群脉冲EMC测试时，MCU芯片一直在重启是什么原因啊？

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:10:19

本帖最后由 xurenhui 于 2017-1-17 15:21 编辑

说明都在图片上，大家给点意见啊，谢谢

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:10:49

自己先顶一下，哈哈

TBG3 · 发表于 2017-1-17 14:13:38

本帖最后由 TBG3 于 2017-1-17 14:16 编辑

什么电压0.7KV？

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:15:01

TBG3 发表于 2017-1-17 14:13
什么电压0.7V？

是0.7KV 哦

dansDD · 发表于 2017-1-17 14:16:46

你是打的脉冲群吧

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:19:02

dansDD 发表于 2017-1-17 14:16
你是打的脉冲群吧

是的，当群脉冲电压到达700V的时候就不行

markdif · 发表于 2017-1-17 14:19:52

EMC 中的哪项测试不通过呢？ESD, EFT...?

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:26:59

本帖最后由 xurenhui 于 2017-1-17 14:28 编辑

markdif 发表于 2017-1-17 14:19
EMC 中的哪项测试不通过呢？ESD, EFT...?

测试仪器是下面图片的型号，具体也不知道是哪一种，你们看看

markdif · 发表于 2017-1-17 14:39:32

xurenhui 发表于 2017-1-17 14:26
测试仪器是下面图片的型号，具体也不知道是哪一种，你们看看

高频噪声模拟器ENS-24XA可以提供高幅值和宽频带的脉冲输出（在匹配负载下的方波脉冲最大输出幅值为2kV），用于模拟断开电感性负载时所产生的陡峭脉冲。当试验脉冲叠加在被试设备的AC或DC电源线上时，可以测试设备的抗干扰性能（用来评定设备抵抗暂态传导干扰的能力）。高频噪声模拟器还可以定性地用于设备内部的抗干扰性能、局部环节的抗辐射性能以及系统的接地性能进行试验。

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:42:38

markdif 发表于 2017-1-17 14:39
高频噪声模拟器ENS-24XA可以提供高幅值和宽频带的脉冲输出（在匹配负载下的方波脉冲最大输出幅值为2kV） ...

然后怎么说啊，有什么办法不克服芯片重启不

markdif · 发表于 2017-1-17 14:48:47

本帖最后由 markdif 于 2017-1-17 14:50 编辑

xurenhui 发表于 2017-1-17 14:42
然后怎么说啊，有什么办法不克服芯片重启不

你的电源部份在设计时有没有考虑要加一些过EMC测试所需共模电感和电容构成PI型滤波电路?在MCU的正,负电源引脚加小电感和电容?MCU 复位脚是如何处理的？
这些都是可以考虑去改善。。。，还有PCBLAYOUT 地线是如何处理呢？？

jiangxingyuan · 发表于 2017-1-17 14:49:31

芯片电源与地单线进与单线出，不要与其它地或电源连在一起。接入芯片前加个104及100uf.

Xiyuhexuan · 发表于 2017-1-17 14:53:22

输入电源pin口的电容放大

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:56:26

markdif 发表于 2017-1-17 14:48
你的电源部份在设计时有没有考虑要加一些过EMC测试所需共模电感和电容构成PI型滤波电路?在MCU的正,负电源 ...

电源部分有加共模电感的，，先前产品是三星的芯片都可以过2KV的EMC，是前人写的程序，
现在公司要求改成STM8芯片,电源部分还是以前的电路都没有改的，不知道跟芯片厂家关系大不，
复位电路如下：

xurenhui · 发表于 2017-1-17 14:57:52

Xiyuhexuan 发表于 2017-1-17 14:53
输入电源pin口的电容放大

多少合适，采用什么类型的电容

Xiyuhexuan · 发表于 2017-1-17 15:00:14

xurenhui 发表于 2017-1-17 14:57
多少合适，采用什么类型的电容

无能为力！根据你产品的特性来定!

没概念的话可以先并个电解看看效果再决定改进方向

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:01:30

Xiyuhexuan 发表于 2017-1-17 15:00
无能为力！根据你产品的特性来定!

没概念的话可以先并个电解看看效果再决定改进方向 ...

谢谢你的建议，我会测试一下，结果告诉你们

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:06:27

jiangxingyuan 发表于 2017-1-17 14:49
芯片电源与地单线进与单线出，不要与其它地或电源连在一起。接入芯片前加个104及100uf. ...

芯片入口是采用这样的电路的

ding86361953 · 发表于 2017-1-17 15:12:38

楼主建议你修改一下标题，应该是脉冲群测试,mcu重启。
你这一楼把人看蒙了。

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:20:14

ding86361953 发表于 2017-1-17 15:12
楼主建议你修改一下标题，应该是脉冲群测试,mcu重启。
你这一楼把人看蒙了。 ...

呵呵，好，不知道现在还能修改不

jiangxingyuan · 发表于 2017-1-17 15:20:23

xurenhui 发表于 2017-1-17 15:06
芯片入口是采用这样的电路的

其实这个发原理图意义不大，同样的原理图，不同的布线，抗干扰差别很大。

clesun · 发表于 2017-1-17 15:24:11

加大输入电容并联tvs，maxim有个老文档，貌似是2006年发表的，详细介绍过电容的关系。

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:27:22

clesun 发表于 2017-1-17 15:24
加大输入电容并联tvs，maxim有个老文档，貌似是2006年发表的，详细介绍过电容的关系。 ...

谢谢，先看看

clesun · 发表于 2017-1-17 15:29:34

xurenhui 发表于 2017-1-17 15:27
谢谢，先看看

不过介绍的是ESD，不知道跟你的情况是否匹配。

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:30:11

clesun 发表于 2017-1-17 15:29
不过介绍的是ESD，不知道跟你的情况是否匹配。

能给个链接不，都没找到

powermeter · 发表于 2017-1-17 15:30:36

stm8抗干扰本来就差。

clesun · 发表于 2017-1-17 15:36:13

xurenhui 发表于 2017-1-17 15:30
能给个链接不，都没找到

https://www.maximintegrated.com/cn/app-notes/index.mvp/id/4032 运气啊，正好之前的链接有保存，要不然还真找不到

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:46:30

clesun 发表于 2017-1-17 15:36
https://www.maximintegrated.com/cn/app-notes/index.mvp/id/4032 运气啊，正好之前的链接有保存，要不 ...

谢谢兄台

xurenhui · 发表于 2017-1-17 15:48:29

powermeter 发表于 2017-1-17 15:30
stm8抗干扰本来就差。

你们有测试过STM8，EMC电压做到多少啊

powermeter · 发表于 2017-1-17 15:58:35

http://wenku.baidu.com/link?url= ... pQXOmXGXrvVvnbuJWP3
看下这个。

TBG3 · 发表于 2017-1-17 16:13:27

脉冲群就是电源加电感，TVS，然后看复位和时钟电路。

xurenhui · 发表于 2017-1-17 16:17:16

powermeter 发表于 2017-1-17 15:58
http://wenku.baidu.com/link?url=m3odLZ9_Xa4wAUSavB98n_z2LvG5-3-qJrPbQOesDKanwe5ti0ujqHuPwSAdsAW2mmgd ...

谢谢你提供的参考，

xurenhui · 发表于 2017-1-17 16:18:15

TBG3 发表于 2017-1-17 16:13
脉冲群就是电源加电感，TVS，然后看复位和时钟电路。

不能加TVS管，跟时钟关系大吗，能说说不

powermeter · 发表于 2017-1-17 16:20:52

stm8s有个笔记，AN2806是专门讲emc的。

TBG3 · 发表于 2017-1-17 16:21:38

xurenhui 发表于 2017-1-17 16:18
不能加TVS管，跟时钟关系大吗，能说说不

时钟用机内RC或有源。
电感也可以起作用。

xurenhui · 发表于 2017-1-17 16:42:37

powermeter 发表于 2017-1-17 16:20
stm8s有个笔记，AN2806是专门讲emc的。

谢谢你提供的资料，学习

887799 · 发表于 2017-1-17 16:49:42

xurenhui 发表于 2017-1-17 16:42
谢谢你提供的资料，学习

不要用外部晶振，布板注意一些，轻松过5KV.

xurenhui · 发表于 2017-1-17 17:14:13

887799 发表于 2017-1-17 16:49
不要用外部晶振，布板注意一些，轻松过5KV.

有这么夸张吗，没有使用外部晶振，内部RC时钟8M

bigharpoon · 发表于 2017-1-19 09:41:06

xurenhui 发表于 2017-1-17 14:26
测试仪器是下面图片的型号，具体也不知道是哪一种，你们看看

好东西，第一次目睹群脉冲发生器的真容。

STM_FPGA · 发表于 2017-1-19 09:47:40

以前用C8051做EFT实验，500V都过不了。单片机重启，复位电路的RC电容要紧靠近引脚，另外就是铺地的完整性以及电源线的走线路径，这两个方面影响还是蛮大。

funnynypd · 发表于 2017-1-19 09:48:09

Is this a medical product?

acmilannast · 发表于 2017-1-19 10:00:13

群脉冲关键在于高压电源端的处理， MCU端处理只是协助提高可靠性

Xujuango · 发表于 2017-1-19 10:19:11

STM_FPGA 发表于 2017-1-19 09:47
以前用C8051做EFT实验，500V都过不了。单片机重启，复位电路的RC电容要紧靠近引脚，另外就是铺地的完整性以 ...

那你也用的也太烂了。我群脉冲，在使用非隔离DC电源的情况下，1.5KV，不死机，不重启。

xiaobendan · 发表于 2017-1-19 13:29:59

PCB重新设计一下吧
0.7是不行
差太远了

giantwjt88 · 发表于 2017-1-19 14:27:12

加市电的电源滤波器

xurenhui · 发表于 2017-1-19 16:03:54

xiaobendan 发表于 2017-1-19 13:29
PCB重新设计一下吧
0.7是不行
差太远了

跟PCB布线关系很大吗，跟程序有关系不，我总怀疑程序的问题

xurenhui · 发表于 2017-1-19 16:05:30

funnynypd 发表于 2017-1-19 09:48
Is this a medical product?

是工业产品

sky1234567 · 发表于 2017-1-19 16:06:53

打的是原理图的哪个地方
加各种保护

xurenhui · 发表于 2017-1-19 16:07:10

本帖最后由 xurenhui 于 2017-1-19 16:08 编辑

Xujuango 发表于 2017-1-19 10:19
那你也用的也太烂了。我群脉冲，在使用非隔离DC电源的情况下，1.5KV，不死机，不重启。 ...

能说说，你是怎么做到的吗，有开AD采样吗
PCB布线能讲讲不，或者贴图看看

xurenhui · 发表于 2017-1-19 16:07:45

sky1234567 发表于 2017-1-19 16:06
打的是原理图的哪个地方
加各种保护

直接打AC220V输入口

sky1234567 · 发表于 2017-1-19 16:12:55

哪个地方加各种保护

xurenhui · 发表于 2017-1-19 16:17:59

giantwjt88 发表于 2017-1-19 14:27
加市电的电源滤波器

有加的，还是没有用

xiaobendan · 发表于 2017-1-19 16:25:18

STM8没用过
不知道，这么出名的芯片应该不会有严重问题的
和软件没关系
1.5KV是最基本的了
0.7KV基本上老式日光灯镇流器的那种开灯就复位了。

xiaobendan · 发表于 2017-1-19 16:28:06

在工业上更麻烦，我有个板子，STC51的，脉冲都没问题，到了现场，还是几天就完蛋，很多接触器乱跳一气，说不定那一次就完蛋了。
搞来搞去，最终放弃了，几千块打了水漂。

xurenhui · 发表于 2017-1-19 16:29:28

xiaobendan 发表于 2017-1-19 16:25
STM8没用过
不知道，这么出名的芯片应该不会有严重问题的
和软件没关系

还以为你有绝招，失望哦，

xiaobendan · 发表于 2017-1-19 16:34:13

xurenhui 发表于 2017-1-19 16:29
还以为你有绝招，失望哦，

我的经验就是PCB布线，换一种布线方式试试吧

xurenhui · 发表于 2017-1-19 17:16:39

xiaobendan 发表于 2017-1-19 16:34
我的经验就是PCB布线，换一种布线方式试试吧

嗯，谢谢

一飞 · 发表于 2017-1-19 17:51:10

电源一定要抗住，卸放，正常2000v，电源隔离后，4000v轻松过

laoxia · 发表于 2017-1-19 18:36:47

我的经验是脉冲群从哪里打就在哪里做处理！

redroof · 发表于 2017-1-19 19:46:46

xiaobendan 发表于 2017-1-19 16:28
在工业上更麻烦，我有个板子，STC51的，脉冲都没问题，到了现场，还是几天就完蛋，很多接触器乱跳一气，说 ...

我以前所在公司有个土测试，弄一柜子的接触器反复几秒钟开关一次，打一个星期。
这一招非常狠，比脉冲群狠多了。我画的stm32能过4千伏脉冲群8千伏静电，但不能过这个！

study_hardware · 发表于 2017-1-19 19:55:15

eft是针对电源的没有浮地的电路就是电源emc输入滤波和接地的问题。

ackyee · 发表于 2017-1-19 20:55:05

加TVS 扣磁环，加磁珠一个个试
再不行加滤波器，换电源

ackyee · 发表于 2017-1-19 20:55:43

脉冲群过不了基本就是layout画的不合理

wei669 · 发表于 2017-1-19 20:56:21

耦合夹700v都过不去，建议从电源处理，无论怎么更改布线，电源过不去，都是白费！

funnynypd · 发表于 2017-1-19 21:22:48

>接触器
Any picture of this components you used?

Xujuango · 发表于 2017-1-19 21:37:31

xurenhui 发表于 2017-1-19 16:07
能说说，你是怎么做到的吗，有开AD采样吗
PCB布线能讲讲不，或者贴图看看 ...

没用到AD采样。但是用到了中断，而且是驱动点阵屏。

Xujuango · 发表于 2017-1-19 21:43:03

redroof 发表于 2017-1-19 19:46
我以前所在公司有个土测试，弄一柜子的接触器反复几秒钟开关一次，打一个星期。
这一招非常狠，比脉冲群 ...

我们公司的群脉冲设备，只有 2000V 的最高值。

redroof · 发表于 2017-1-20 08:48:47

Xujuango 发表于 2017-1-19 21:43
我们公司的群脉冲设备，只有 2000V 的最高值。

常见的都是最高4000多一点，因为标准规定的最高就是4000

群脉冲EMC测试时，MCU芯片一直在重启是什么原因啊？

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