夜尽天明 发表于 2019-12-19 21:15:41

有没有人整过交流电机调速

就普通的交流电机，类似电风扇里面的那种，做无极调速能调吗

qq335702318 发表于 2019-12-19 22:07:50

可以的.....

夜尽天明 发表于 2019-12-19 22:10:54

qq335702318 发表于 2019-12-19 22:07
可以的.....

看到过别人做的，不知道是什么原理

chenchaoting 发表于 2019-12-19 22:28:22

夜尽天明 发表于 2019-12-19 22:10
看到过别人做的，不知道是什么原理

吊扇见过吧，就那原理，可控硅调导通角

夜尽天明 发表于 2019-12-19 22:34:18

chenchaoting 发表于 2019-12-19 22:28
吊扇见过吧，就那原理，可控硅调导通角

那个调速是不可控的，比如说我要调到450转、900转或是1200转

mylinger 发表于 2019-12-19 22:43:32

你想问的是不是bianoj。

mylinger 发表于 2019-12-19 22:44:15

变频器啊？楼上手滑了。

qq335702318 发表于 2019-12-19 22:56:25

mylinger 发表于 2019-12-19 22:43
你想问的是不是bianoj。

他是想把普通家用风扇的调速
从单调的三个档位变成无极调速
可控硅有效果，但不稳定，无法恒速
变频器太贵，家用风扇上吃不消

Himi 发表于 2019-12-20 00:11:39

可控硅 + 霍尔传感器 就可以实现了

sunpower 发表于 2019-12-20 04:32:17

二手接触调压器。

No.5 发表于 2019-12-20 08:43:27

VVVF      

takashiki 发表于 2019-12-20 08:48:18

1、可控硅
2、可控硅 + 霍尔 + U2008B
3、调压器/自耦变压器
4、变频器

效果依次变好，价格依次变贵

sunnyqd 发表于 2019-12-20 08:56:01

Sensorless BLDC or BLAC

xiangtaochen 发表于 2019-12-20 08:59:34

看什么电机，看电机多大，
罩级电机很好调，如果可以用罩级，用可控硅+加过零检测，切波就可以调速，是线性的。
带电容的单相电机很不好调，我的经验是电流超过0.6A的电机，一般就不好搞了，不线性，只好固定5个档位，调速不明显。电流到1.5A以上的单相电机，很不好调，你切波把速度降下去，等电容冲完电，速度又升起来。

kerrwang1982 发表于 2019-12-20 09:21:46

ABB的空间矢量技术，使用DTC控制，恒转矩输出，估计爽的不行了。

可以看下这个帖子：
https://www.amobbs.com/thread-5720979-1-1.html

夜尽天明 发表于 2019-12-20 09:24:47

qq335702318 发表于 2019-12-19 22:56
他是想把普通家用风扇的调速
从单调的三个档位变成无极调速
可控硅有效果，但不稳定，无法恒速


就是这个意思

夜尽天明 发表于 2019-12-20 09:25:37

Himi 发表于 2019-12-20 00:11
可控硅 + 霍尔传感器 就可以实现了

加上霍尔用起来就不方便了

qq335702318 发表于 2019-12-20 10:08:39

夜尽天明 发表于 2019-12-20 09:24
就是这个意思

别人都是用无刷电机的
而且也很成熟了
不仅安静而且低速可以到极低的速度
可控硅方案在低速时还会 有噪声
交流电机唯一的好处就是便宜

夜尽天明 发表于 2019-12-20 11:34:18

xiangtaochen 发表于 2019-12-20 08:59
看什么电机，看电机多大，
罩级电机很好调，如果可以用罩级，用可控硅+加过零检测，切波就可以调速，是线性 ...

就是单相电机，估计在一百多瓦。这个是别人做的，我是比较好奇，没想明白单相电机怎么确认当前转速。

夜尽天明 发表于 2019-12-20 11:34:40

qq335702318 发表于 2019-12-20 10:08
别人都是用无刷电机的
而且也很成熟了
不仅安静而且低速可以到极低的速度


是准备做无刷电机方案了

ericdai 发表于 2019-12-20 11:35:43

别折腾了，还是换BLDC吧

LingYi 发表于 2019-12-20 15:00:09

大功率可控硅，控制相位角

xiangtaochen 发表于 2019-12-20 19:18:06

夜尽天明 发表于 2019-12-20 11:34
就是单相电机，估计在一百多瓦。这个是别人做的，我是比较好奇，没想明白单相电机怎么确认当前转速。 ...

是没有回馈的，
我调这个电机，是把电机的风轮装起来以后，做了一个机架，一边用转速表怼着，另外一边调切波，看每增加5%，等电机转速稳定以后，就记录切波，电压和转速的关系。
然后反向，由大变小，再记录一次。

这样做的缺点是如果当风扇用，特别是环境温度和应用的场合风流体阻力不一样的时候，之前测的结果会没有用。温度高时，空气密度低，风阻大时，涡轮会空转，一条通风管直径稍微变化一点，涡轮受力就不一样，
这个时候调速就很难找到对应的点。出现原来数据不一样的情况了。

在罩级电机上是线性的，非常容易无极变速

在有电容的单相电机上，电流小的电机容易，能找到规律，是曲线，一大段调速没用，然后到了一段速度变化又特别的明显

我觉得下一部还要做，只有做一个单相转3相的板子，然后把电机上的电容去掉，还原成三相，这样才有可能调速。

无论是罩级电机还是带电容的电机的弊病是力矩很小，带不动负载，所以除了转风扇，想不到还有其它的用途。

罩级电机因为原理关系，也不能做的太大，所以单相变速是个痛点，成本低廉，但是不好控制。

夜尽天明 发表于 2019-12-20 20:22:21

xiangtaochen 发表于 2019-12-20 19:18
是没有回馈的，
我调这个电机，是把电机的风轮装起来以后，做了一个机架，一边用转速表怼着，另外一边调 ...

这个就是当风扇用的，不过看你说起来，感觉好复杂

qq335702318 发表于 2019-12-20 20:24:42

本帖最后由 qq335702318 于 2019-12-20 20:26 编辑

xiangtaochen 发表于 2019-12-20 19:18
是没有回馈的，
我调这个电机，是把电机的风轮装起来以后，做了一个机架，一边用转速表怼着，另外一边调 ...

可控硅方案是没有用的
那一点点调相角都没电网频率波动幅度大
风叶换一换甚至轴承阻力变化一下都会BB
倒是可以整流成直流以后，用H桥逆变1路变频SPWM
来模拟电网频率变化
但这样做
成本又会跟BLDC方案一样，甚至超过

夜尽天明 发表于 2019-12-20 20:25:02

xiangtaochen 发表于 2019-12-20 19:18
是没有回馈的，
我调这个电机，是把电机的风轮装起来以后，做了一个机架，一边用转速表怼着，另外一边调 ...

我在想电机转动的时候不是会有感应电动势吗，一个交流波形。假如驱动周期是5S，前4秒用来驱动电机，第5秒断电，检测感应电动势的周期，这样子能不能测出转速。

qq335702318 发表于 2019-12-20 20:26:58

夜尽天明 发表于 2019-12-20 20:25
我在想电机转动的时候不是会有感应电动势吗，一个交流波形。假如驱动周期是5S，前4秒用来驱动电机，第5秒 ...

家用风扇的单相交流电机，根本就没磁铁
没有磁场切割何来感应电动势

夜尽天明 发表于 2019-12-20 20:29:12

qq335702318 发表于 2019-12-20 20:26
家用风扇的单相交流电机，根本就没磁铁
没有磁场切割何来感应电动势

忘了，我上次测试的是无刷电机！

qq335702318 发表于 2019-12-20 20:31:00

夜尽天明 发表于 2019-12-20 20:29
忘了，我上次测试的是无刷电机！

无刷有大把大把的资料
玩无刷就不要靠自己想象了

xiangtaochen 发表于 2019-12-21 08:02:39

qq335702318 发表于 2019-12-20 20:24
可控硅方案是没有用的
那一点点调相角都没电网频率波动幅度大
风叶换一换甚至轴承阻力变化一下都会BB


老实说我对成本不太敏感，你有例子能放个图吗，我想做一个试试

xiangtaochen 发表于 2019-12-21 08:03:18

夜尽天明 发表于 2019-12-20 20:25
我在想电机转动的时候不是会有感应电动势吗，一个交流波形。假如驱动周期是5S，前4秒用来驱动电机，第5秒 ...

这样前四秒通，断一秒，电机会抖起来

xiangtaochen 发表于 2019-12-21 08:05:27

qq335702318 发表于 2019-12-20 20:26
家用风扇的单相交流电机，根本就没磁铁
没有磁场切割何来感应电动势

我们还没有说到一种电机身上，我等会拍个照片，我说的是带起步和保持电容的单相电机，可能这样说还不清楚，等会放图片。

not_at_all 发表于 2019-12-21 09:48:30

有专用的调速电机，屁股多了一个测速线圈，外接调速器调速

zhcj66 发表于 2022-6-1 14:27:05

takashiki 发表于 2019-12-20 08:48
1、可控硅
2、可控硅 + 霍尔 + U2008B
3、调压器/自耦变压器
(引用自12楼)

用可控硅 2800转的 最低能转的速度大概是多少,负载是风扇

wx-ta 发表于 2022-6-1 19:09:37

负载类型事决定因素，通风机和传送带类不一样，前者是可变负载，速度越大负载越大，这种容易调速。后者是恒定负载，斩波调压不容易控制，必须需要速度反馈
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