求推荐电机相电流采样放大器，PWM频率20KHz左右，想用电流环
RT，之前一个帖子请教为什么电路里看到的运放放大倍数设置的很低，现在明白了。因为使用的运放是LM324，GBW只有1.2MHz，SR只有0.5V/us，性能比较差。为了保证一定的带宽，只有缩小放大倍数。现在想设计一款电机控制电路，采用PWM控制，频率在20KHz左右。想用转速+电流双闭环控制，每个PWM周期内都精确采样相电流，求推荐运放型号。最好是GBW和SR都比LM324要大一些，单电源供电（5V或3.3V）的。当然了，成本也不要超过LM324太多的 看看ADA4896 jiamingz 发表于 2017-12-4 12:18
看看ADA4896
非常感谢，我看了下数据手册，性能简直秒杀LM324，不过价格也秒杀了。。。有没有性能超过LM324一些（不用太好），价格不要贵太多的性价比较高的运放推荐呢 这个太贵了，同问：低压轨至轨精密高速运放型号 AD8618，量产品用的芯片 MCP6022 bailao99 发表于 2017-12-4 19:09
AD8618，量产品用的芯片
非常感谢，不知道价格怎么样？我上淘宝看了下一般十几块钱，也有卖几块钱的 gzhuli 发表于 2017-12-4 19:20
MCP6022
非常感谢，看了下价格好像也不是很贵，同样不知道真正合适的价格是多少，这种芯片一般都从哪里或者什么渠道购买呢，靠谱的，价格合适的 dboyzju 发表于 2017-12-4 20:03
非常感谢，看了下价格好像也不是很贵，同样不知道真正合适的价格是多少，这种芯片一般都从哪里或者什么渠 ...
量少立创，量大找代理。 opa2376 gzhuli 发表于 2017-12-4 20:52
量少立创，量大找代理。
看了下，价格比较高，还是非常感谢 dboyzju 发表于 2017-12-4 21:11
看了下，价格比较高，还是非常感谢
MCP6022都嫌贵那就没啥办法了，再降点指标MC34072吧，或者考虑国产兼容型号。 看下TP1562A 6M带宽，3.6V/us 压摆率，商城有，价钱很便宜
这家的运放都挺便宜，没用过，性能不清楚
圣邦微有几颗也不错，找代理拿应该不贵 gzhuli 发表于 2017-12-4 21:29
MCP6022都嫌贵那就没啥办法了，再降点指标MC34072吧，或者考虑国产兼容型号。 ...
还是想兼顾成本的，比LM324性能提升，能用于20KHz的电流环控制就行 20061002838 发表于 2017-12-4 21:55
看下TP1562A 6M带宽，3.6V/us 压摆率，商城有，价钱很便宜
这家的运放都挺便宜，没用过，性能不清楚
圣邦微 ...
很感谢，初步看了下TP1564A比较合适，我再仔细看下资料。自己网上找了半天，找到了TI的LMV824和TLV274这两个型号 bailao99 发表于 2017-12-4 19:09
AD8618，量产品用的芯片
请问是什么产品上用的，如果方便透露的话，价格大概在多少？ dboyzju 发表于 2017-12-4 22:54
请问是什么产品上用的，如果方便透露的话，价格大概在多少？
型号错了，是AD8418，用于EPS，10K以上，低于5RMB bailao99 发表于 2017-12-5 07:50
型号错了，是AD8418，用于EPS，10K以上，低于5RMB
好的，多谢了。我仔细看下资料 从源头分析，你为何认为LM324不能用？他频率是不高，但问题是电机本身电流波动频率有那么高吗？ TPH2502-SR TPH2504 kickdown 发表于 2017-12-5 09:05
从源头分析，你为何认为LM324不能用？他频率是不高，但问题是电机本身电流波动频率有那么高吗？ ...
我是这样考虑的，电机电流最大限流80A，采样电阻我选的1mΩ的，这样最大80mV，我想放大20倍到1.6V，然后再输入到单片机AD管脚进行采样。PWM频率准备用20KHz，每个PWM周期都进行电流采样与电流环计算。LM324的增益带宽积是1MHz多点，除以放大倍数20，只剩下50KHz多点的带宽了 skyxjh 发表于 2017-12-5 09:18
TPH2504
感谢，看了下这个参数很牛叉啊 dboyzju 发表于 2017-12-5 09:25
我是这样考虑的，电机电流最大限流80A，采样电阻我选的1mΩ的，这样最大80mV，我想放大20倍到1.6V，然后 ...
用 互感器隔离么？ zzsczz 发表于 2017-12-5 09:41
用 互感器隔离么？
没有，用的是采样电阻 dboyzju 发表于 2017-12-5 09:45
没有，用的是采样电阻
共模 电压 如何处理，可以说一下么？
zzsczz 发表于 2017-12-5 09:52
共模 电压 如何处理，可以说一下么？
我的采样电阻一端是接地的 dboyzju 发表于 2017-12-5 10:00
我的采样电阻一端是接地的
我见过拆开的 变频器 ， 测电流采用 用互感器 隔离；
要是换高端的方案 ， 看看
http://www.ti.com/tool/amc1305m25evm
dboyzju 发表于 2017-12-5 09:25
我是这样考虑的，电机电流最大限流80A，采样电阻我选的1mΩ的，这样最大80mV，我想放大20倍到1.6V，然后 ...
你想想你电机电流的基波频率是多少？在20k调制的情况下，每个周期的电流波动微乎其微，太高的带宽根本没意义。
和你想的可能恰恰相反，低开关频率的时候，每个周期的采样电流波动都很大，可能还得需要额外的补偿算法，这种情况下，比开关频率高的截止频率可能才是有意义的（当然，这时开关频率低，截止频率也低了，只是相对的一种说法） zzsczz 发表于 2017-12-5 11:09
我见过拆开的 变频器 ， 测电流采用 用互感器 隔离；
好的，非常感谢 kickdown 发表于 2017-12-5 11:49
你想想你电机电流的基波频率是多少？在20k调制的情况下，每个周期的电流波动微乎其微，太高的带宽根本没 ...
感觉有道理，可是这方面我懂得少，我再仔细想想 少年，你以为PWM20K就是采样只需要20K的的带宽？
其实，当你用在电机上的时候，用到的带宽至少是1Mhz zf12862177 发表于 2017-12-5 13:47
少年，你以为PWM20K就是采样只需要20K的的带宽？
其实，当你用在电机上的时候，用到的带宽至少是1Mhz ...
我知道20KHz的PWM需要不止20KHz的带宽，所以想让大家给推荐一款带宽大一些的放大器 dboyzju 发表于 2017-12-5 13:49
我知道20KHz的PWM需要不止20KHz的带宽，所以想让大家给推荐一款带宽大一些的放大器 ...
我不知道西门子的开关频率多少，但是它的S120，电流采样用的是LM258！ kickdown 发表于 2017-12-5 14:25
我不知道西门子的开关频率多少，但是它的S120，电流采样用的是LM258！
有没有图? 本帖最后由 zzsczz 于 2017-12-5 15:23 编辑
dboyzju 发表于 2017-12-5 13:49
我知道20KHz的PWM需要不止20KHz的带宽，所以想让大家给推荐一款带宽大一些的放大器 ...
建议用 高压隔离示波器看看 电机 绕组 的 电压 ； 驱动器 的 输出滤波后 接入电机绕组， 电机本身有阻抗；
电驱电流检测若采用 shunt resistor，则ADC的带宽50KHz 即可
隔离 一般用
1 互感器 （变压器）
2 隔离ADC
3 Delta-Sigma(Σ-Δ) 隔离ADC kickdown 发表于 2017-12-5 14:25
我不知道西门子的开关频率多少，但是它的S120，电流采样用的是LM258！
要是有图就好了，能学习一下 zzsczz 发表于 2017-12-5 15:17
建议用 高压隔离示波器看看 电机 绕组 的 电压 ； 驱动器 的 输出滤波后 接入电机绕组， 电机本身 ...
自己在这方面真是小白一个啊，多谢指点 你的思路是对的，电流环很重要，高精度控制 必须有强劲的电流内环。 dboyzju 发表于 2017-12-5 15:36
要是有图就好了，能学习一下
没图，没抄板哪来的图，只是看了看板子 我交流伺服板子上，用的安华高的HCPL-7860，Delta-Sigma(Σ-Δ) 隔离ADC，性能那是真好，零漂很小 SMC 发表于 2017-12-5 23:22
你的思路是对的，电流环很重要，高精度控制 必须有强劲的电流内环。
电机控制新手，电流+转速双闭环与转速环+限流比较起来，优势在哪里呢？ kickdown 发表于 2017-12-6 13:41
没图，没抄板哪来的图，只是看了看板子
应该是能满足要求的前提下够用就好，自己水平不够，很难把需求界定的清楚 hit0577 发表于 2017-12-6 22:01
我交流伺服板子上，用的安华高的HCPL-7860，Delta-Sigma(Σ-Δ) 隔离ADC，性能那是真好，零漂很小 ...
这个很厉害啊，都带ADC功能了，之前都没听说过这个。还是前面回帖的朋友说了才知道，到你这里才第一次知道具体型号，又长见识了，哈哈。一般的直流电机也适用吗？ 低端电流采样需要压摆率跟得上的运放，在采样时刻建立到±1LSB，电路的CMRR不能太小；delta-sigma adc需要注意电流反馈延迟，adi有文章关键词"Σ-Δ", "电机控制" >电机电流最大限流80A
what application need such a large DC current? 本帖最后由 dboyzju 于 2017-12-8 08:44 编辑
funnynypd 发表于 2017-12-8 01:12
>电机电流最大限流80A
what application need such a large DC current?
It's just a precaution, 80A is the largest DC current the MOSFETs I chose can conduct continuously without being destroyed. 我们一直用的TP09做的相电流采样，性价比挺高的。 tdchenke 发表于 2017-12-8 09:09
我们一直用的TP09做的相电流采样，性价比挺高的。
多谢，前面一个朋友推荐的TP1564A，再加上这个TP09。仔细看了下参数差不多，一个4运放的，一个2运放的。感觉这个牌子的运放性价比挺高的。不知道这颗运放你们用起来怎么样?用电流环控制了没有？ dboyzju 发表于 2017-12-8 09:28
多谢，前面一个朋友推荐的TP1564A，再加上这个TP09。仔细看了下参数差不多，一个4运放的，一个2运放的。 ...
用的电流环控制，精度还是很不错的，近几年比较热门的平衡车上很多都用的TP09 tdchenke 发表于 2017-12-8 13:25
用的电流环控制，精度还是很不错的，近几年比较热门的平衡车上很多都用的TP09 ...
用这个放大器，设置的放大倍数有多高？简单的单级放大应该就可以了吧？ ne1132 15V/us一些视频运放能达到36v/us 一天的蓝 发表于 2017-12-7 23:14
低端电流采样需要压摆率跟得上的运放，在采样时刻建立到±1LSB，电路的CMRR不能太小；delta-sigma adc需要 ...
多谢指点，我自己焊了一个LM324的电路，别的没有就简单的放大，放大倍数10倍，输入信号频率稍微高一点波形就变形很严重了，压摆率确实太低了。不改变输入信号幅度，只改变频率，看到信号上升和下降的时间基本上都是固定的。频率越高，上升和下降的部分占波形的比例越大，高到差不多20KHz的时候，方波都和带偏置电压的三角波差不多形状了。这是输入20mV幅值的方波的情况下，但是我把方波信号幅值调到80mV以后，虽然波形还失真，不过要好一些呢。奇怪，怎么不能上传图片了呢 mkliop 发表于 2017-12-8 13:37
ne1132 15V/us一些视频运放能达到36v/us
百度搜ne1132没找到呢，倒是头一条出来了一个日本首都不冷的种子信息。。。 电机控制行业前景如何 PEcontrol 发表于 2017-12-8 14:03
电机控制行业前景如何
这个问题很难回答啊。。。主要因为我也不是电机行业的，等待大神回答 楼主是用在无刷电机吧，不知道电流环和速度环是如何结合起来对电机进行控制的，楼主是否能大概说下 lz为何不用多级发大呢？带宽不就上来了，我这边就是做电机控制的，很少一级放大20倍，一般都是5倍左右 MDC012170 发表于 2017-12-10 08:47
楼主是用在无刷电机吧，不知道电流环和速度环是如何结合起来对电机进行控制的，楼主是否能大概说下 ...
这个我也刚开始做，摸索过程中，还没开始实际调试。我的理解是电流内环可以使相电流控制更精确，波动小，而且可以限流，速度环输出作为电流环输入，通过控制相电流来控制转矩，进而控制转速 mtswz.213 发表于 2017-12-10 12:57
lz为何不用多级发大呢？带宽不就上来了，我这边就是做电机控制的，很少一级放大20倍，一般都是5倍左右 ...
我是考虑着放大倍数不是很大的话，就一级放大就够了。你们用的多级放大吗？ dboyzju 发表于 2017-12-8 13:30
用这个放大器，设置的放大倍数有多高？简单的单级放大应该就可以了吧？ ...
主要还是看应用场合，电频率两三百的话单级放大够用了，我这边电频率最高150Hz，单级放大10倍。 mtswz.213 发表于 2017-12-10 12:57
lz为何不用多级发大呢？带宽不就上来了，我这边就是做电机控制的，很少一级放大20倍，一般都是5倍左右 ...
我俩同是湖北的，我记得你，在很多讨论电机的帖子里有你，应该是个高手。
我现在在搞继电保护。 dboyzju 发表于 2017-12-7 20:34
电机控制新手，电流+转速双闭环与转速环+限流比较起来，优势在哪里呢？
优势在于 可以更加精准的控制电机。 电机最终玩的是控制算法，PID、串级PID、SMC、ADRC、MARC，完全搞明白这些算法的联系和区别以及怎么应用于电机控制，就不在是业余玩家了。 SMC 发表于 2017-12-21 20:34
电机最终玩的是控制算法，PID、串级PID、SMC、ADRC、MARC，完全搞明白这些算法的联系和区别以及怎么应用于 ...
目前刚开始入门，或者连入门玩家都算不上，不懂得太多了 学习基础知识。 国内电机控制上用的比较多的还是TL082呢 weichao4808335 发表于 2018-7-3 10:41
国内电机控制上用的比较多的还是TL082呢
刚看了下，TL082还是双电源供电的呢，不知道主要用在哪种电机控制上？ dboyzju 发表于 2018-7-3 21:27
刚看了下，TL082还是双电源供电的呢，不知道主要用在哪种电机控制上？
交流供电的驱动器，负电源就是变压器多一个绕组，多一片7915的事情 20061002838 发表于 2018-7-3 21:36
交流供电的驱动器，负电源就是变压器多一个绕组，多一片7915的事情
原来是使用场景不一样 推荐3PEAK的TP2264 wangyj173 发表于 2021-9-28 14:42
推荐3PEAK的TP2264
(引用自71楼)
TP2262项目中有使用没，效果怎么样 18682349239 发表于 2022-3-9 19:49
TP2262项目中有使用没，效果怎么样
(引用自72楼)
效果不错
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