90999你的PCM63是电源噪音无法解决？我们已研发出99.999%接近干电池的hifi电源了

armok · 发表于 2016-12-1 22:43:47

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

为众人抱薪者，不可使其冻毙于风雪。阿莫呼吁大家支持谭秦东医生！订单留言里面请备注：阿莫电子论坛，支持谭医生！

larry.xu · 发表于 2016-12-1 22:50:56

沙发！不知道文波是mV还是uV级别衡量呢？

hall · 发表于 2016-12-1 22:52:54

larry.xu 发表于 2016-12-1 22:50
沙发！不知道文波是mV还是uV级别衡量呢？

既然说无法测出，肯定不是mV级别的了。
好奇用的什么高端方案，指标这么好，成本这么高。

armok · 发表于 2016-12-1 22:53:05

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armok · 发表于 2016-12-1 22:54:19

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Tonyhai · 发表于 2016-12-1 23:08:23

好Q 如何测量？？

eastbest · 发表于 2016-12-1 23:28:11

Tonyhai 发表于 2016-12-1 23:08
好Q 如何测量？？

我也好奇。
猜测是用8位半万用表3458，但3458是可以测出干电池的电压衰减的，所以应该不是3458

armku · 发表于 2016-12-2 00:03:53

这才是纯正黑科技

dhbighead · 发表于 2016-12-2 00:55:53

铅酸蓄电池

armok · 发表于 2016-12-2 04:22:21

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armok · 发表于 2016-12-2 04:28:18

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frozenstar · 发表于 2016-12-2 06:43:24

几个电池组来回切换，分别充电？

Mecono · 发表于 2016-12-2 07:19:54

输出端会有非常多的大水塘级的电容？

Excellence · 发表于 2016-12-2 07:34:53

期待。。。。。

armok · 发表于 2016-12-2 07:42:32

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z123 · 发表于 2016-12-2 07:50:14

电容放大器~~

armok · 发表于 2016-12-2 07:54:11

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ccmj4708 · 发表于 2016-12-2 08:11:49

HIFI输出是一个动态的输出，即有时很大功率输出，有时很小功率输出。这对电源来讲很难做到纹波很小，请教下有负载输出（电流跳变）时电压的波形吗？觉得很神奇

gamep · 发表于 2016-12-2 08:29:41

而使用220AC的电源，无论如何滤波、稳压，纹波一测就看到。
我们的hifi电源，没有任何纹波，是经得起盲测的，不是靠心理作用或吹牛 :)

这款电源无所不用其极，输入220V AC, 输出单5V, 正负15V, 专门为顶尖的DAC提供无可挑剔的纯净电力供应。

好奇使用的是什么黑科技

eliterxzgxu · 发表于 2016-12-2 08:37:31

我猜猜看，是不是几组电池，一组放电，一组待命，一组充电

avrpicarm · 发表于 2016-12-2 08:40:34

gamep 发表于 2016-12-2 08:29
而使用220AC的电源，无论如何滤波、稳压，纹波一测就看到。
我们的hifi电源，没有任何纹波，是经得起盲测的 ...

多组松下蓄电池阵列切换，一组放电的时候另外一组充电，等同于纯粹的蓄电池供电，所以没有纹波

armok · 发表于 2016-12-2 08:53:16

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lgg88 · 发表于 2016-12-2 08:54:38

好奇。。。估计是电池组吧，这边充电，另外的放电

lkm_unication · 发表于 2016-12-2 08:55:42

armok 发表于 2016-12-2 07:42
就算你并联无数个大水塘，只要是220V输入，使用当前人类的整流滤波技术，是不可能消除纹波的，就算你舍得 ...

使用当前人类的整流滤波技术

那坛主的HIFI电源，确实配得上黑科技这个词。掂啊！

rei1984 · 发表于 2016-12-2 12:49:44

90999 是是哪位？？？我混乱几年了。竟然还不知道这个高手～～

rei1984 · 发表于 2016-12-2 12:51:13

armok 发表于 2016-12-2 08:53
如果你认为干电池也有纹波，我也没有办法说服你。

干电池没有文波。用锂电池供电是可行的。音质才有保证！！

220v 扯蛋了。除非 220v只是用于充电，充电完毕后，断开整体的电路连接才行！

armok · 发表于 2016-12-2 13:05:18

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zhouzmt · 发表于 2016-12-2 13:10:48

好奇用的黑科技

bd7qw · 发表于 2016-12-2 13:19:55

经得起盲测的，知道楼主在调侃那些无知无畏的家伙

这个盲测很不错的用词，比黑科技还够力，

90999 · 发表于 2016-12-2 14:26:47

信息已收到。

90999 · 发表于 2016-12-2 14:27:15

rei1984 发表于 2016-12-2 12:49
90999 是是哪位？？？我混乱几年了。竟然还不知道这个高手～～

不是高手，只是跟人混着玩的。

szh_init · 发表于 2016-12-2 15:05:54

眼见为实，还是上个实物图，上测试方法和测试数据吧，这样更有信服力

eva015401 · 发表于 2016-12-2 15:16:23

220v交流用两个变压器，每个变压器各一条整流电路作为一级输入，用大水塘蓄能；再来一个二级单独的大水塘板；再来一个三级大水塘蓄能板；最后才是正常的电路。
各级蓄能板和整流板之间用继电器分别接通，这样直接可以低成本隔绝交流噪音了。

armok · 发表于 2016-12-2 15:28:27

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K32 · 发表于 2016-12-2 16:03:04

能否用HP 3562A 实测下?

zgxcom123 · 发表于 2016-12-2 16:28:43

猜测一下，两组电池，A组先放电，快没电时B组打开。随后A组断开输出，开始充电。如果能搞定切换瞬间带来的突变，确实跟电池一摸一样而且可以不间断输出。。。不过实际上肯定没这么简单……

armok · 发表于 2016-12-2 16:37:38

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fulitun · 发表于 2016-12-2 16:51:56

大水塘

LM1876 · 发表于 2016-12-2 17:19:46

armok 发表于 2016-12-2 13:05
锂电池供电，几小时后没电了，还要插上充电器。

只要充电器一插上，纹波就来了，甩也甩不掉。 ...

现在很少有人能一次听几个钟的吧？不差钱的可以准备两组，一组用一组充。。。

qiqirachel · 发表于 2016-12-2 17:20:36

用电池代替了电容用？

armok · 发表于 2016-12-2 17:26:07

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90999 · 发表于 2016-12-2 17:42:40

这几天我把电源砍了，重新打个样。

2005n2005 · 发表于 2016-12-2 17:45:18

我现在想要做的是dac用电池，然后用太阳能板充电，应该可行吧呵呵，220v就给前级跟后级呵呵

armok · 发表于 2016-12-2 18:10:44

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s1j2h3 · 发表于 2016-12-2 20:13:44

说了半天，到底是什么，发个图？来个实测案例什么的？

亲爱的混蛋 · 发表于 2016-12-2 20:19:12

恭喜！真正的黑科技！

armok · 发表于 2016-12-2 21:18:04

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qzh · 发表于 2016-12-3 16:08:02

这个的确是真正的黑科技！

labtech · 发表于 2016-12-4 15:42:12

原来标题里的90999是坛友的id啊。

s1j2h3 · 发表于 2016-12-5 09:55:34

armok 发表于 2016-12-2 21:18
骚年，你买得起，和买得到时，回家慢慢测 :)

我是不会买个太阳回家，然后晚上再去测其温度的

pcr386 · 发表于 2016-12-5 10:09:41

火电厂和水电厂情何以堪。

xwkm · 发表于 2016-12-7 16:01:50

我猜会不会是内置两组蓄电池一组用一组充，然后用继电器切换?

机械电子协会 · 发表于 2016-12-27 23:50:58

因为电源解决不了，已经多年不完HiFi的，过来关注！

2005n2005 · 发表于 2016-12-28 00:59:36

多组蓄电池要如何同时开关？不知有好的多刀开关卖吗

zoto · 发表于 2016-12-28 01:27:41

高大上黑科技啊！！！

90999 · 发表于 2016-12-28 07:13:32

本帖最后由 90999 于 2016-12-28 07:15 编辑

先来报个到，2年搞63终于要收尾。最终版本63今天送厂。

这里要检讨一下，我无法搞定电源，那年我实在是太太太太轻视电源了。

HIFI果然没有什么止境，我是没折了，希望莫大的电源能够给力。

这里顺带简单报告下厂机环牛实测结果：
功率未知，
220V初级直流电阻50欧，
12V次级直流电阻0.3欧，100ma负载实算电阻9欧。
30V次级直流电阻0.4欧，100ma负载实算电阻10欧。

将厂机环牛和定制同性能牛对比，依然有较大差距。

另外还有关于其他的报告，等板子完成后一并发出。

songfei.org · 发表于 2016-12-28 07:37:39

armok 发表于 2016-12-2 13:05
锂电池供电，几小时后没电了，还要插上充电器。

只要充电器一插上，纹波就来了，甩也甩不掉。 ...

电源纯外行，

YY个方案：
两组电池，第一组供电，第二组充电，第二组充满后用第二组电池给第一组电池充电。第一组冲满后断开，再继续给第二组充电。以此往复。

acmilannast · 发表于 2016-12-28 09:54:17

电池都有充放电寿命的，难道告诉人家你的电源只能用一年？

2005n2005 · 发表于 2016-12-28 11:25:34

acmilannast 发表于 2016-12-28 09:54
电池都有充放电寿命的，难道告诉人家你的电源只能用一年？

现在人手一机都是寿命2年的电池呵呵

acmilannast · 发表于 2016-12-28 15:12:13

2005n2005 发表于 2016-12-28 11:25
现在人手一机都是寿命2年的电池呵呵

是呀，用两年电池的使用时长估计有只有新电池的70% 甚至更低。而且现在的人两年也会换手机了吧

armok · 发表于 2016-12-28 15:28:31

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Jear · 发表于 2017-1-13 22:39:06

纹波小，电源响应速度就慢
配合甲类功放比较好！

90999 · 发表于 2017-1-13 22:42:08

Jear 发表于 2017-1-13 22:39
纹波小，电源响应速度就慢
配合甲类功放比较好！

听过才知道，有时候换个电源没有换个电容有用。

beer · 发表于 2017-1-15 19:17:30

好黑科技！期待。。

zengmaoliang · 发表于 2017-1-23 11:46:16

要不，莫老大拍个图片给我们过过眼瘾

armok · 发表于 2017-1-23 12:04:18

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zxttgg · 发表于 2017-1-23 14:18:18

高频开关电源吗?再加上LC滤波?
我还见过用光伏电池做的，一个卤钨灯，照在光伏上，利用灯丝的比热容来滤除波纹。

90999 · 发表于 2017-1-23 16:40:59

armok 发表于 2017-1-23 12:04
那证明你的瓶颈还很多，不单在电源上。

是。
想学厂机调声，靠改新料调出厂机的味道没那个本事，靠直抄却买不到厂机的原款元件，这就是我最大的悲哀。

jujiaqi · 发表于 2017-1-24 10:38:05

frozenstar 发表于 2016-12-2 06:43
几个电池组来回切换，分别充电？

好主意，我看行

PowerAnts · 发表于 2017-1-24 18:46:12

zxttgg 发表于 2017-1-23 14:18
高频开关电源吗?再加上LC滤波?
我还见过用光伏电池做的，一个卤钨灯，照在光伏上，利用灯丝的比热容来滤除 ...

光伏滤噪声可行，但低频纹波效果不是很好

zxttgg · 发表于 2017-1-25 15:12:24

PowerAnts 发表于 2017-1-24 04:46
光伏滤噪声可行，但低频纹波效果不是很好

用直流点灯！

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:11:30

好的电源，不是用电容能堆起来的，特别是设计者对电容特性不了解的情况下，更加堆不出来。

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:14:11

一般来说，超低纹波线性电源，首先需要顶级的基准，然后是极高动态响应速度的放大器与之匹配，这样能保证在射频范围内纹波系数很低，同时辅以频谱分析仪看看能量集中的区域，再有针对性地使用一些射频滤波器，可以解决大部分问题

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:15:58

一般电容很难吃掉高频杂波，得用响应速度达到MHz级别的线性放大器才可能解决问题

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:19:12

优秀的电源设计，可以使用小MOS多个并联，保证MOS在超低压差线性工作区（10～30mV压差），然后用至少LM399H或者类似的基准，设法彻底降低电源高频本底噪声，才有好的效果

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:20:59

一般的设计者，就算一个TL431都未必清楚怎么用，其他基准就不要说了

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:23:13

基准的噪声降低，可采用多个基准串并联噪声互咬的办法，降低本底噪声，同时基准电容应该特别当心，不合适的电容，将引入巨大的噪声

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:24:25

一般来说，玩精密电源，频谱仪和毫伏表是必备之选

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:28:46

嗯嗯修改有问题。

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 14:29:20

前面我说的超低压差，有笔误，应该是100～300mV之间

90999 · 发表于 2017-1-26 16:59:08

噪音内阻实测都很低，但是听起来确实软绵绵的。

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 21:43:47

软绵绵的，是因为你的电源动态响应速度太低了

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 21:46:39

光伏滤波，理论上可行，但实际上没玩过光电池的人根本就不会知道，光电池动态响应速度太好了，结果根本不可能滤波

JAMESKING · 发表于 2017-1-26 21:47:45

一个一块钱的非晶硅光电池板，频响居然能到KHz级别，服了！

linhao1581 · 发表于 2017-1-26 22:50:22

很难想象电源对HIFI 的影响，耳朵真的有那么灵敏吗

2005n2005 · 发表于 2017-1-27 00:27:16

直接用动力电池不稳压不知会比较好听吗？

gzhuli · 发表于 2017-1-27 15:36:01

JAMESKING 发表于 2017-1-26 21:46
光伏滤波，理论上可行，但实际上没玩过光电池的人根本就不会知道，光电池动态响应速度太好了，结果根本不可 ...

人家说得很清楚了，起滤波作用的不是光电池，是靠卤素灯的灯丝比热容。

90999 · 发表于 2017-1-27 16:07:27

2005n2005 发表于 2017-1-27 00:27
直接用动力电池不稳压不知会比较好听吗？

不知道为何镍氢最好听，然后是电瓶，手机锂电板略嘈。

huangqi412 · 发表于 2017-1-29 16:38:32

多大功率

lllaaa · 发表于 2017-1-29 22:11:41

其实电池和电池之间也有区别。http://www.hoffmann-hochfrequenz ... emicalBatteries.pdf 看这位老兄的测试结果。

http://www.hoffmann-hochfrequenz ... _Power_Supplies.pdf

http://www.hoffmann-hochfrequenz.de/downloads/lono.pdf 他自己的噪声测试仪。

http://bbs.38hot.net/forum.php?m ... d=159569&extra= 国内lymex的也很不错

JAMESKING · 发表于 2017-2-6 01:04:04

电池通常是nV级噪声，听感做到电池这个级别不算难，难的是指标都能做到，就闪瞎了。

mowin · 发表于 2017-2-21 11:53:54

据说最近流行玩超级电容

041012js · 发表于 2020-1-13 16:05:19

都20年了话说这黑科技是不是该出来展示一下了

90999 · 发表于 2020-1-13 16:24:31

041012js 发表于 2020-1-13 16:05
都20年了话说这黑科技是不是该出来展示一下了

已经放弃牛+线性电源了。

qq78929709 · 发表于 2020-1-15 09:55:56

话说等三文鱼已经5,6年了，还是期待能出点结果

zhongsandaoren · 发表于 2020-1-15 10:59:25

路过围观

locky_z · 发表于 2020-4-27 11:31:44

音源的现场录音时-调音-转PCM,全程都是电池供电吗?