(旧贴)工控实验(工程)板!制作(造)小组报名处!!!
欢迎大家的到来!谢谢你对本活动的支持!!
以后你要辛苦了!!! 详情请参考 http://www.ouravr.com/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=404823&bbs_page_no=1&bbs_id=1000的40楼。 我报名,愿效微薄之力,全力支持!你可不能再逃了!!!
另外我尊重菜菜的所有技术方案,但我也会积极提建议,采纳与否由菜菜决定。
论坛的帖子太长了,读起来特费劲,请菜菜多关注,及时按照主题另开新贴,在新帖子已开始不妨总结回顾一下已经定下来的地方,另外最好在主题上做做文章,让朋友们知道帖子的先后顺序。
-----此内容被xuyankang于2005-02-18,09:51:48编辑过 算我一个 我看了阿莫大哥的建议!非常好!扩展全用AVR蕊片;DAC用专用蕊片,线路简单,性能稳定,调试方便。
硬件电路能简单,尽量减化,(搞干拢措施反而是理论上要的都要加上,这是我的经验:书本上如是别人的经验是不会骗人)。
电源用:7805,7812,等线性稳压就可以,经过时间(战场)考验。||注:接受阿莫建议用LM2575
TO:xuyankang 琴剑飘零 我知道你对计算机操作系统很了解! 你可以对各AVR 蕊片之间通讯提个方案吗? 如何协调(初步)
我准备做I/O模块,和A/D采集模块方面的工作。大家对A/D采集有什么要求?我只对DC信号有经验!
-----此内容被baplmqj于2005-02-18,10:49:30编辑过
-----此内容被baplmqj于2005-02-18,10:57:59编辑过 TO: MZMMZMMZM 不识 你好!!谢谢你的支持,和加入!!!
你对那一方面的知识比较了解一点??一点点就可以的!! 好的电源就用LM2575 确定! 谢谢阿莫哥哥!!! to baplmqj 菜菜兄
我对单片机的编程好一些!不知能否帮上忙! 我的硬件差一些
-----此内容被MZMMZMMZM于2005-02-18,11:21:21编辑过 TO: MZMMZMMZM 不识
你的硬件差一些,没关系。没关系向我学习,敢做敢当!做了再说!!
我们这个活动关键是软件(结构)。正要找您呢!!
你可以对各AVR 蕊片之间通讯提个方案吗? 如何协调(初步) 我先对各AVR 蕊片之间通讯提个方案: 用三总线结构(同步通讯),我们的AVR 每一片都有这个功能;
好处:可(好)无级扩展,比如D/A蕊片就有三总线4通道12位的片子。传输数据快,适用于多MCU并行运行数据交换!
我有这方面的资料,不过没在公司,在家我明天体假去拿回来!!
大家不要急,这个活动制作周期我的预算比较长,我们的原则是:办事要果断,做事要细心!!! 这样做的成本很高啊
建议使用MAX的SPI转IO的芯片吧
既然是多功能试验板 为什么不打开外部总线 用并行的方式呢(PLC用并行的很多啊)
SPI再快 要干过并口 比较难啊
To: armok 阿莫
78xx系列的稳压管 极限电压 为 35伏 7820/7824为40伏
LM2575的极限电压 为 45-50伏,
均可以使用在24伏的环境下
唯一区别是 78系列损耗大,需要比较大的散热器
2575 损耗小 输出功率大
好是好 价格差很多啊
最简单实用的就是卖个小变压器电源 用780x 直接上220伏
另外:我也报个名吧
-----此内容被trinove于2005-02-18,13:30:19编辑过 若要多IO口的低价AVR,非M169莫属了。
不用LCD驱动时,共有53个IO,其价格与M16差不多。 关于电源我有想法:很重要!
电源一定要隔离,也就是输入输出和主芯片之间不能共地,有很多朋友的工控实验板在现场被干扰,折腾好多次甚至赔本,最简单的隔离方式就是用变压器,并不贵(最好是电路板焊接用的封装好的,北京创四方公司),同时就可以用7805,7812等等了。 TO baplmqj 菜菜:
谢谢你!你说的三总线(SPI)我看可以。但是SPI对一主一从的通讯方式比较
好。对于一主多从的方式好象有点难。我觉的用SPI 再加一块译码器(138)进行片选
(用于选从站)。这种方式你看如何? 我也来报个名! 没事的时候也来掺和掺和。
电源各自都有要求,还是外加吧,板子上加上整流桥,防止电源接反,用LM2575(1A)或LM2576(3A),即然是实验板板,还是以功能为主,EMC尽可能考虑,以成本不要增加太多为好。
输出用继电器的话,继电器本身就和外部隔离了,实在不放心可将继电器线包隔离开,直接用达林顿光耦驱动,如4N30,TLP127等,这样又要加一组电源了。
实际应用中通讯一定要隔离,又多一组电源。
要做到全部隔离成本可不低,尤其是DA输出,隔离在数字端还容易点,要隔离在模拟输出,精度可不好保证。其实很多小的应用都是用PWM输出。
-----此内容被cyberboy于2005-02-18,14:36:30编辑过 “用三总线结构(同步通讯)”是SPI吗?在机器内部通讯可以速度高,板子比较多,或线长时要加驱动。 站长又心急了!
cyberboy说的很专业,希望多参与!
菜菜,你说的扩展用AVR指哪方面的扩展,除了输入输出口扩展,还有什么?如果指的是按键或显示有什么想法?客户的显示要求可能是数码管、液晶、触摸屏等,你考虑如何兼容?输出驱动能不能是单元结构,方便实际选用,前面那个讨论网页中有朋友提供的网站中的形式?
我是不能胜任对各AVR 蕊片之间通讯提出具体方案的。 xuyankang 琴剑飘零
可以不考虑键盘和显示啊,留个232/485通讯接口,要的话再加,还可以方便连接电脑
要我说,输出就用晶体管输出,要用继电器的自己额外再加,
减少负担,轻松出征! 我也报个名!!!! 我也报名,我全力支持这个项目 算我一个,最好大家建一个qq群,可以随时告知进展也便于相互讨论
qq:49634540 我会一直关心这个项目,因为我自己就开发PLC,
放心吧
QQ: 51556236
MSN : jasonjee@msn.com trinove
我是觉得此实验板在真正应用中,只要自己根据客户要求设计一块显示和按键就能直接用了,你不觉得现在真正的PLC常常配大个的按钮显得笨吗,微动+PC膜多流行呀!
“要我说,输出就用晶体管输出,要用继电器的自己额外再加,”
我觉得我们设计单元最好,有继电器的单元,有晶体管的单元,有简单固态的单元,主要是大家可以学会应用为目的,实际应用中还是以客户的要求为佳。 我的意思是 以232/485为接口来连接人机界面设备,这样即使要连接现成的触摸屏系统已不再话下
还有,标准PLC系统都是不配人机界面系统的,这些人机界面都是后配的,或者按要求订制的,
现在工业界流行配置触摸屏系统,多为485接口
我不是很明白你指的单元 到底多大,
我这里称之为模块,有:8输入 16输入 24输入 继电器8输出 继电器16输出 晶体管8输出 晶体管16输出,以及继电器输出与输入混合,晶体管输出与输入混合模块,还有模拟输入模块,模拟输出模块
不知道你指的是不是这样的方式
关于系统的构成 看来还要确定一下(老大带个头,发个文,敲定它)
-----此内容被trinove于2005-02-18,20:52:50编辑过
-----此内容被trinove于2005-02-18,20:55:07编辑过 trinove
实际中,客户的要求是多样的,多层次的,简单的可能是微动加数码管显示,或者液晶(标准或定制),再或者触摸屏,所以能不能都考虑上。
我说的单元和你说的模块基本上是一个意思,但可以不是8的倍数,比如1,2,4路,这样在实际中可以最小化成本,这样是不是更能体现工控板而不是PLC的优势,这个思想是从那个“类PLC。。。”的帖子中朋友们推荐的外国网站中的产品学到的。
输出方式我希望通过这次活动,能使所有的朋友都学习到成熟可靠的输出电路,没必要在这个问题上再费精力,举例说,那个“类PLC。。。”的帖子中cyberboy发了输出的图,我认为应该再增加发光管指示,这样就更好了。 那么这样吧,板上留上一个端口用于连接显示和键盘,简单的spu接口加几个按键,通讯口照留,
简单的 就用板上预留的
复杂的 就用通讯口 去连接
推荐 大家 看一个 有趣的PLC,可以说 家用/商用市场 比 工业市场大
http://www.comat.ch/allgemein/e/index.asp
看那个 BoxX 系统
可以考虑哦
带有简单显示的多数为微型PLC,总点数小于等于24点(可扩展),我记得无锡光洋、台达、Omron 以及其他一些厂商 都有这种
以上咨询 供参考
如果做BoxX系统的话,应该可以卖给老外赚钱(Comat不是自己开发生产这个 BoxX的,台湾的)
-----此内容被trinove于2005-02-18,22:17:31编辑过 我做过,用BC7281管理键盘和数码管显示,需要3个IO,最多支持64键和16位数码管活着128个指示灯,我觉得挺灵活的,用在什么设备上作显示和控制(点动都没问题)都是一种不错的方案,所以建议留下这么一个扩展! 大家幸苦了!!
TO:阿莫。我咋天到家把资料拿来了,在车上的时候也想不能再拖了!
用三总线结构!!各模块我想好了。软件框架,我来设计!!
各个小细节我来分工(软件),分给大家写!!!
我分析一下我军结构:总司令,土包.Zi.!!精兵猛将!
你看过民企结构吗?土包.Zi.老板!手下都是大学生!!
所以大家要对此活动有信心!!!
我今天要出小差:不过我会在大脑中,再把方案理一下!!!
我晚上再来讨论!! 顶一下!
菜菜,应该讨论一下硬件的模块电路了,不影响整体思路!
我的建议是DI采用cyberboy上一个帖子的电路,但增加发光管指示!
DO也设计为CELL(或模块)结构,各种形式(晶体管、继电器)的都讨论一下,我们都做出相应的模块如何? 我参加,算我一个! 我来了 【16楼】 MZMMZMMZM 不识
TO baplmqj 菜菜:
谢谢你!你说的三总线(SPI)我看可以。但是SPI对一主一从的通讯方式比较
好。对于一主多从的方式好象有点难。我觉的用SPI 再加一块译码器(138)进行片选
(用于选从站)。这种方式你看如何?
××××你的方案确定!有劳您对这方面费的心了!谢谢!!
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30楼】 trinove
我的意思是 以232/485为接口来连接人机界面设备,这样即使要连接现成的触摸屏系统已不再话下
还有,标准PLC系统都是不配人机界面系统的,这些人机界面都是后配的,或者按要求订制的,
现在工业界流行配置触摸屏系统,多为485接口
××××你的方案确定!谢谢!!
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【15楼】 xuyankang 琴剑飘零
关于电源我有想法:很重要!
电源一定要隔离,也就是输入输出和主芯片之间不能共地,有很多朋友的工控实验板在现场被干扰,折腾好多次甚至赔本,最简单的隔离方式就是用变压器,并不贵(最好是电路板焊接用的封装好的,北京创四方公司),同时就可以用7805,7812等等了。
××××你的方案确定!还要劳人画PCB 呢!谢谢!!
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若要多IO口的低价AVR,非M169莫属了。
不用LCD驱动时,共有53个IO,其价格与M16差不多。
××××××××你的方案很吸引人,我们去找一下资料。初定!!谢谢你的好建议!!
希望大家有空去找一下它的资料,去熟悉它!!
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【19楼】 cyberboy
“用三总线结构(同步通讯)”是SPI吗?在机器内部通讯可以速度高,板子比较多,或线长时要加驱动。
××××××××谢谢!我们去注意这个问题,谢谢你的提醒!!!
@#¥
!@@#TO: 【16楼】 MZMMZMMZM 不识 你要注意这个建议叫喔!! 菜菜,希望你把定下来的事情简单明了的汇总然后再开一个帖子! 现在我讲一下对输出模块的看法!
我已前在外做项目,或看到别的大自动化公司做的项目!,还有外国的设备!
PLC 都是放在电柜中(里),不管它原PLC 是:有继电器的单元,有晶体管的单元,有简单固态的单元。
从PLC 到被 控接触器线圈,还是其它电器。中间都会用一小中间继电器来隔离。
因为万一现场有高压串入(或短路)损坏一个小中间继电器,工厂电工会处理,拔出换一个!
而不管你PLC是:继电器的单元,晶体管的单元,简单固态的单元。坏了一个点那可是要停产的!!
所以呢我们工控板:输出用:xuyankang 琴剑飘零 的建议!
输出就用晶体管输出,可要加达林顿光耦驱动晶体管,如4N30,TLP127等。,“要用继电器的自己加到客户的电柜里去,”必须的如用在强电。
减少负担,轻松出征!
TO:xuyankang 琴剑飘零你是我们小组最累的一个了,这个输出就由你动手做,全由你负责了,你想怎样设计都可以的!!
我的话只是一个建议! 我要报个名,因为我以前没接触过avr(不过有朋友送我一套仿真器+试验板),再者时间比较紧,所以只能在这里参与硬件方面的事情,pcb我比较喜欢。 顶一下,好让大家看得到! 明天我就出差了,估计半个月,恐怕不行了,如果我回来后还没定稿,那我继续参加 我也凑个如何啊,我不了解的太多呢! 我也来凑一个,如何啊?我用过51的类PLC板.
-----此内容被wzhscj于2005-04-04,20:03:14编辑过 顶一下!
-----此内容被zhaofree2001于2005-04-04,21:36:23编辑过 现在报名不知道晚不晚 开工吧,我报名.明天我去赛格看看M169. 报个名先!
光说不练不行,建议先将自己有关的原理图贴出来,取长补短。 我也加一个.我以前搞过欧姆龙,西门子的 算我一个吧,我的Q号是382865423 支持 . 晕啊,整整快三年的贴子。
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