你的DC电源输入端是怎样保护的？PTC+TVS？TVS被击穿

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 08:49:29

如图所示，电源输入的保护电路，该电路已经被量产，但是TVS管子一直都存在被击穿的现象，呈现短路状态；在返修机的数量中比例计较大

不知大家在电源输入端是怎样保护的？另外，请大家分析一下TVS被击穿的原因。感谢大家

EMC菜鸟 · 发表于 2015-8-6 08:57:08

貌似 TVS 用在电源输入端，并不是个好主意 ...... 似乎更多的是用压敏电阻！

diegoo · 发表于 2015-8-6 09:00:49

TVS换成可控硅

http://www.amobbs.com/thread-5628859-1-1.html
26楼和35楼回复

tim4146 · 发表于 2015-8-6 09:02:06

我经验还很少，说错的地方请见谅
楼主大哥，瞬变抑制二极管导通之后不是会恢复的嘛，击穿是不是功率超过了600W才会发生？一般的电路里面怎么会有这么大的功率...

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 09:05:55

EMC菜鸟发表于 2015-8-6 08:57
貌似 TVS 用在电源输入端，并不是个好主意 ...... 似乎更多的是用压敏电阻！

感谢回复，压敏电阻可以吸收的能量确实比TVS大，但是TVS应用在这种场合也不在少数啊！

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 09:12:30

diegoo 发表于 2015-8-6 09:00
TVS换成可控硅

http://www.amobbs.com/thread-5628859-1-1.html

谢谢，目前希望在原电路改变不大的情况下改进。

eedesign · 发表于 2015-8-6 09:13:38

我一般是保险丝+TVS

diegoo · 发表于 2015-8-6 09:18:50

qjs412_avr 发表于 2015-8-6 09:12
谢谢，目前希望在原电路改变不大的情况下改进。

国产福特翼虎断轴一直解决不好，估计也是这种心态，最好什么都不动。

留声而过 · 发表于 2015-8-6 09:19:30

电源入口一般是ptc和保险丝比较多吧

abuzhu · 发表于 2015-8-6 09:22:11

因为看到你的输入是8.5V，所以估计前面是变压器输出再整流，会不会在线路轻载时变压器输出的电压比较高，实际在TVS上的电压已经超过导通电压，造成TVS上有持续的电流，热量又散不掉最后形成热击穿？

abuzhu · 发表于 2015-8-6 09:22:32

因为看到你的输入是8.5V，所以估计前面是变压器输出再整流，会不会在线路轻载时变压器输出的电压比较高，实际在TVS上的电压已经超过导通电压，造成TVS上有持续的电流，热量又散不掉最后形成热击穿？

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 09:23:24

tim4146 发表于 2015-8-6 09:02
我经验还很少，说错的地方请见谅
楼主大哥，瞬变抑制二极管导通之后不是会恢复的嘛，击穿是不是功率超过了6 ...

没事的，太客气了，我也没什么经验，公开讨论对大家总是有益的，每个人都是一点点成长起来的

现在猜测是电源插拔时，被浪涌打坏的，也就是说，浪涌的瞬时功率超出了600w

这个600W并非是TVS可以长时间工作的，这是瞬时的相应，具体时间应该可以查数据手册得出

以上是个人理解啊

haibaogk · 发表于 2015-8-6 09:23:42

压敏电阻吸收大冲击，典型的看金升阳模块的前端保护这块

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 09:28:22

abuzhu 发表于 2015-8-6 09:22
因为看到你的输入是8.5V，所以估计前面是变压器输出再整流，会不会在线路轻载时变压器输出的电压比较高，实 ...

不好意思，怪我没说清楚，输入的电压是开关电源的输出，采用的就是那种直接可以插拔的电源插头

modbus · 发表于 2015-8-6 09:44:59

这个跟开关电源的质量有很大关系，换成压敏电阻也一样会坏，我们都碰到过，绝大多数都是上电时烧的，原因是有些开关电源上电时输出有时会有过冲，但也不是每次都有，随机的，有时几百次上电才出现一次过冲，24V的电源有时能过冲的七八十伏，具体形成原因也说不清楚，但好的开关电源就没有，比如台达电源，我们做实验十万次上电没有一次过冲，实际应用五年没烧过一次TVS或压敏电阻。

JamesErik · 发表于 2015-8-6 09:59:27

输入部分的FB1是什么？

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 10:03:28

modbus 发表于 2015-8-6 09:44
这个跟开关电源的质量有很大关系，换成压敏电阻也一样会坏，我们都碰到过，绝大多数都是上电时烧的，原因是 ...

谢谢，回头测量一次看看

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 10:04:52

JamesErik 发表于 2015-8-6 09:59
输入部分的FB1是什么？

可恢复保险丝，有没有这个东西都一样，TVS坏的都挺多的

JamesErik · 发表于 2015-8-6 11:25:37

qjs412_avr 发表于 2015-8-6 10:04
可恢复保险丝，有没有这个东西都一样，TVS坏的都挺多的

tvs余量够不够，保险丝余量是不是太大了

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 11:32:18

JamesErik 发表于 2015-8-6 11:25
tvs余量够不够，保险丝余量是不是太大了

实在搞不清楚实际的浪涌能量有多大，就算增加TVS的功率，还是有可能被击穿的，可恢复保险丝在这个电路中基本上没起到什么作用

搞不清楚具体是什么原因造成的TVS损坏，发给厂家分析说是浪涌打坏的

fiddly · 发表于 2015-8-6 12:22:25

会考虑10mH级共模电感，

zhiwei · 发表于 2015-8-6 12:28:08

保险后面串一个小电感(或称差模滤波器)，可以抑制电压尖峰。最好再加一级共模滤波器。

Excellence · 发表于 2015-8-6 12:32:12

路过帮顶。
以前做的产品，后面带电机，上电瞬间烧MOS管。
看看负载。。。

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 13:45:27

zhiwei 发表于 2015-8-6 12:28
保险后面串一个小电感(或称差模滤波器)，可以抑制电压尖峰。最好再加一级共模滤波器。 ...

感谢大家的热情回复，现在准备用CLC+TVS的结构，串联一个电感可以抑制电流的突变，也许会好些

mcu_mouse · 发表于 2015-8-6 13:51:54

LC+压敏+TVS，TVS换成1500W的。

victory0702 · 发表于 2015-8-6 14:58:41

输入端可以PTC+VR，热敏加压敏，TVS损坏可能是有瞬态高的尖峰脉冲瞬间冲击造成的

yufeistudio · 发表于 2015-8-6 15:02:09

我一般把Z1换成单向的， FB1换成100R电阻 R4去掉

zhiwei · 发表于 2015-8-6 15:20:54

qjs412_avr 发表于 2015-8-6 13:45
感谢大家的热情回复，现在准备用CLC+TVS的结构，串联一个电感可以抑制电流的突变，也许会好些 ...

L后面放大电解电容。并TVS、压敏电阻。不过你这里电压低不好找大封装的压敏。

qjs412_avr · 发表于 2015-8-6 21:18:53

感谢大家的热心帮助，最终采用CLC+TVS的结构，效果如何，估计也得等个4，5个月才知道，

有结果的话，通知大家

dtdzlujian · 发表于 2015-8-20 12:18:19

太好了，等Ls的好消息，我也刚好想改进一下，看这样子先慢一慢改。

hhww8280 · 发表于 2015-8-20 15:41:31

备注下，应该马上回用到的

yijingkun · 发表于 2015-8-20 16:20:26

qjs412_avr 发表于 2015-8-6 09:28
不好意思，怪我没说清楚，输入的电压是开关电源的输出，采用的就是那种直接可以插拔的电源插头 ...

开关电源刚上电，有一个高压的冲击，就类似于直流可调电源刚开开时候电源的冲击一样，8.5V，用12V的TVS保护感觉电压好像低了一点，换个高一些的，16V或者更高一点的，另外看看能够加尖峰抑制电路

reynold007 · 发表于 2015-8-20 16:20:40

本帖最后由 reynold007 于 2015-8-20 16:22 编辑

深圳的一家专门做EMC的公司给的推荐电路是这样的（网上很多EMC方面的推荐电路都是他们家推广发的文章），共模电感不知如何选择兼容件，只好使用他们家的，我打电话问购买几个样品（研发新产品用），回复说发邮件，邮件发过去，几天没回复，果断放弃

经过推敲使用下面的简化电路

lianfutiana · 发表于 2017-2-24 22:43:25

reynold007 发表于 2015-8-20 16:20
深圳的一家专门做EMC的公司给的推荐电路是这样的（网上很多EMC方面的推荐电路都是他们家推广发的文章），共 ...

这个电路用的怎么样啊？TVS会不会烧掉啊？有用类似的电路，TVS老是烧坏，导致前级的电源也坏掉了

dxm123 · 发表于 2017-2-24 23:20:37

也关注这个问题很久，始终解决不好,有没有朋友，做过这方面的成熟电路，比如24v汽车电路中的防浪涌冲击电路。发出来参考一下。

偏偏倒倒 · 发表于 2017-2-25 00:39:35

看你要防护什么，TVS是防瞬时的。

持续的，保险丝、PTC啦。

大电流浪涌，要气体放电管了。

chenminhua1980 · 发表于 2017-2-25 13:31:42

本帖最后由 chenminhua1980 于 2017-2-25 13:36 编辑

热容量不够，ptc是一个宽泛的保护器件，不同的温度允许通过的电流差异很大，比如1A标称，在0度以下 3A也未必保护，在50度可能0.5A就保护了
改进的办法是加大tvs 并对tvs做好扇热，如果允许在输入极串入一个大功率小电阻比如1欧2w

chenminhua1980 · 发表于 2017-2-25 13:39:59

reynold007 发表于 2015-8-20 16:20
深圳的一家专门做EMC的公司给的推荐电路是这样的（网上很多EMC方面的推荐电路都是他们家推广发的文章），共 ...

这个是交流全保护很常规的方式，很多滤波器都是这个结构，开关电源更是如此。楼主的是低压，并非emc问题
第二个图和第一个图差别就大了，没了防雷，没了共模，只留了差模

lpfswadr · 发表于 2017-2-28 14:09:24

这个帖子有点老了.谁挖出来的?

kiwil · 发表于 2017-3-1 18:52:10

直流的话应该串个小电感

wjs81906 · 发表于 2018-3-20 16:39:56

学习了呀！

ljq77402 · 发表于 2018-10-24 09:37:23

学习了，收录一下！

四川李工 · 发表于 2018-10-24 10:04:04

你的电路没问题确保TVS的耐压不要太低误触发，当TVS触发后短路烧掉保险是正常的。。。。。必须融保险

你的DC电源输入端是怎样保护的？PTC+TVS？TVS被击穿

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