433M 距离很近，用PCB天线是否随便画画就可以？

clsfig · 发表于 2015-4-13 11:11:17

如题，最近要用到433模块，想用PCB天线。通讯距离非常的近，撑死也就1米，留给天线的也就10*20mm空间。想问一下，这么近的距离随便画画可以吗？还是需要厂家提供的PCB天线尺寸，可能放不下。

我对这块不了解，望坛友指教。

cyberjok · 发表于 2015-4-13 11:16:52

有空间的，还是用用弹簧天线吧，也很小，5*5*20 左右

kation122 · 发表于 2015-4-13 11:19:23

onboard 的天线，不是随便弄的，请做天线的朋友用HFSS 设计一下。要不然性能很差。

agilentvee · 发表于 2015-4-13 11:19:28

RF的就必须跟着规范走，不要想当然

clsfig · 发表于 2015-4-13 11:28:27

很近的距离也必须按规矩来吗？2楼说的弹簧天线是个不错的选择。但是考虑到方便，还是想用PCB天线。

xinlight · 发表于 2015-4-13 11:43:52

随便画画，保证通信距离在5cm以内。

Tliang · 发表于 2015-4-13 11:44:38

433一米的距离不用天线也没问题吧

clsfig · 发表于 2015-4-13 11:54:52

xinlight 发表于 2015-4-13 11:43
随便画画，保证通信距离在5cm以内。

5cm

clsfig · 发表于 2015-4-13 11:56:37

Tliang 发表于 2015-4-13 11:44
433一米的距离不用天线也没问题吧

照这么说直接画一条线出来就可以啦？

vv3g · 发表于 2015-4-13 12:06:47

15cm，亚洲通常

RAMILE · 发表于 2015-4-13 12:25:25

本帖最后由 RAMILE 于 2015-4-13 12:26 编辑

画
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                     ~--______-~             ~-___-~长点，背面不要走线，不浦铜，不要画成圆圈，通信100m没问题，

brieve · 发表于 2015-4-13 12:31:17

11楼说的有道理，背面不要铺铜，随便画画距离100M+没问题。

LearningASM · 发表于 2015-4-13 12:35:00

11楼有理

DianziABC · 发表于 2015-4-13 12:37:55

同意11楼，nrf905就这么干过

clsfig · 发表于 2015-4-13 13:34:16

RAMILE 发表于 2015-4-13 12:25
画
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就画个长的试试吧，不行再改，JLC打样也便宜。不过这图好厉害。

cd4000 · 发表于 2015-4-13 13:53:11

学习一下！

yanjian1 · 发表于 2015-4-13 13:55:24

得设计一下吧。
随便画哪成

Tliang · 发表于 2015-4-13 14:07:40

本帖最后由 Tliang 于 2015-4-13 14:09 编辑

我画的就一个焊盘,本来天线焊在这个焊盘上面，在不焊的时候，连到焊盘的线长1cm左右周围敷了铜，10M内不隔墙没问题

HZKJ · 发表于 2015-4-13 16:29:07

据说频率越低的通信需要的天线越长。。
所以2.4G的通信用PCB天线的居多。

clsfig · 发表于 2015-4-13 16:34:25

Tliang 发表于 2015-4-13 14:07
我画的就一个焊盘,本来天线焊在这个焊盘上面，在不焊的时候，连到焊盘的线长1cm左右周围敷了铜，10M内不隔 ...

那我这个是绰绰有余了。

Divingbear · 发表于 2015-4-13 16:51:02

如果只要1米的通信距离，说难听点，就是没天线也差不多能收到的。
但是前提是我们是10dbm的输出功率。
按照你的这个距离要求，本来可以用到-30dbm甚至更低的输出功率的。
如果只考虑距离，为什么不用2.4G甚至5G的高频，这样你的面积绝对够走PCB 天线了。

clsfig · 发表于 2015-4-13 17:05:54

Divingbear 发表于 2015-4-13 16:51
如果只要1米的通信距离，说难听点，就是没天线也差不多能收到的。
但是前提是我们是10dbm的输出功率。
按照 ...

老板脑袋一拍就433了。

gyzzg2030 · 发表于 2015-4-13 18:15:42

我们315的天线也没什么刻意画，6V电源距离也有50m以上

ZL_electric · 发表于 2015-4-13 18:34:32

RAMILE 发表于 2015-4-13 12:25
画
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看似很高深的样子，能否分享一张图片看看？

剑舞 · 发表于 2015-4-13 21:21:18

这个水很深

RAMILE · 发表于 2015-4-14 09:36:37

ZL_electric 发表于 2015-4-13 18:34
看似很高深的样子，能否分享一张图片看看？

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能画多长画多长，越长越好

yelong98 · 发表于 2015-4-14 09:56:13

还是很有讲究的，驻波比体现发射效率，按照我diy手台的天线，四分之一波长长度会比较好效率

clsfig · 发表于 2015-4-14 09:59:22

yelong98 发表于 2015-4-14 09:56
还是很有讲究的，驻波比体现发射效率，按照我diy手台的天线，四分之一波长长度会比较好效率 ...

是的，昨天我也查了下资料，长度要四分之一波长，433m需要17cm，可是空间不够。

345161974 · 发表于 2015-4-14 10:05:10

哈哈哈哈，能画多长画多长...

clsfig · 发表于 2015-4-14 10:08:38

345161974 发表于 2015-4-14 10:05
哈哈哈哈，能画多长画多长...

现在真的就这么做了。

345161974 · 发表于 2015-4-14 10:13:59

clsfig 发表于 2015-4-14 10:08
现在真的就这么做了。

正好我之前画过一个板子，我是随便走了线，距离空旷有个10米的，后来我就没再深究了，我就是随便画了下，当然，调这个电路最让我头疼的是怎么让电路振荡起来，我调了很久才让它振荡，可以发射。

yelong98 · 发表于 2015-4-14 10:18:41

345161974 发表于 2015-4-14 10:13
正好我之前画过一个板子，我是随便走了线，距离空旷有个10米的，后来我就没再深究了，我就是随便画了下， ...

用声表震荡起来很容易，要用rcl之类的，都是模拟高人才搞得定的事

345161974 · 发表于 2015-4-14 10:24:04

yelong98 发表于 2015-4-14 10:18
用声表震荡起来很容易，要用rcl之类的，都是模拟高人才搞得定的事

是的，我的也是用声表振荡起来的，你可以看我的签名，签名的店里做的产品就是那阵子画得板子做的，嘻嘻，反正也是业余时间搞点小玩意卖卖。

wycxl8345 · 发表于 2015-4-14 18:00:59

学习了，正在用一个433

ZL_electric · 发表于 2015-4-15 08:47:58

RAMILE 发表于 2015-4-14 09:36
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谢谢！明白了

Divingbear · 发表于 2015-4-15 10:50:48

这东西不要想太复杂，线长，线宽，线距，线型什么的，最终的目的都是为了达到阻抗匹配，这样驻波损失最小。
一般来说，我们AP输出10dbm的功耗，到空间辐射出去的能量间，总有一些损耗，我们希望这种损耗越小越好，所以我们才会尽量去做阻抗匹配。
而你的应用需求，可能需要的输出能量只要-20或者-30dbm就能满足需求，这样的话，对于你的损耗，可以要求非常宽松。
但是还要要注意板上的高频串扰，这个可能会影响你的信噪比，所以各种割地，净空区域还是要注意些就好。

clsfig · 发表于 2015-4-15 13:08:39

Divingbear 发表于 2015-4-15 10:50
这东西不要想太复杂，线长，线宽，线距，线型什么的，最终的目的都是为了达到阻抗匹配，这样驻波损失最小。 ...

现在是天线那部分顶层、底层都没覆铜，长度为10cm左右，这样做一版，先调试。留有一个过孔，效果不好就打算采用2楼说的弹簧天线。

isakura · 发表于 2015-5-22 21:41:38

RAMILE 发表于 2015-4-13 12:25
画
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是画长点还是按照你这个图画哦，要是按照这个图会疯的

zw_7627 · 发表于 2015-7-7 18:37:34

RAMILE 发表于 2015-4-14 09:36
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天线不是直的？什么讲究，目的是为了增加长度？

dadian · 发表于 2015-7-7 19:44:43

我也在做，发射不出去，求电容取值

ackyee · 发表于 2015-7-7 22:51:15

我的帖子里有TI PCB 天线标准你可以参考下

zw_7627 · 发表于 2015-7-7 23:11:26

ackyee 发表于 2015-7-7 22:51
我的帖子里有TI PCB 天线标准你可以参考下

谢谢，早下了看了的。

zw_7627 · 发表于 2015-7-7 23:19:32

zw_7627 发表于 2015-7-7 23:11
谢谢，早下了看了的。

433MHz就三个演示天线。与我的板子不便匹配。

shouqiang_zhang · 发表于 2015-7-8 06:25:47

也在调433的距离, 接了一根10cm长的0.8mm的铜丝当天线, 距离不稳定, 好的时候有10m左右, 差的时候, 在旁边都收不到, 正在找原因,

SCREA · 发表于 2016-4-2 09:56:23

本帖最后由 SCREA 于 2016-4-2 09:58 编辑

之前看同事调天线，用网分调试。比如 462M ，把天线插在网分上，设定好数值，用网分看数值正确不？
高了，把天线剪一点，还高，再剪剪。。。。。就这样一点点做出匹配的天线来

===============
虽然和天线几何形状有绝对关系，但长度对了，有网分在，天线周围不要铺铜，爱咋画咋画（长度先长些，长了剪掉，短了就不好了），调调就成了。
不知道我说的有道理不

Smartmay · 发表于 2016-4-5 17:21:44

天线的性能是受很多因素影响的，要向天线在实际使用时达到最好的效果，就必须将其置于实际使用环境中来调试。

Smartmay · 发表于 2016-4-5 17:25:59

天线的性能受很多因素的影响，要想效果好，必须将天线置于实际使用的环境中来调试。否则实验室调试的非常好，但装到壳子里，在特定的环境李使用，性能可能完全不一样。

sensitiveplant · 发表于 2016-4-5 17:26:35

RAMILE 发表于 2015-4-13 12:25
画
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dingdingdingdingding .

gorgeousword · 发表于 2016-4-6 15:45:32

我自己试过，随便画条线10米不是问题

MagicYang · 发表于 2016-7-1 16:18:22

没有把握的话，直接用弹簧天线即可。

cyberkyg · 发表于 2016-7-1 17:03:52

ADL · 发表于 2016-7-1 17:15:22

1*2cm空间用来走曲线的天线也差不多能走到17cm的长度了，走成3路18弯那样，线可以小点

appleboy · 发表于 2017-3-20 13:00:55

cocalli 发表于 2016-7-1 17:16
稍等给你个库吧

等你“酷”

正好需要，有库吗？找一找，谢谢！

angler12 · 发表于 2017-3-22 16:31:12

空间允许的话最好用弹簧螺旋天线，增益大，驻波比稳定,PCB天线的性能跟板材和PCB制作工艺有很大的关系，换个PCB供应商就得确认一遍，烦人的很。

通幽境 · 发表于 2017-3-25 02:05:33

没弄过433，以前做2.4g的时候，算错过阻抗，靠一起也没信号。。

943941946 · 发表于 2017-3-25 08:26:12

cocalli 发表于 2017-3-22 15:09
也是要看匹配的

这个是以前产品上用过的，

画的好高级

victory0702 · 发表于 2017-3-26 19:33:41

才1m，不画也可以的

bg6agf · 发表于 2017-3-26 19:56:11

画波浪线，留一个匹配用的焊盘，估计也用不上…

guanglv2008 · 发表于 2017-3-26 20:19:20

cocalli 发表于 2017-3-22 15:09
也是要看匹配的

这个是以前产品上用过的，

画得不错哦乍看就是弹簧天线

433M 距离很近，用PCB天线是否随便画画就可以？

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