armok. 发表于 2023-6-13 10:15:44

南开大学刘亚东:国家补贴下2020年有13000多家企业立项搞芯片,现在迎来了破产期

南开大学刘亚东:企业为国家补贴好芯片,2020年一年里面全国有13000多家企业,这个蜂拥而至都要搞芯片。地方政府给了很多政策,给了土地,给了钱。结果很快出现破产潮,一地鸡毛,没有人为他承担责任。

视频:

https://video.h5.weibo.cn/1034:4911868146548831/4911868851785186

powermeter 发表于 2023-6-13 10:35:09

搞芯片不是养猪,谁都可以搞成功。{:lol:}

wt3333 发表于 2023-6-13 10:37:52

喜迎AI补贴   :)

keshipt 发表于 2023-6-13 10:39:16

powermeter 发表于 2023-6-13 10:35
搞芯片不是养猪,谁都可以搞成功。
(引用自2楼)

养猪也不是谁都可以成功的{:titter:}

amwjz 发表于 2023-6-13 10:56:10

我不懂,是不是芯片设计和PCB设计差不多,有了设计软件,有点芯片设计基础可以开工了,难点在制造,没设备,设计出来有什么用??
就象PCB设计,只要软件允许,随便画个0.00001mm的线,0.00001mm过孔,128层的板都可以,但问题是你能制造出来吗??

tang_qianfeng 发表于 2023-6-13 11:11:26

amwjz 发表于 2023-6-13 10:56
我不懂,是不是芯片设计和PCB设计差不多,有了设计软件,有点芯片设计基础可以开工了,难点在制造,没设备 ...
(引用自5楼)

我也认为是这样,而且都是模块化的

xmlbb 发表于 2023-6-13 11:16:40

amwjz 发表于 2023-6-13 10:56
我不懂,是不是芯片设计和PCB设计差不多,有了设计软件,有点芯片设计基础可以开工了,难点在制造,没设备 ...
(引用自5楼)

pcb设计和原理设计是两码事,你画pcb的有时并不懂原理图呢。
像arm就是原理设计的,国内很多就只是购买ip授权,然后搞版图设计,就扔给代工厂了。

国家扶持的很大一部分是搞原理设计的,当然很多是抄的,很多是购买的ip,反正不管怎么样,搞生产的占比很少,因为没有设备,搞个毛生产。

tang_qianfeng 发表于 2023-6-13 11:23:36

xmlbb 发表于 2023-6-13 11:16
pcb设计和原理设计是两码事,你画pcb的有时并不懂原理图呢。
像arm就是原理设计的,国内很多就只是购买ip ...
(引用自7楼)

国内哪有原理设计啊,也没见搞出一个全新的内核来呢

ackyee 发表于 2023-6-13 11:24:32

讲真   国家这些钱还不如投资给STC   WCH 这样的公司说不定还能打出水漂来

xmlbb 发表于 2023-6-13 11:27:55

tang_qianfeng 发表于 2023-6-13 11:23
国内哪有原理设计啊,也没见搞出一个全新的内核来呢
(引用自8楼)

有的,risc-v,只有指令集哦,你要变现,你就要设计呀,像阿里“无剑600”等等。

当然,有没有去抄国外的设计就不知道了,目前得到的消息是他们自己团队整出来的。

国内就很多类似的这种公司喽,另外芯片不是只有mcu,cpu的,有很多周边器件,也扶持了很多的。

modbus 发表于 2023-6-13 12:28:44

amwjz 发表于 2023-6-13 10:56
我不懂,是不是芯片设计和PCB设计差不多,有了设计软件,有点芯片设计基础可以开工了,难点在制造,没设备 ...
(引用自5楼)

芯片设计主要是打样费太贵

yplin27 发表于 2023-6-13 12:32:08

tang_qianfeng 发表于 2023-6-13 11:23
国内哪有原理设计啊,也没见搞出一个全新的内核来呢
(引用自8楼)

不少刚成立一两年的公司就是用阿里平头哥,再买点外设拼凑一下,芯片就出来了,性能强劲还贼便宜,就是没资料

wusuowei1985 发表于 2023-6-13 12:36:21

modbus 发表于 2023-6-13 12:28
芯片设计主要是打样费太贵
(引用自11楼)

啥时候出个芯片界的嘉立创多牛逼啊,然后让打样白菜价,当板子上需要很多二极管三极管的时候,我们这些电子爱好者也可以不用放很多元件了,自己打样个芯片放上去,就像设计电路图纸一样{:lol:}

dellric 发表于 2023-6-13 14:26:01

yplin27 发表于 2023-6-13 12:32
不少刚成立一两年的公司就是用阿里平头哥,再买点外设拼凑一下,芯片就出来了,性能强劲还贼便宜,就是没 ...
(引用自12楼)

资料都写不出来的公司,再便宜都不敢用啊

Pjm2008 发表于 2023-6-13 14:30:47

难道还要在汉芯的基础上再打磨一下成唐心宋心的。

dukelec 发表于 2023-6-13 15:52:39

wusuowei1985 发表于 2023-6-13 12:36
啥时候出个芯片界的嘉立创多牛逼啊,然后让打样白菜价,当板子上需要很多二极管三极管的时候,我们这些电 ...
(引用自13楼)

google 有提供免费芯片打样服务

liao-ljj 发表于 2023-6-13 16:14:33

钱骗到手就可以了.....这个是关键!

akey3000 发表于 2023-6-13 16:16:03

低端芯片,国内内卷严重。并且,以前说老外放弃低端芯片了,但现在老外又杀回来了

smbxfdbz 发表于 2023-6-13 16:49:02

amwjz 发表于 2023-6-13 10:56
我不懂,是不是芯片设计和PCB设计差不多,有了设计软件,有点芯片设计基础可以开工了,难点在制造,没设备 ...
(引用自5楼)

3nm、5nm这种最前沿的工艺,国内肯定做不了
但14nm以上的工艺,国内还是能做的

Franso 发表于 2023-6-13 17:05:39

powermeter 发表于 2023-6-13 10:35
搞芯片不是养猪,谁都可以搞成功。
(引用自2楼)

造芯片要用沙子
造房子也要沙子
所以都是都是沙子

Landmark 发表于 2023-6-13 18:18:05

本帖最后由 Landmark 于 2023-6-13 18:19 编辑

smbxfdbz 发表于 2023-6-13 16:49
3nm、5nm这种最前沿的工艺,国内肯定做不了
但14nm以上的工艺,国内还是能做的 ...
(引用自19楼)

前段时间日本出的限制中国购买半导体的封杀条例,14nm的设备与材料也不能购买了,这个封杀条例比美国更狠。

就不知道国产的设备与材料能不能完全自给自足来生产14nm的。

tang_qianfeng 发表于 2023-6-13 18:39:07

Landmark 发表于 2023-6-13 18:18
前段时间日本出的限制中国购买半导体的封杀条例,14nm的设备与材料也不能购买了,这个封杀条例比美国更狠 ...
(引用自21楼)

听新闻说中国马上生产1nm的晶圆了,反正吹牛又不要交税,还能爱国

wye11083 发表于 2023-6-13 20:21:11

Landmark 发表于 2023-6-13 18:18
前段时间日本出的限制中国购买半导体的封杀条例,14nm的设备与材料也不能购买了,这个封杀条例比美国更狠 ...
(引用自21楼)

根据网上信息,smic已经停止14nm接单。。也就是说,现在国内最先进工艺是28

Joshua_Astray 发表于 2023-6-14 16:54:25

wye11083 发表于 2023-6-13 20:21
根据网上信息,smic已经停止14nm接单。。也就是说,现在国内最先进工艺是28 ...
(引用自23楼)

如果是模拟类的芯片,压根不需要这么高的工艺

mutoudonggua 发表于 2023-6-14 16:59:32

Landmark 发表于 2023-6-13 18:18
前段时间日本出的限制中国购买半导体的封杀条例,14nm的设备与材料也不能购买了,这个封杀条例比美国更狠 ...
(引用自21楼)

可以自主,只是成本和良率你恐怕消费不起

mutoudonggua 发表于 2023-6-14 17:01:08

tang_qianfeng 发表于 2023-6-13 18:39
听新闻说中国马上生产1nm的晶圆了,反正吹牛又不要交税,还能爱国
(引用自22楼)

什么4G5G6G,我们现在是512G,好不好?

mutoudonggua 发表于 2023-6-14 17:03:31

Joshua_Astray 发表于 2023-6-14 16:54
如果是模拟类的芯片,压根不需要这么高的工艺
(引用自24楼)

目前模拟类芯片是350nm 500nm为主了。

wye11083 发表于 2023-6-14 20:51:32

mutoudonggua 发表于 2023-6-14 17:03
目前模拟类芯片是350nm 500nm为主了。
(引用自27楼)

超高速adc的话,仍然需要先进工艺来降低结电容和分布电容。

令狐冲 发表于 2023-6-14 22:29:36

powermeter 发表于 2023-6-13 10:35
搞芯片不是养猪,谁都可以搞成功。
(引用自2楼)

这里面一大部分都是为了补贴而搞芯片,破产不破产无所谓,钱到一部分手里就行。

ZHAOBAO511 发表于 2023-6-15 08:22:48

amwjz 发表于 2023-6-13 10:56
我不懂,是不是芯片设计和PCB设计差不多,有了设计软件,有点芯片设计基础可以开工了,难点在制造,没设备 ...
(引用自5楼)

51打样费,100万起步听说,这个还是成熟的东西,而且100万不管结果,自己负责成不成功。

face9 发表于 2023-6-15 18:43:04

这些专家也骗了不少,马后炮。好像他站出来指责一下,就清白了一样!补贴不就是有个官面堂皇的理由,一人一份?
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