飞针测试过的PCB还会存在开短路问题吗？

Chuda · 发表于 2017-4-26 10:32:11

我的一块PCB尺寸为532*100mm(3联拼板尺寸，单板长532mm)，超出嘉立创工艺范围，所以另外找了板厂来做。

我的PCB规则约束是：
PCB:2.0mm 双面低频板无阻抗要求
线宽:6mil
线径:6mil
铺铜间距:16mil
过孔孔径:12mil
过孔外环直径:24mil

找了捷多邦和众一两家板厂来做，免费全测。在10片以下打样时，到手的都是好的，但是在小批量时两家都出现了多片坏片。

捷多邦：到手18片，3片坏（记号笔标记，损坏原因不明）
众一：到手33片，4片坏（2片线路上有明显刮伤，应该不是制造工艺问题；2片记号笔标记，损坏原因不明）

在捷多邦做的那一批，我挑出没有问题的PCB去SMT，有一台样机的一条线路出现短路现象，我将线路上全部器件拆除后依然短路，始终无法找到短路点，考虑可能是PCB问题。

我做的这两批的不良率太高，担心是PCB设计问题，但是板厂没有告知不良原因，没法整改。

主要想问下：

1、通过飞针测试后的PCB，是不是仍然会出现开短路问题？

2、我的板子超长会不会导致不良率提高？

其实不良造成一定损耗这个是可以接受的，但是如果高不良率加上不良品测试不出来，那就很致命了。

wye11083 · 发表于 2017-4-26 10:52:33

本帖最后由 wye11083 于 2017-4-26 10:54 编辑

飞针只能测断路；短路要自己开模具。大板子样板厂（包括jlc，hq之类）过孔会经常不良（我在jlc遇到过不下3次了，一开始根本找不到原因，后来发现烫一下孔ok了，凉了又挂了）。
要是做正式产品，还是找正规大厂吧。虽然贵点（双面就要1k起步），但是胜在可靠。

Chuda · 发表于 2017-4-26 11:09:30

本帖最后由 Chuda 于 2017-4-26 11:10 编辑

wye11083 发表于 2017-4-26 10:52
飞针只能测断路；短路要自己开模具。大板子样板厂（包括jlc，hq之类）过孔会经常不良（我在jlc遇到过不下3 ...

1K以上是1k pcs么？然而我这个板子量不大，一般是50片50片地出货。
开模具的话，一改板不就得重新开了？模具费大概是什么范围?

Chuda · 发表于 2017-4-26 11:11:55

wye11083 发表于 2017-4-26 10:52
飞针只能测断路；短路要自己开模具。大板子样板厂（包括jlc，hq之类）过孔会经常不良（我在jlc遇到过不下3 ...

正规大厂能推荐下吗？

wye11083 · 发表于 2017-4-26 11:20:17

Chuda 发表于 2017-4-26 11:09
1K以上是1k pcs么？然而我这个板子量不大，一般是50片50片地出货。
开模具的话，一改板不就得重新开了？ ...

1k rmb起步。我这多层板（>4）一般都在mtl做（mtlpcb），目前没有发现过有严重问题的，就是贵，12层100片总价下来在13000左右，6层拼3*3总大小约11*12，20大片我记得也得4k多。开模具是板厂做的测试架，反正不便宜。

liwei_jlu · 发表于 2017-4-26 11:27:03

我公司在深圳赛元电路板加工的，已经几千片，没出过问题。不过需要自己出钱开一个测试架，大概一千块。
双面板工程费500，做工还是不错的

aammoo · 发表于 2017-4-26 12:42:13

我的13/24mil的孔，在几家都打过，一直没出过问题

Chuda · 发表于 2017-4-26 13:46:50

wye11083 发表于 2017-4-26 11:20
1k rmb起步。我这多层板（>4）一般都在mtl做（mtlpcb），目前没有发现过有严重问题的，就是贵，12层100片 ...

1k rmb起步能够接受。

Chuda · 发表于 2017-4-26 13:47:57

liwei_jlu 发表于 2017-4-26 11:27
我公司在深圳赛元电路板加工的，已经几千片，没出过问题。不过需要自己出钱开一个测试架，大概一千块。
双 ...

测试架一千块我觉得还可以啊，这我就放心了。

Chuda · 发表于 2017-4-26 13:49:19

aammoo 发表于 2017-4-26 12:42
我的13/24mil的孔，在几家都打过，一直没出过问题

孔可能问题不大，就是担心短路。

DIY-PCB · 发表于 2017-4-26 13:54:21

如果是微短飞针是测不出来，只有做测具才能测出来

armok · 发表于 2017-4-26 13:55:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

flyunlimit · 发表于 2017-4-26 14:33:34

本帖最后由 flyunlimit 于 2017-4-26 14:48 编辑

飞针能测短路的。
飞针测试机一般有3种测试功能：电流、电压和电容。不是简单的类似万用表的通断测量。
电流法就是用恒流源测电阻，可以测到毫欧。用此法可以精确测量某一段走线的电阻或某个通孔的电阻，这样就算走线铜皮腐蚀过了藕断丝连或是通孔内部敷铜不好，都会阻值会变大。
电压法是在相邻的2根导线之间施加高压，从100V到500V不等。通过测量泄漏电流来判断等效电阻。对于虚短测量非常有效。
电容法是测量某一段导线相对于衬板或是多层板的铺地的等效电容，测试速度快，但属于定性测量不能定量。

控制软件可以识辨相邻的2个走线，在测量时既可以用电流法测量是否直接短路，也可以用电压法排除续短。

此外还有AOI光学检查，就不多扯了。

每一种测量方法都有自己的缺点。但只要有飞针机，至少可以做到电流、电压测量，短路是一定可以测量的你可以要求板厂做。如果他说做了但板子还有坏的，要么是他们忽悠你，要么是飞针机器使用有问题。

还有，按你描述做好的机器有问题才一台。PCB问题要找PCB厂，量大或有协议的话，发货之处他们自己就会剔除或修复有问题的板子。

有些飞针测试机厂家有自己的外协中心，你可以带板子找他们，让他们帮你单独再测试一边板子。长三角、珠三角都有。

wicy001 · 发表于 2017-4-26 18:25:02

嘉力创有收费测试的选项。

wye11083 · 发表于 2017-4-26 18:54:25

flyunlimit 发表于 2017-4-26 14:33
飞针能测短路的。
飞针测试机一般有3种测试功能：电流、电压和电容。不是简单的类似万用表的通断测量。
电 ...

样板厂给你测下断路就不错了。绝大多数情况都是抽测。

infinityvip · 发表于 2017-4-26 20:27:26

wye11083 发表于 2017-4-26 10:52
飞针只能测断路；短路要自己开模具。大板子样板厂（包括jlc，hq之类）过孔会经常不良（我在jlc遇到过不下3 ...

这是孔铜厚度不够引起的,最难查。看来JLC在省成本,沉铜时间不够。

limeng · 发表于 2017-4-26 20:54:37

infinityvip 发表于 2017-4-26 20:27
这是孔铜厚度不够引起的,最难查。看来JLC在省成本,沉铜时间不够。

一个随意的一说，一个专家马上就得出给论，铜厚度不够，沉铜时间不够，省成本，不负责任的回复让良心厂家真心无语，中国这种环境最终让人变成无良心

Chuda · 发表于 2017-4-26 22:47:21

flyunlimit 发表于 2017-4-26 14:33
飞针能测短路的。
飞针测试机一般有3种测试功能：电流、电压和电容。不是简单的类似万用表的通断测量。
电 ...

这样说来，只要正确地做了飞针测试，就能解决断、短路问题。回到实际操作层面，我只要找一家靠谱的厂家，明确要求做飞针测试，然后带着这批电路板找一家外协飞针测试中心检测一次，没有问题就认为该厂家能够信任了。

我样机有问题暂时只有一台，我这一批也就做了9台。

Chuda · 发表于 2017-4-26 22:48:31

wye11083 发表于 2017-4-26 18:54
样板厂给你测下断路就不错了。绝大多数情况都是抽测。

批量的时候厂家可以付费全测啊，嘉立创貌似就是这样的。

leeseel · 发表于 2017-4-26 22:54:07

limeng 发表于 2017-4-26 20:54
一个随意的一说，一个专家马上就得出给论，铜厚度不够，沉铜时间不够，省成本，不负责任的回复让良心厂家 ...

能否告知一下过了哪些质量体系审核啊

limeng · 发表于 2017-4-26 23:27:06

本帖最后由 limeng 于 2017-4-27 11:13 编辑

leeseel 发表于 2017-4-26 22:54
能否告知一下过了哪些质量体系审核啊

中国所有的质量体系都是用钱买的，我们也过了一个做外贸必须的认证，一年到工厂收四次黑钱，我从不宣传这些屁证

funnynypd · 发表于 2017-4-27 00:19:04

>一年到工厂收四次黑钱
Indeed.

armok · 发表于 2017-4-27 05:09:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

makesoft · 发表于 2017-4-27 06:33:45

limeng 发表于 2017-4-26 23:27
中国所有的质量体系都是用钱买的，我们也过了一个做外贸必须的认证，一年到工厂收四次黑钱，我从中宣传这 ...

JLC的样板飞针是测哪些内容，像帖子里面说的只测断路，对短路无能为力吗？

小批量的全测又是哪些内容？

在现在的市场环境中，感觉现在的知识量远远不够，过去一直认为飞针是短路断路全测的

。

modbus · 发表于 2017-4-27 09:06:45

limeng 发表于 2017-4-26 23:27
中国所有的质量体系都是用钱买的，我们也过了一个做外贸必须的认证，一年到工厂收四次黑钱，我从中宣传这 ...

这个确实，反正我知道的都是用钱买的

TIANYJ · 发表于 2017-4-27 11:09:23

认证都是走一个过场的,钱才是主要的.像国外的好多认证也是找国内的代理机构做的.

limeng · 发表于 2017-4-27 11:12:46

makesoft 发表于 2017-4-27 06:33
JLC的样板飞针是测哪些内容，像帖子里面说的只测断路，对短路无能为力吗？

小批量的全测又是哪些内容？

测试开短路全能测出来的!

chen057399 · 发表于 2017-4-27 14:23:32

飞针测试是怎么收费的？

飞针测试过的PCB还会存在开短路问题吗？

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！