金属轮算了.
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1. 我想问你一下,你对机械的认识与经验有多少?
2. “ 拿这几个部份, 一优就八个月.”我有点看不懂,是什么意思?



回复【280楼】kcelery
如果雕刻机只作钻床, 轴承垂直都可以.
雕刻机作铣的工作时, 垂直的轴承开始动摇.
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仍是那句:我想问你一下,你对机械的认识与经验有多少?


回复【277楼】ggg12345
272楼的问题会推迟JJ的发货时间的
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这不是一个问题。这个问题已经有答案。保持神秘先。


回复【278楼】wgm_123
请问莫老大及其他内行人事:
你们老说的许意义要生产雕刻机,所谓的许意义事件是怎回事啊?
还有,我怎么也想不通你的新机器怎么会大幅度地垫高?还不影响精度。
再有,我看三个轮子的直线导轨,那个导轨紧压着那三个轮子,轮子怎么滚动啊?图上的不在一条直线上,只是高低不在一条直线,  只是增加轮子的轴向压力而已啊。难道是说轮子不是同时接触两根导轨吗?
最后,我不会机械制图,能用你的机器雕刻一些浮雕或是有立体感的图案吗?
麻烦你了,谢谢。
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1. 许意义事件: 点击查看

2. 如果只是垫高到100mm,应该对精度基本没有什么影响。如果要垫高到1米,当然有影响。

3. 3个轮子的问题,请参考:“ (原文件名:12 当导轨的宽度较窄时,使用3只“轮子”.jpg) :

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发表于 2010-4-8 23:22:48 | 显示全部楼层
老大,问个小问题,这个新机器能否接维宏卡控制呢?接口还是原来的接口定义吗?
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 楼主| 发表于 2010-4-8 23:27:57 | 显示全部楼层
回复【282楼】portx 腾飞
老大,问个小问题,这个新机器能否接维宏卡控制呢?接口还是原来的接口定义吗?
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新机型的控制箱已经机器已经整合在一起。2米长的50pin电缆及接口已经取消。

新机型的缺省接口是标准并口。可以方便的跟维宏卡接口。(我们也推荐使用维宏卡)
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 楼主| 发表于 2010-4-8 23:29:06 | 显示全部楼层
回复【276楼】EISA
线接触,还是面接触?这个可以讨论
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我们已经发表了官方的声明:是面接触。

任何机械部件都会有精度、变形量的问题。 如果将精度引申到无限, 世界上不存在面接触的机械部件。

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发表于 2010-4-8 23:35:15 | 显示全部楼层
回复【284楼】armok 阿莫
回复【276楼】EISA  
线接触,还是面接触?这个可以讨论
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我们已经发表了官方的声明:是面接触。
任何机械部件都会有精度、变形量的问题。 如果将精度引申到无限, 世界上不存在面接触的机械部件。

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面接触与线接触应该不是通过声明来判断的吧

能请教下为什么是面接触?哪两个面是接触的?

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发表于 2010-4-8 23:35:40 | 显示全部楼层
睡前顶一个
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 楼主| 发表于 2010-4-8 23:38:47 | 显示全部楼层
回复【285楼】robot111
面接触与线接触应该不是通过声明来判断的吧
能请教下为什么是面接触?哪两个面是接触的?
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详细的技术讨论不在这里进行。

等我们的机型发布后才会发表更详细的分析。

另:你可以自行查找一下机械资料,看看面接触的定义,及什么叫直线导轨。

注:因为我们够专业,所以,我们发表的声明是权威的。

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发表于 2010-4-8 23:46:43 | 显示全部楼层
armok 的作风真是严谨啊,又有极强的逻辑性,典型的理工类人才!对这个雕刻机实在太喜欢了,初步决定拿到JJ后准备做的第一个项目就是先仿制一台,不过是属于超迷你玩具型的,大约12CM立方左右的,手动遥控板。当然强度和精确度就几乎没有了,不知是否属于违反了莫大的版权。先来申请一下,若是莫大不反对的话,现在就着手准备了啊!

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发表于 2010-4-8 23:50:51 | 显示全部楼层
你不拿来卖钱,应该没有事.
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 楼主| 发表于 2010-4-9 00:04:20 | 显示全部楼层
回复【288楼】dajisi  
armok 的作风真是严谨啊,又有极强的逻辑性,典型的理工类人才!对这个雕刻机实在太喜欢了,初步决定拿到JJ后准备做的第一个项目就是先仿制一台,不过是属于超迷你玩具型的,大约12CM立方左右的,手动遥控板。当然强度和精确度就几乎没有了,不知是否属于违反了莫大的版权。先来申请一下,若是莫大不反对的话,现在就着手准备了啊!
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回复【289楼】myfriendaya  
你不拿来卖钱,应该没有事.
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是的。不拿来卖钱,或以转让的名义卖钱,我们不会追究。

不过我一直说:我们这台新机型,个人是无法仿制的。你连外观也仿不出来,不要说里面的结构了。

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发表于 2010-4-9 00:05:01 | 显示全部楼层
不仅不卖钱,而且只此一台,留作纪念,嗯嗯~呵呵~

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发表于 2010-4-9 00:07:23 | 显示全部楼层
回复【287楼】armok 阿莫
回复【285楼】robot111  
面接触与线接触应该不是通过声明来判断的吧  
能请教下为什么是面接触?哪两个面是接触的?
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详细的技术讨论不在这里进行。
等我们的机型发布后才会发表更详细的分析。
另:你可以自行查找一下机械资料,看看面接触的定义,及什么叫直线导轨。
注:因为我们够专业,所以,我们发表的声明是权威的。

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作为科班出身一个简单的面接触定义我还是知道的,前面也画图简单示意了
不过既然不愿多做讨论也就算了

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发表于 2010-4-9 00:10:40 | 显示全部楼层
纯属玩票性质的呀,还不一定能做出来呢,我对电子,机械,还有经营几乎一窍不通啊,完全是BC型选手,呵呵~。本人的职业是做建筑设计的,只是对这些自己动手的小玩意非常感兴趣,还要在网站里多多学习呢。
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 楼主| 发表于 2010-4-9 00:10:59 | 显示全部楼层
回复【292楼】robot111  
作为科班出身一个简单的面接触定义我还是知道的,前面也画图简单示意了
不过既然不愿多做讨论也就算了
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你前面的图是错误的。你可能没有在现实中接触过这些部件。 这种部件有多少种结构及多少种接触方式你研究过?



跑一下题:你既然说是科班出身,你觉得世界上存在绝对的面接触吗? 事实上:世界上根本不存在绝对的平面。(这个跑题与讨论无关)

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发表于 2010-4-9 00:12:45 | 显示全部楼层
回复【292楼】robot111
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我学的专业是 过程装备与控制工程 ,以前叫 化工机械 。292楼学的什么专业呢?

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发表于 2010-4-9 00:24:15 | 显示全部楼层
回复【294楼】armok 阿莫
回复【292楼】robot111   
作为科班出身一个简单的面接触定义我还是知道的,前面也画图简单示意了  
不过既然不愿多做讨论也就算了
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你前面的图是错误的。你可能没有在现实中接触过这些部件。 这种部件有多少种结构及多少种接触方式你研究过?

跑一下题:你既然说是科班出身,你觉得世界上存在绝对的面接触吗? 事实上:世界上根本不存在绝对的平面。(这个跑题与讨论无关)

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我的图错在何处?
“世界上有没有绝对的面接触”跟“滑轮光轴配合是面接触还是线接触”没有关系

我们不是在讨论哲学,没必要放大到极限去考虑


轴套,滑块和燕尾都是面接触摩擦,可能因为加工精度的关系实际运行中是多点接触或点线接触,这是加工手段限制的,而不是结构限制的
滑轮光轴配合就是地道的线接触,哪怕有完美的加工手段,100%没有误差,它仍然是线接触,这是结构决定的

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发表于 2010-4-9 00:24:51 | 显示全部楼层
回复【295楼】i7456

回复【292楼】robot111  
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我学的专业是 过程装备与控制工程 ,以前叫 化工机械 。292楼学的什么专业呢?
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机械工程及自动化

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 00:39:04 | 显示全部楼层
刚刚才看到了什么许一一事件,还是按原来的想法JJ拿到后先给老婆做檀木梳子吧。还真够惊险的啊!这种事情真让人不舒服呀

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 00:44:14 | 显示全部楼层
回复【296楼】robot111  

滑轮光轴配合就是地道的线接触,哪怕有完美的加工手段,100%没有误差,它仍然是线接触,这是结构决定的
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嗯,压到形变之后就是面接触了(当然理想刚体是不存在的,所以必然是压到形变的,这样么?
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 楼主| 发表于 2010-4-9 01:12:37 | 显示全部楼层
回复【296楼】robot111
回复【294楼】armok 阿莫
回复【292楼】robot111   
轴套,滑块和燕尾都是面接触摩擦,可能因为加工精度的关系实际运行中是多点接触或点线接触,这是加工手段限制的,而不是结构限制的
滑轮光轴配合就是地道的线接触,哪怕有完美的加工手段,100%没有误差,它仍然是线接触,这是结构决定的
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呵呵,迟点我再详细解释一下吧。

轴承与光轴的接触,会有两种方式。一种是高斯的线接触方式。另一种就是面接触。 我们使用的是面接触。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 01:47:11 | 显示全部楼层
阿莫,说实话,这样的jj实在太诱人了,我两台都想要,可是那有点太疯狂!我想可以说服老板买一台,反正在公司也是我一个人用,这样连俺自己的,就两台都有啦!现在再下个单合适吗?
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 01:51:39 | 显示全部楼层
回复【301楼】xmysz
阿莫,说实话,这样的jj实在太诱人了,我两台都想要,可是那有点太疯狂!我想可以说服老板买一台,反正在公司也是我一个人用,这样连俺自己的,就两台都有啦!现在再下个单合适吗?
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呵呵,谢谢支持。你可以拿到一台后,评估我们的质量是否过硬,才决定是否再下一台。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 01:53:22 | 显示全部楼层
回复【302楼】armok 阿莫
呵呵,谢谢支持。你可以拿到一台后,评估我们的质量是否过硬,才决定是否再下一台。
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呃,不是说等发布了,就晚了吗?
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 02:04:37 | 显示全部楼层
回复【303楼】xmysz
回复【302楼】armok 阿莫
呵呵,谢谢支持。你可以拿到一台后,评估我们的质量是否过硬,才决定是否再下一台。  
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呃,不是说等发布了,就晚了吗?

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哈,如果我建议你买2台,岂不被人质疑推销了?

其实收到一台如果不满意,你可以根据我们的条款退货的。你不会有损失。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 02:30:17 | 显示全部楼层
嗯,压到形变之后就是面接触了(当然理想刚体是不存在的,所以必然是压到形变的,这样么?
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---钢材当然会形变,但是要由线形变到面的程度,要施加多大的力? 已经变形到面的程度了还能保证多少精度?

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 03:32:38 | 显示全部楼层
哦对了,这款有只卖机架不带电控的么?

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 04:12:35 | 显示全部楼层
回复【304楼】armok 阿莫
回复【303楼】xmysz  
回复【302楼】armok 阿莫  
呵呵,谢谢支持。你可以拿到一台后,评估我们的质量是否过硬,才决定是否再下一台。   
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呃,不是说等发布了,就晚了吗?  
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哈,如果我建议你买2台,岂不被人质疑推销了?
其实收到一台如果不满意,你可以根据我们的条款退货的。你不会有损失。

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哈,了解了!
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 08:04:31 | 显示全部楼层
回复【305楼】robot111
嗯,压到形变之后就是面接触了(当然理想刚体是不存在的,所以必然是压到形变的,这样么?
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这位网友说得不对。工作时肯定会有变形,但变形并不会这么大。


回复【306楼】real_zyf
呵呵,接触面积在时间上的积分都出来了........睡觉去
哦对了,这款有只卖机架不带电控的么?
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这台机的电控箱与主机是整合在一起,无法分开的。即不会单独销售主机。

出10入0汤圆

发表于 2010-4-9 08:18:38 | 显示全部楼层
个人观点:整合起来比较好。少了一条组组的连接电缆。少了两个占位,否则还要自己弄个架子。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 10:11:23 | 显示全部楼层
我个人主要想用它刻PcB的因此对精度比较关切,所以我想问一下莫老大这个新机型能否达到或胜任4800机型所展示的雕刻BGA板子的能力?

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 10:12:29 | 显示全部楼层
如果是喜新不厌旧,不知道A莫有啥好推荐?^o^
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 10:14:17 | 显示全部楼层
回复【310楼】coldsteel
我个人主要想用它刻PcB的因此对精度比较关切,所以我想问一下莫老大这个新机型能否达到或胜任4800机型所展示的雕刻BGA板子的能力?
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上面已经有答案。

我们的原机型雕刻BGA板子的能力, 可以挑战国内3万元以内的机型的。 如果你不嫌它速度慢 :)   这台机型的设计甚至是牺牲速度换取精度的。

新机型是侧重于速度的。
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 10:16:08 | 显示全部楼层
好。现在空下来,我可以回答上面关于“点接触”,“面接触”,“线接触”的问题:

   
    从物理角度robot111说的没有错,现实上两个面接触滑动是不存在面接触;就算是大型机床设备的方形面导轨都不会存在面接触,理论只存在点接触;因为现实上不存在“平面”。但是我们通常还是会称方形的导轨及燕尾槽导轨是面接触导轨。就像我们常说的平面直角显示器一样;它不会是“平面”,也不会是“直角”。因为现实就没有“平面直角”。所以在这个问题纠结是没有意义。

    下图是两种现有的直线导轨轴承接触方式,左边的一般还是会称为“球面”接触,右边通称为“哥德式”角接触。

     
两种通用接触方式 (原文件名:sssgg.jpg)


“球面接触”与“面接触” 其实只是两种不同的说法,其实是一样的。

以后的表达,我们改成使用“球面接触”这种更没有争议的说法吧。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 10:20:43 | 显示全部楼层
未曾涉足机械行业,正好赶上开课!THK

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 10:35:57 | 显示全部楼层
回复【262楼】superrf
回复【261楼】robot111  

轴是直的 轮是圆的,一条直线一个圆相切怎么可能面接触呢,哪怕精度加工再高也只是一个半圆线的距离接触啊
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我觉得应该是弧面与弧面接触,应该是部分弧面,不是180度圆弧全接触
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虽然是外行,但是对面接触的概念猜对了

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 10:46:28 | 显示全部楼层
回复【314楼】armok  阿莫
好。现在空下来,我可以回答上面关于“点接触”,“面接触”,“线接触”的问题:
   
    从物理角度robot111说的没有错,现实上两个面接触滑动是不存在面接触;就算是大型机床设备的方形面导轨都不会存在面接触,理论只存在点接触;因为现实上不存在“平面”。但是我们通常还是会称方形的导轨及燕尾槽导轨是面接触导轨。就像我们常说的平面直角显示器一样;它不会是“平面”,也不会是“直角”。因为现实就没有“平面直角”。所以在这个问题纠结是没有意义。
    下图是两种现有的直线导轨轴承接触方式,左边的一般还是会称为“球面”接触,右边通称为“哥德式”角接触。
     
两种通用接触方式 (原文件名:sssgg.jpg)
“球面接触”与“面接触” 其实只是两种不同的说法,其实是一样的。
以后的表达,我们改成......
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robot111前面的回复我觉得并没有在物理精度角度讨论这个问题,而纯粹说的是滑轮和圆杆的接触不可能是面接触,这个是几何问题,不是精度问题.
打个比方,你无法在理想平面上画出大于180度内角和的三角形.这个是个几何问题,你画的直线越精确,这个定理就准确.反而当你的线不直的时候,才失效.当光杆和滑轮之间的配合是纯粹理想的时候,正是线接触.

"球面"接触的意思,是说球和面接触,不是说两个配合间是面接触.这是完全不同的概念,不能混淆的.
所以阿莫你们的滑轨,接触方式仍然是线接触,而不是面接触.
个人意见,请指正!

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:16:15 | 显示全部楼层
回复【317楼】ilovezeno  鸣
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支持317楼的观点,理论上来讲只可能是线接触或多点接触(不考虑塑性的话)。

阿莫[314]楼的图也说明它是线接触而不是面接触,相当于球与直线圆弧槽的接触,球与直线圆弧槽的接触只可能是圆弧线而非球面。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:16:41 | 显示全部楼层
原本就是有点糊涂,现在越看越糊涂。但不管是线接触还是面接触,对这台机器来说是无所谓的,只要能达到所定的目标功能就可以了。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:19:24 | 显示全部楼层
回复【314楼】armok  阿莫
好。现在空下来,我可以回答上面关于“点接触”,“面接触”,“线接触”的问题:
   
    从物理角度robot111说的没有错,现实上两个面接触滑动是不存在面接触;就算是大型机床设备的方形面导轨都不会存在面接触,理论只存在点接触;因为现实上不存在“平面”。但是我们通常还是会称方形的导轨及燕尾槽导轨是面接触导轨。就像我们常说的平面直角显示器一样;它不会是“平面”,也不会是“直角”。因为现实就没有“平面直角”。所以在这个问题纠结是没有意义。
    下图是两种现有的直线导轨轴承接触方式,左边的一般还是会称为“球面”接触,右边通称为“哥德式”角接触。
     
两种通用接触方式 (原文件名:sssgg.jpg)
“球面接触”与“面接触” 其实只是两种不同的说法,其实是一样的。
以后的表达,我们改成......
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阿莫画的是正视图,从这边看过去没仔细想的时候好象是面接触。
其实从这边看过去正是一条线。不妨想想左视图是怎样的这个问题就清楚了。

不过我觉得“平面直角”是电视厂家忽悠老百姓的。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:27:12 | 显示全部楼层
不懂机械,感觉应该是有部分面积接触的,4个轮子的话*4,面积也不少了.
谁比较懂高数的话,应该可以算出来面积.
最近发现高等数学的用处了,又买了书籍学习,教育真是需要实践中领悟,否则当时学高等数学的时候感觉没什么用途似的.想当年,每天上高数就犯困,当时还是通过考试(大学入学时选拔的)选到数学快班去的,真是荒废了很多时间.

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:34:43 | 显示全部楼层
仅就几何学来讲,这种结构接触部分只可能是点或线,这点应该是没有争议的。

至于是否符合机械上的线接触或面接触的定义就请专业人士赐教。
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 11:37:15 | 显示全部楼层
其实这个问题不能这么执着。

我来下一个结论吧:

1. 现实中,是没有理想的面接触。受机械精度影响,就算两个平面,放大到一定程度,也只能看到是点接触。

2. 上面图中,在某一时刻(请留意物理学上的“时刻”的定义),可以认为是线接触。
   时刻的累积,即是一段时间,就可以认为是面接触。

   大家可以直观的认为:滚轮与光轴接触的部分,整个面已经参与了接触运动。

3. 上面我们使用的导轨,以后用“高速重负荷直线导轨”来表达,相信就更没有争议了。

4. 相对于普通的直线导轨使用的滚珠接触, 我们使用的导轨能承受更大的负荷,能提供更快的运动速度。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:47:14 | 显示全部楼层
回复【321楼】ct_dev
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这个应当跟高数没什么关系,只是机械方面的知识,当然机械视图也离不开几何学。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:53:17 | 显示全部楼层
这个机型是现货现卖

那个先拿到就拿那个吧,搞到手再说

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:55:56 | 显示全部楼层
回复【324楼】cooleaf  老陈
回复【321楼】ct_dev
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这个应当跟高数没什么关系,只是机械方面的知识。
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应该可以计算出比较准确的接触面积的.面积不可能是0,否则压强无穷大,现在争论的本质无非就是接触面积大小问题.面积越大,压强就越小,金属变形就越小,精度影响就越小.

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 11:57:41 | 显示全部楼层
回复【325楼】ggg12345  
这个机型是现货现卖
那个先拿到就拿那个吧,搞到手再说
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是的,只要是阿莫做的,先搞到手的那个就是那个.
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 12:01:20 | 显示全部楼层
回复【327楼】ct_dev
应该可以计算出比较准确的接触面积的.面积不可能是0,否则压强无穷大,现在争论的本质无非就是接触面积大小问题.面积越大,压强就越小,金属变形就越小,精度影响就越小.
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我上面323楼已经说得很详细。 由于接触面较大,对光轴、滚轮轴承的磨损寿命都较有好处。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 12:14:40 | 显示全部楼层
回复【323楼】armok  阿莫
其实这个问题不能这么执着。
我来下一个结论吧:
1. 现实中,是没有理想的面接触。受机械精度影响,就算两个平面,放大到一定程度,也只能看到是点接触。
2. 上面图中,在某一时刻(请留意物理学上的“时刻”的定义),可以认为是线接触。
   时刻的累积,即是一段时间,就可以认为是面接触。
   大家可以直观的认为:滚轮与光轴接触的部分,整个面已经参与了接触运动。
3. 上面我们使用的导轨,以后用“高速重负荷直线导轨”来表达,相信就更没有争议了。
4. 相对于普通的直线导轨使用的滚珠接触, 我们使用的导轨能承受更大的负荷,能提供更快的运动速度。
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第1点,这个和前面的讨论无关
第2点,这样的积分动作并不能意味着面接触,因为本身面接触的概念就是在时间点上讨论的.不然一个在理想平面上的滚动的球体的点接触经过积分动作也变成面接触了.整个曲面参与接触与面接触概念不同的.
从这个角度,就要考虑的是滑轮和光轴的磨损问题了,从阿莫前面的图上,有的滑轮上已经显示了摩擦造成的痕迹了.当然相信这个通过材料的小心选择还是可以解决好的.

另外有个疑问,滑轨图片中,组装好的滑轨的端面上,光轴的切割面实在不复合阿莫的一贯品质要求阿.那些单独演示结构的光轴的端面就非常漂亮,这是怎么回事情呢?既然进入了量产,应该这个不是用试作品拍摄的吧?
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-9 12:42:03 | 显示全部楼层
回复【329楼】ilovezeno 鸣
另外有个疑问,滑轨图片中,组装好的滑轨的端面上,光轴的切割面实在不复合阿莫的一贯品质要求阿.那些单独演示结构的光轴的端面就非常漂亮,这是怎么回事情呢?既然进入了量产,应该这个不是用试作品拍摄的吧?
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这段样品,当然不是我们制作的。我们的制作怎么可能会这么差劲?

这是供应商送给我们测试的。我们进行过暴力测试,所以有磨损是正常的。

我们机器上的图片暂时不会上传。 可以肯定的是:我们的结构会更可靠、工艺也会更好。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 12:47:20 | 显示全部楼层
这样的供应商和盘起比实在是比较粗放阿....盘起的光杆样品都非常好呢

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 12:47:55 | 显示全部楼层
回复【314楼】armok 阿莫
好。现在空下来,我可以回答上面关于“点接触”,“面接触”,“线接触”的问题:
     
    从物理角度robot111说的没有错,现实上两个面接触滑动是不存在面接触;就算是大型机床设备的方形面导轨都不会存在面接触,理论只存在点接触;因为现实上不存在“平面”。但是我们通常还是会称方形的导轨及燕尾槽导轨是面接触导轨。就像我们常说的平面直角显示器一样;它不会是“平面”,也不会是“直角”。因为现实就没有“平面直角”。所以在这个问题纠结是没有意义。
    下图是两种现有的直线导轨轴承接触方式,左边的一般还是会称为“球面”接触,右边通称为“哥德式”角接触。
     
下图是两种现有的直线导轨轴承接触方式,左边的一般还是会称为“球面”接触,右边通称为“哥德式”角接触。



“哥德式”的精度更好,大型轴承内外圈与钢球就是这样的接触方式,一般统称为四点接触球轴承。

滚轮外圈截面是个半圆,那么这个半圆不同点到滚轮旋转中心的半径是不一样的,但是在导轨上走同样距离各点转过同样角度,角度相同半径不同就意味着如果是导轨与滚轮完美的半圆圆弧接触就有内部摩擦产生,所以要么做成非半圆接触,要么做成哥德式的否则越完美的半圆接触越会加大钢球的磨损。

出0入143汤圆

发表于 2010-4-9 13:00:12 | 显示全部楼层
一个轮子为线,两个以上就有两条线了,那么不是面是什么,难度还是线?一个面可以认为是有多条线组成
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 楼主| 发表于 2010-4-9 13:12:28 | 显示全部楼层
回复【331楼】ilovezeno 鸣
这样的供应商和盘起比实在是比较粗放阿....盘起的光杆样品都非常好呢
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估计盘起的光轴是这个样品的十倍价格啊。

回复【332楼】CadProE
“哥德式”的精度更好,大型轴承内外圈与钢球就是这样的接触方式,一般统称为四点接触球轴承。

滚轮外圈截面是个半圆,那么这个半圆不同点到滚轮旋转中心的半径是不一样的,但是在导轨上走同样距离各点转过同样角度,角度相同半径不同就意味着如果是导轨与滚轮完美的半圆圆弧接触就有内部摩擦产生,所以要么做成非半圆接触,要么做成哥德式的否则越完美的半圆接触越会加大钢球的磨损。
-----------------------------------------------------------------------
目前市场上常见的轻负荷滚珠直线导轨,基本上是使用“哥德式”,的确是能提供更高的精度。但负荷能力就没有另一种强。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 13:26:19 | 显示全部楼层
回复【333楼】tiky  
一个轮子为线,两个以上就有两条线了,那么不是面是什么,难度还是线?一个面可以认为是有多条线组成
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九年义务教育的普及工作任重而道远啊!

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 14:39:03 | 显示全部楼层
上面讨论的应该很多事从事机械行业的吧,不管理论上是点接触还是线接触,实际接触中材料都会变形成面接触,只是因材料刚度及加工精度影响接触面大小跟受力均匀性区别而已,阿莫新JJ这种结构想不明白的可以参考火车轮跟钢轨的接触呀,火车的速度跟载重量可以参考下呀,高速动车既能载重又能高速嘛,不是很好嘛!

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 15:03:30 | 显示全部楼层
这样的结构,主要是调节的自由度太多,大规模的生产,进度又容易卡在调校这一块.而且当使用久了需要重新调校的时候,使用者自己可能不大好自行搞定....

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 15:19:05 | 显示全部楼层
贵公司的新一代雕刻机能刻大概20MM*20MM*5MM的铜极吗?
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 楼主| 发表于 2010-4-9 15:44:19 | 显示全部楼层
回复【337楼】ilovezeno 鸣
这样的结构,主要是调节的自由度太多,大规模的生产,进度又容易卡在调校这一块.而且当使用久了需要重新调校的时候,使用者自己可能不大好自行搞定....
-----------------------------------------------------------------------
任何机械结构都会有这样的问题。

如果不熟悉机械调整的,可以将导轨甚至机器寄回给我们处理。


回复【338楼】jhwcn
贵公司的新一代雕刻机能刻大概20MM*20MM*5MM的铜极吗?
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铜极一般是紫铜,比较软,容易雕刻,但有点沾刀。

我们的雕刻机应该没有问题。但如果长期用于生产,建议你购买更重型的机器。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 17:21:32 | 显示全部楼层
点接触面接触? 结论很显然的

不过不管什么接触  只要最终的产品“高速”“高精度”“长寿命”就行了

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 20:11:23 | 显示全部楼层
我越来越预感到新JJ会给我们一个大大惊喜。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 20:16:01 | 显示全部楼层
活了30年从没用过在世界上能排上名的东西,这次终于可以填补空白了。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 21:44:52 | 显示全部楼层
雖然很想買新機型...但是籌集4800機型的資金就已經比較困難了,看來我這學生只能堅持4800不動搖, T T

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 22:17:07 | 显示全部楼层
滚轮在导轨盒内运行是不可能每个滚轮和两光杠都接触的!
我看了一下:装滚轮的滑块上外边的两滚轮是不可调的;
中间的滚轮是可调的(偏心轮?偏心量1mm?)
这样就解决了间隙和精密运动的矛盾!
但还是要解决导轨盒的加工精度,两光杠孔要水平和平行!此结构调整方便!

安装要立装!两导轮为主要载荷受力面

出0入0汤圆

发表于 2010-4-9 22:38:40 | 显示全部楼层
不知道这三个轮子的轴向窜动有多大?这个可能是影响精度的主要因素之一哟。
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 楼主| 发表于 2010-4-10 00:26:08 | 显示全部楼层
回复【340楼】xky183
不过不管什么接触  只要最终的产品“高速”“高精度”“长寿命”就行了  
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当我们发布产品时,大家就会看到,这导轨完全是由我们设计的(不同于图片中), 我们对质量与耐用性的要求一直是能让大家信赖的。



回复【344楼】loutianming MM
滚轮在导轨盒内运行是不可能每个滚轮和两光杠都接触的!
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哈,你看错了。看看图片中的四个轮子的情况。
注:三个轮子不在一直线上的,即每个轮子,只与一个光轴接触。



回复【345楼】cooleaf 老陈
不知道这三个轮子的轴向窜动有多大?这个可能是影响精度的主要因素之一哟。
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这种结构的精度上面也说,稍比轻负荷精密直线导轨会差一些。但精度仍是比较高的,完全满足我们的需要。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 00:51:28 | 显示全部楼层
回复【17楼】wajlh
难道这就是那个专业PCB机?能实现自动过孔?
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~~~有机会~~玩具 作出来  哈哈 不知能行不

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 01:31:50 | 显示全部楼层
有点 担心 重负荷导轨的 变形问题


(原文件名:未命名.JPG)



太多作用力 和反作用力 了~~~画不全    反正对 材料的钢性硬性要求好高的

为了保证尽可能的 少产生 间隙  导轨上的滑块加到 钢柱上的力 因当是保持有一个 侧向的压力吧 还要承受重力 ~~~

上下左右全有了~~复杂的受力变~~~发晕中~~~
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-10 07:46:20 | 显示全部楼层
回复【348楼】jrcsh 邪恶的小会会
有点 担心 重负荷导轨的 变形问题
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1. 任何机械部件,都会有变形。
2. 你画一下滚球直线导轨吧,它的珠子工作时就是处于变形状态。不变形就提供不了精度。
3. 我们产品上真正使用这种滚轮直线导轨时, 与图中展示的样品有较大,你到时再分析吧。
4. 可以负责任的告诉大家的一点是: 我们的设计水平与生产能力,可以将这个滚轮直线导轨做得国内最高水平。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 09:18:02 | 显示全部楼层
阿莫,再放点毒吧,是不是还能自动过孔啊?还是用了滚珠丝杆?
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 楼主| 发表于 2010-4-10 09:26:15 | 显示全部楼层
回复【350楼】cooleaf 老陈
阿莫,再放点毒吧,是不是还能自动过孔啊?还是用了滚珠丝杆?
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自动过孔的机器至少要卖3万元。 这个技术目前可能只有我们有。所以,不必这么便宜。我们不会一下将专业PCB雕刻的市场给毁了。

是否滚珠丝杆,前面已经说过:会保密。 大家可以密切留意。  

这台机的定位是“垄断” +“杀手”级别。 大家应该能猜到我们的策略。

可以透露的是: 新一代机型是一个系列的产品,其中有某些型号是滚珠丝杆的。至于这个型号是否滚珠丝杆,我们暂时不公布。

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发表于 2010-4-10 10:30:50 | 显示全部楼层
回复【228楼】armok 阿莫
回复【225楼】dajisi  
莫大,再次请问一下:我昨天下的单,大约什么时间能提到货啊,大约时间就行。
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请留意我们论坛的通告。
预告一下我们将发布的通告:
     如果已经决定不更换新机的客户,我们会先安排原机型4800元的发货。 发货后,不得再更换新机型,但2星期内可以接受退货。
     建议这部分网友先要求新机。新机试用不满意,仍可以换回原机型,同样地,换回原机型就不得再换新机型,否则没完没了,影响我们的工作。
     我们会在展示室将两款机器都摆出来。
等我们安排好一些事情后,就会公布这个规定,并且按订单的顺序联系大家。
有一点可以预计的是: 如果希望尽快拿到机器,如果你不是排名前30位,估计新机型发货的速度会更快。......
-----------------------------------------------------------------------

密切关注莫哥将要发布的通告!

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 10:55:42 | 显示全部楼层
搞得我也动心了, 关注

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 11:19:28 | 显示全部楼层
看起来劳动节真的能劳动了!!!
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-10 11:32:04 | 显示全部楼层
回复【354楼】cooleaf 老陈
看起来劳动节真的能劳动了!!!
-----------------------------------------------------------------------
第一批模具已经出来并且试制了样品。有些细节需要修改再重新制模与试产。

当我们公布图片时,大家就等着收货好了。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 12:10:37 | 显示全部楼层
看来还要等一段时间

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 13:24:20 | 显示全部楼层
老大的jj导轨用这个形式的?

http://www.youtube.com/watch?v=gglgVNZ6bCs&feature=player_embedded

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 14:39:13 | 显示全部楼层
回复【357楼】loutianming  MM
老大的jj导轨用这个形式的?
http://www.youtube.com/watch?v=gglgVNZ6bCs&feature=player_embedded
-----------------------------------------------------------------------


http://www.h2wtech.com/pdfs/StepperStage.pdf
从厂家的pdf说明来看,和阿莫的导轨是一样的哦!
1万元要结构一样才赚得到。。。兄弟你大有希望阿!
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 楼主| 发表于 2010-4-10 15:00:16 | 显示全部楼层
回复【358楼】ilovezeno 鸣
1万元要结构一样才赚得到。。。兄弟你大有希望阿!
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看不懂你的意思。能详细描述一下?

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 15:46:57 | 显示全部楼层
期待吧。我是三千八订的老机器。如果新机器比老机器贵不多。就两台都买了!好像两台定位不冲突。如果是两台都买且都是第一批价格是不是也分档次呀?就像买雕刻刀一样!

出0入0汤圆

发表于 2010-4-10 23:31:25 | 显示全部楼层
请问之前订购了机器,如果现在希望加点钱升级为新机器,具体该怎么进行?

真不好意思,我也很鄙视自己这种喜新厌旧的恶习,但AM的毒真的放的不一般。

谢谢AM。
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-11 02:58:04 | 显示全部楼层
回复【361楼】alore
请问之前订购了机器,如果现在希望加点钱升级为新机器,具体该怎么进行?
真不好意思,我也很鄙视自己这种喜新厌旧的恶习,但AM的毒真的放的不一般。
谢谢AM。
-----------------------------------------------------------------------
请留意我们的通知。






另外,由于大家对导轨中的滚轮很感兴趣,我迟些上传更多的技术资料。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-11 15:57:01 | 显示全部楼层
每天不定时关注一下

出50入0汤圆

发表于 2010-4-11 17:57:13 | 显示全部楼层
此贴每日至少看三次,引用354楼的话:看起来劳动节真的能劳动了!!!
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 楼主| 发表于 2010-4-11 18:36:09 | 显示全部楼层
回复【364楼】abc220
此贴每日至少看三次,引用354楼的话:看起来劳动节真的能劳动了!!!
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请留意我们的通告。

原机型我们会宣布发货消息。但为了前面的客户有先择的机会,我们会先发布新机型。


我们要做的事情还有很多。但一切均在掌握中 :)

出0入0汤圆

发表于 2010-4-11 18:44:24 | 显示全部楼层
直线导轨我喜欢,莫大啊会单独出售啊?

出0入0汤圆

发表于 2010-4-11 19:04:34 | 显示全部楼层
一切都在掌握中:)
有时我也爱说这句话。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-12 07:54:12 | 显示全部楼层
新机型属于哪个价位的?9800的雕刻范围是多少?

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发表于 2010-4-12 13:49:04 | 显示全部楼层
mark
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 楼主| 发表于 2010-4-12 14:24:51 | 显示全部楼层
回复【368楼】yiim
新机型属于哪个价位的?9800的雕刻范围是多少?
-----------------------------------------------------------------------
请留意论坛上的通告。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-12 15:01:05 | 显示全部楼层
来看看有没有通告,阿莫能预告一下通告的发布的时间吗?
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-12 18:56:01 | 显示全部楼层
回复【371楼】dajisi
来看看有没有通告,阿莫能预告一下通告的发布的时间吗?
-----------------------------------------------------------------------
不预告。
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-12 18:57:46 | 显示全部楼层
既然大家对上面的重负荷快速滚轮直线导轨这么感兴趣, 我们将核心部件滚轮轴承解剖开:

(是用我们的雕刻机生产车间的苏三光线切割剖开的。 大家可能看到切口不平整,是由于在切割的过程中不断的受力变形引起的)


从解剖图中可以看到,滚轮是使用两排的滚珠。这种结构可以将轴向与径向的抖动减低,提高精密性。





(原文件名:01.jpg)


(原文件名:02.jpg)


(原文件名:03.jpg)


(原文件名:04.jpg)


(原文件名:05.jpg)


(原文件名:06.jpg)

出0入4汤圆

发表于 2010-4-12 19:07:27 | 显示全部楼层
照片好漂亮
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-12 19:24:26 | 显示全部楼层
回复【374楼】wajlh
照片好漂亮
-----------------------------------------------------------------------
哈哈, 有那次的图片不漂亮的?

我们的设备目前都是随手就能拍摄得这种效果,不需要折腾的。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-12 20:32:15 | 显示全部楼层
等通知

出0入0汤圆

发表于 2010-4-13 07:49:40 | 显示全部楼层
顶一下

出0入0汤圆

发表于 2010-4-13 08:43:28 | 显示全部楼层
嘿嘿 滚轮直线导轨太漂亮了,
我们现在正在找直线导轨,可惜不单卖。!!!
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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-4-13 17:53:11 | 显示全部楼层
回复【378楼】caep1986
嘿嘿 滚轮直线导轨太漂亮了,
我们现在正在找直线导轨,可惜不单卖。!!!
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我们的雕刻机部件,目前均只作为维修件销售。 以后备件多时再作评估。

出0入0汤圆

发表于 2010-4-13 18:27:24 | 显示全部楼层
哈哈,又看到毒物

出0入0汤圆

发表于 2010-4-13 19:16:19 | 显示全部楼层
这导轨少见啊,轮子的沟槽加工起来麻烦,成本不低吧,如果磨损了,轮子和光轴之间缝隙偏大了该如何调整呢
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