某公司生产的低成本电力RTU
某公司生产的低成本电力RTU 谢谢分享 云中飞雪 发表于 2018-4-20 11:54
谢谢分享
你是做这类产品的吗？
看起来是全手动打造，不容易的啊~~ 全耍stm32呀 这么多stm32，成本不低啦，他们之间怎么通信的？
CT二次侧的信号能直接接到STM32的AD口吗？ yz_altang 发表于 2018-4-20 12:34
这么多stm32，成本不低啦，他们之间怎么通信的？
RS485 lqluocn 发表于 2018-4-20 12:41
CT二次侧的信号能直接接到STM32的AD口吗？
可以，用内部AD才能降成本
不是一般的差 这估计肯定没过型式试验吧？ ljt80158015 发表于 2018-4-20 12:50
可以，用内部AD才能降成本
加的电阻个数偏少啊，应该有电流电压转换的，还应该有提升电位到0V以上的分压电阻啊
不过真够省的，CT采样连个运放都省了 xjmlfm1 发表于 2018-4-20 13:12
这估计肯定没过型式试验吧？
既然能卖，肯定拿到报告了
kickdown 发表于 2018-4-20 13:42
加的电阻个数偏少啊，应该有电流电压转换的，还应该有提升电位到0V以上的分压电阻啊
不过真够省的，CT采 ...
相当省钱，省钱是要技术的
我关心的是，ct、pt采样不是一个cpu采集的，那么功率是怎么计算的呢？
没有看到电压采样电路pt。 32MCU 发表于 2018-4-20 14:03
没有看到电压采样电路pt。
PT在“图1” 背面，正面是cpu+运放
TLC2274 双路低噪声轨至轨运算放大器。看到了。 怎么要采样18路的电流。 这么多CPU，软件升级怎么处理？能远程升级么? 电压只采样6路。 ljt80158015 发表于 2018-4-20 12:50
可以，用内部AD才能降成本
CT出来的信号怎么去掉的负半波？ 万能的STM32 lqluocn 发表于 2018-4-20 14:35
CT出来的信号怎么去掉的负半波？
交流信号，为什么要去掉负半波？
69879 发表于 2018-4-20 14:36
万能的STM32
STM32性价比高啊
手工焊的？ dhbighead 发表于 2018-4-20 14:41
手工焊的？
批量生产的东西，怎么可能手工焊接呢？
抬升了1/2 VCCR20 R21 分压后抬升零点。。。。
现在电力里很多这样的做法啊 我们现在做的某产品也是必须提升1/2电压 然后来做测量的，莫非楼上都没在电力里深耕？可以看看我签名嘛{:lol:} 不过说实话 这个工艺有点差了，可生产性不好！现在人工太TM贵了，我这里一个产品焊灯，昨天算算，一个产品的灯就要3块钱的加工费了，能机器搞的事情一定不要人工搞啊！ czdavid 发表于 2018-4-20 15:39
抬升了1/2 VCCR20 R21 分压后抬升零点。。。。
原理图有么？
zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:03
不过说实话 这个工艺有点差了，可生产性不好！现在人工太TM贵了，我这里一个产品焊灯，昨天算算，一个产品 ...
PTCT不同的cpu采集，如何计算功率呢？
ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:04
原理图有么？
{:sweat:} 这个还用原理图？
低成本的方案都是这样的啊。。。。 ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:05
PTCT不同的cpu采集，如何计算功率呢？
这个要加同步的不同步是不行的，还有就是采样其实也是要允许一定误差的，毕竟只有一个SAR的ADC 不是真实的同步，这玩意折腾起来确实要技术的。
当然也可以用硬实时的搞法，确定每次采样的偏移，比如以A相电压为基准，每相电压电流每次固定延后多少us，然后做数据补偿，是比较蛋疼，确实省￥啊，功耗也低，不是吗？AD7606多少钱，多少功耗？如果你是老板，你也会这么搞的！！ zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:11
这个要加同步的不同步是不行的，还有就是采样其实也是要允许一定误差的，毕竟只有一个SAR的ADC 不是 ...
同步后，PT CT采样数据要汇集到一个cpu上才能计算功率啊
32MCU 发表于 2018-4-20 14:15
TLC2274 双路低噪声轨至轨运算放大器。看到了。
为什么pt采样需要运放，ct采样不需要呢？
zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:11
这个要加同步的不同步是不行的，还有就是采样其实也是要允许一定误差的，毕竟只有一个SAR的ADC 不是 ...
数据补偿一般是什么算法？
我知道一个方法是这样的，采样两次取均值，比如ABC三相，采样顺序：A1、B1、C1、B2、A2 ,结果是A=(A1+A2)/2; B=(B1+B2)/2; C=C1
ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:21
为什么pt采样需要运放，ct采样不需要呢？
没有看到你说的PT方便私发下全部的高清大图看看？ ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:25
数据补偿一般是什么算法？
我也没有实际做过这样的项目 只是听一个总工级别的大佬说的 这继电器看的眼熟，还这手焊排线的做法和我们某个供应商有点类似，哎 zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:26
没有看到你说的PT方便私发下全部的高清大图看看？
pt在第一张图片的下面，上面是采样cpu+运放
本帖最后由 ljt80158015 于 2018-4-20 16:38 编辑
czdavid 发表于 2018-4-20 16:10
这个还用原理图？
低成本的方案都是这样的啊。。。。
ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:31
pt在第一张图片的下面，上面是采样cpu+运放
这个要具体去分析了 看看是放大 相位调整 或者做过0，或者啥 我也不是很了解。反正单CPU肯定是可以实现的，据说还有用4052实现多路的，反正只要你想省钱，办法总是有的。 zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:38
这个要具体去分析了 看看是放大 相位调整 或者做过0，或者啥 我也不是很了解。反正单CPU肯定是可以 ...
一个cpu只采样ct的数据，一个cpu只采样pt的数据，采样数据必须在一个处理器上才能计算功率吧，也就是一个cpu的采样值必须发给另一个cpu
ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:21
为什么pt采样需要运放，ct采样不需要呢？
这个设备是不是采样的电流回路的电流值比较大。 前两张图看着像手工的 ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:25
数据补偿一般是什么算法？
所谓的数据补偿，应该就是移相吧，但问题是没有同步信号，根本不知道差多少度相角呀。
感觉应该还是有同步触发信号的，要不然会很麻烦。
至于功率计算，应该问题不大，精度要求不高的情况下，就把电压或者电流的基波的实部和虚部传出去，另一片就能算功率了。 电力rtu是什么东东 ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:25
数据补偿一般是什么算法？
正弦波用这个方法就是错误的，假如A相的两个采样点刚好落在波峰两侧，平均值等于波峰？ czdavid 发表于 2018-4-20 15:39
抬升了1/2 VCCR20 R21 分压后抬升零点。。。。
那每路CT，需要多少个电阻呢？
我的理解，采样电阻1个，抬升1/2VCC，还需要2电阻分压抬升，每路需要3个电阻。这个板子好像没那么多呢？ 32MCU 发表于 2018-4-20 18:12
这个设备是不是采样的电流回路的电流值比较大。
是的，电流是出线，很多。电压是母线，少 鲜衣怒马 发表于 2018-4-20 19:39
电力rtu是什么东东
采集交流信号的东东 kickdown 发表于 2018-4-20 22:17
那每路CT，需要多少个电阻呢？
我的理解，采样电阻1个，抬升1/2VCC，还需要2电阻分压抬升，每路需要3个电 ...
看我发的采样电路，一个采样电阻就够了
EMC菜鸟 发表于 2018-4-20 20:43
正弦波用这个方法就是错误的，假如A相的两个采样点刚好落在波峰两侧，平均值等于波峰？ ...
两次采样在一个采样周期中，就算遇到这种情况，那么波谷也会这样，傅式算法就抵消了啊
这种需要两次采样，对采样频率有要求 czdavid 发表于 2018-4-20 15:39
抬升了1/2 VCCR20 R21 分压后抬升零点。。。。
看了下面那个图，我好像有点明白了，他可以倒过来。用一个恒压电源稳出一个1.65V左右的电压，用这个电压做Vref点，互感器后面挂着470R左右的电阻，可以保证2.5mA时输出峰值1.65V的电压，正峰值和Vref求和是3.3V，负峰值和Vref求和是0V ljt80158015 发表于 2018-4-20 23:01
两次采样在一个采样周期中，就算遇到这种情况，那么波谷也会这样，傅式算法就抵消了啊
这种需要两次采样 ...
Vref端是被一个稳压源固定住了吧？ EMC菜鸟 发表于 2018-4-20 20:43
正弦波用这个方法就是错误的，假如A相的两个采样点刚好落在波峰两侧，平均值等于波峰？ ...
手工焊接的？？？ 看了下，基本的安规知识都没有，完全不管安全间距，这东西都能卖，真够乱的 1. 电路板内部防ct开路有什么应对措施？
2. 稳态一周波取多少点？暂态采样上限多少？
3.采出来的值去不去谐波？最多能去多少次的谐波？
4. 采样精度多少？0.5还是0.2级的？ ljt80158015 发表于 2018-4-20 23:01
两次采样在一个采样周期中，就算遇到这种情况，那么波谷也会这样，傅式算法就抵消了啊
这种需要两次采样 ...
我理解错了，我以为是连续采样，你说的是半周期间隔采样。 godfooker_back 发表于 2018-4-21 01:12
看了下，基本的安规知识都没有，完全不管安全间距，这东西都能卖，真够乱的 ...
低成本的东西，要求不能太高！
会短路吗？ 扫盲一下----电力RTU是什么东东？ TonyCai 发表于 2018-4-21 19:09
扫盲一下----电力RTU是什么东东？
测量监控交流信号的设备
本帖最后由 EMC菜鸟 于 2018-4-23 08:44 编辑
ljt80158015 发表于 2018-4-20 23:20
今天特地网上找了这个文章看了一下，没怎么看懂，感觉这个方法貌似不能解决说的那个问题！
而且里面的公式也是好多错误，比如第一条公式，1uS的扫描间隔算相位差：1uS/20mS * 360 * 60 = 1.08 ！这不是扯淡吗？ 看着STM32也像手工焊的 EMC菜鸟 发表于 2018-4-23 08:42
今天特地网上找了这个文章看了一下，没怎么看懂，感觉这个方法貌似不能解决说的那个问题！
而且里面的公 ...
1uS/20mS * 360 * 60 = 1.08 ？后面乘以60° 啥意思？
ljt80158015 发表于 2018-4-20 13:45
既然能卖，肯定拿到报告了
卖出去的产品和做试验认证的，肯定不是同一样的。 erxun 发表于 2018-4-24 12:45
卖出去的产品和做试验认证的，肯定不是同一样的。
这样做就是自欺欺人了
ljt80158015 发表于 2018-4-24 12:27
1uS/20mS * 360 * 60 = 1.08 ？后面乘以60° 啥意思？
原文里就是这么写的，我也不知道啥意思 ，，，，，，
客观的说，那篇文章怎么看怎么扯淡！ EMC菜鸟 发表于 2018-4-24 13:40
原文里就是这么写的，我也不知道啥意思 ，，，，，，
客观的说，那篇文章怎么看怎么扯淡！ ...
方法没有错，这样做肯定可行的
ljt80158015 发表于 2018-4-24 13:43
方法没有错，这样做肯定可行的
我怎么觉得想想就不可行呢？
还是我说的那个证明方法，如果 A1、B1、C1、B2、A2 采样时，C1 刚好落在 波峰或波谷， 那么 A1 和 A2 完全相等，取平均有何意义？对于正弦波来说采两点取平均就没有意义！
而且这篇文章都是基于这个 1uS 采样带来 1.08度 延迟误差来写的 ，，， 你确定方向没有错？ 本帖最后由 ljt80158015 于 2018-4-24 14:00 编辑
EMC菜鸟 发表于 2018-4-24 13:53
我怎么觉得想想就不可行呢？
还是我说的那个证明方法，如果 A1、B1、C1、B2、A2 采样时，C1 刚好落在 波 ...
C1 刚好落在 波峰或波谷， 那么 A1 和 A2 完全相等？A 和C不是一个通道啊
看来你完全没有理解
A1、B1、C1、B2、A2是在一个点的采样周期完成的
ljt80158015 发表于 2018-4-24 13:58
C1 刚好落在 波峰或波谷， 那么 A1 和 A2 完全相等？A 和C不是一个通道啊
看来你完全没有理解
我想问下，你有写过电表的算法、并且做成批量产品出厂过吗？
如果有，我们就继续讨论。 EMC菜鸟 发表于 2018-4-24 15:00
我想问下，你有写过电表的算法、并且做成批量产品出厂过吗？
如果有，我们就继续讨论。 ...
我是做微机保护的，如果这种方法不靠谱，你一般用什么方法实现软件同步？
ljt80158015 发表于 2018-4-24 17:29
我是做微机保护的，如果这种方法不靠谱，你一般用什么方法实现软件同步？
对我来说，1uS 的不同步引起的 0.018度 的相移，直接忽略不计、根本不值得校正，别的不说，光是滤波电容的误差引起的相位不同步都超过这个值了！
举个例子，设信号进AD内阻为1K，电容为103，50HZ的理论相移 0.18度，电容增大10%，相移变为 0.198度，变化 0.018 度！
EMC菜鸟 发表于 2018-4-24 17:47
对我来说，1uS 的不同步引起的 0.018度 的相移，直接忽略不计、根本不值得校正，别的不说，光是滤波电容 ...
1us0.018度是相邻两个通道的偏差，第一个和最后一个在一起计算功率，误差就不能忽略不计了 erxun 发表于 2018-4-24 12:45
卖出去的产品和做试验认证的，肯定不是同一样的。
不,电网产品现在全国很多省份已经做到百分百全检(一般国网电科院检),即使拿到报告中标,也没用,大货要全检合格! jackybany 发表于 2018-4-25 03:42
不,电网产品现在全国很多省份已经做到百分百全检(一般国网电科院检),即使拿到报告中标,也没用,大货要全检 ...
你说的是国家电网，确实是这样。
别的公司不检的，只看报告。 ljt80158015 发表于 2018-4-25 21:38
你说的是国家电网，确实是这样。
别的公司不检的，只看报告。
马宝宝买到了1.25元的CT，拿回来测了一下。一只副边串联10ohm，一只串联200ohm（它要求最大200，再大需要加运放），示波器量程调成对应的，居然200ohm时也没啥明细误差啊，比我想的好很多。
EMC菜鸟 发表于 2018-4-24 13:53
我怎么觉得想想就不可行呢？
还是我说的那个证明方法，如果 A1、B1、C1、B2、A2 采样时，C1 刚好落在 波 ...
首先说明，已将此方法应用在普通的测量仪表上，64点采样，12位ADC，不需要角度校正，功率因数满足0.5级精度，实测证明此方法是有效果的。
其次，再来试图解释一下原文中的疑问点，*60的意思是把角度转换成分，1度等于60分，0.018度等于1.08分，这里的公式没有问题。
至于你举的例子，文章中也解释了，这种方法是为了解决相位差的问题，但同时会影响幅值的精度，不过文章中也给出了相关的影响量，其实就是采样频率影响幅值精度，这个就看取舍了。 这个我刚好有需求. 自己动手了.
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