donkey 发表于 2007-7-31 17:28:27

485的自动换向电路,有些疑问,哪个高人指点一下?

如下图,就是一个反相器吧?

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_7/armok01164572.jpg

但是uart的时序

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_7/armok01164573.jpg

在一个数据帧里面电平也还是有高有低的,也就是说,即使是发送数据的时候,485芯片也有可能处于读的状态,这样不是搞乱了吗?

gxlujd 发表于 2007-7-31 18:17:48

这是一个使用485总线的技巧，由于AB总线有上下拉电阻的存在，致使总线在空闲的时候也能在对方芯片RO产生正确的逻辑1输出，因此本地只发送数据的0位，而1位则通过关闭发送模式使总线空闲，让对方接收器自动产生逻辑1的输出，实现接口自动收发的功能。

polarbear 发表于 2007-7-31 18:29:29

RS485总线的长度不能太长,否则通讯会不稳定

速度也不能太高,不要指望用这种电路来实现 115200bps的速度传送数据

donkey 发表于 2007-7-31 18:33:30

奇怪了,我pc和控制板都用这个自动转发电路可以正确的收发数据,但是使用avr的io来控制收发,pc端是这个电路,pc发送数据到控制板,总是同步接收到等数量的0xff.不知道是什么原因?

fugeone 发表于 2007-7-31 21:17:49

我也碰到这样的问题啊！给解决一下哦

RedStone 发表于 2007-7-31 21:23:00

建议不要这么接，不符合485标准就不要指望它100%正常工作

gxlujd 发表于 2007-7-31 23:49:59

这种电路广泛的存在于各种232转485的转换器和智能仪表、电表上，不会存在很致命的问题，当然用它来往上千米的地方传数据当然是很困难的，哪怕是很标准的经典485电路，要传输上千米，或是很高速的传输数据，也不是一件容易的事情。



楼主碰到的问题，估计是收发切换的问题，因为PC端是自动收发的，而AVR控制的板子如果收发切换慢了或是控制时序有问题，就会出错。我的经验就是：发送方发完要尽快转换成接收状态，接收方收到数据要“慢慢”切换到发送状态，避免总线冲突。慢慢是多少？除去数据处理时间外，一般至少要1个字节的传输时间。

donkey 发表于 2007-8-1 08:29:29

彩虹兄,PC端怎么慢慢的切换呀?没法控制呀,难道用DTS/RTS管脚来控制吗?

bluerain 发表于 2007-8-1 08:52:10

一步一步找原因，上电后把接收控制置成低，一直接收，再PC发看能否收到正确的数据，然后判断到底原因出在哪

cnpollux 发表于 2007-8-1 09:01:15

就是反相器，实现发“0”，利用失效保护的上下拉电阻来实现发“1”，发“1”时处于接收状态，会有可能收到总线上其他信号，缺点是驱动性差，只适宜做低可靠性的简单应用。



也许应该在PC端RS485的RXD上加一个上拉电阻，估计你是把RS485再变为RS232，之后才进入PC，RXD为高阻态时总线状态不确定。

donkey 发表于 2007-8-1 09:12:57

pc端就是如下电路图,我搜索发现有好几个人都是遇到与我类似的情况,不过有些人是收到多余的0而不是0xff,但是都没发现他们是怎么解决的,是不是这类电路都有这毛病呀?

另外,pc端的485器件不是我能控制的,客户买到什么样的就是什么样,这就更麻烦了

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_7/armok01164657.jpg

cnpollux 发表于 2007-8-1 09:51:49

你是指PC端用的是RS232/RS485的转换器，如果是转换器，就多半是驱动不足引起，尝试在转换器的外加电源（一般的转换器都是有外加电源接口）。



上图中VCC的供电能力有限，容易出现为题，MAX485的1PIN加上拉



可以用示波器看看485上的波形，断开连接确定问题的方向，应该不是什么大问题，这种自动转换电路最多的是驱动问题，估计你的时序应该不会有什么大毛病（总线有冲突除外）

donkey 发表于 2007-8-1 10:26:05

呵呵,使用上面的图纸导致我的串口4,7烧掉了,串口打开也还是负电压,所以电源是外接的了.

所以如果谁还使用这个电路,奉劝大家还是用外接电源吧,烧了串口非常麻烦的.



这个电路把我搞晕了,让控制板的485进入接收状态,然后让代码进入死循环(这里是测试用的).结果pc端发送任何数据,都会同时收到等数量的0xff,见鬼了.

lvyi913 发表于 2007-8-1 22:20:50

看到网上有人用74HC123实现发送控制，很稳定，但是也就是存在接收命令方不可以反映太快的问题！

efaneda 发表于 2008-5-26 20:49:29

lz这个电路调好了没有，我也遇到类似的故障了

yvictoryavr 发表于 2008-5-26 22:03:19

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_10/ourdev_293694.jpg
(原文件名:Image00000.jpg)

这是本人使用过的电路，S8050如果还用问题就0应该检查一下你的程序了。

mored 发表于 2008-5-26 22:12:44

还可以简化一些，把DI直接接到地上，TXD反向后（比如过光耦）接到RE和TE上即可。
这里最好用npn三极管，不至于由于ttl输出高电平时和电源相差较多导致处于发送状态。

只是上下拉电阻不能太大，最好不要接终端电阻，所以不太适用于高速/远距离通讯

Ethen 发表于 2009-3-17 15:39:33

mark

friendljy 发表于 2009-3-17 15:45:02

mark

R28FA 发表于 2009-3-17 15:56:54

maxin好像出了自动切换的芯片了

525133174 发表于 2009-5-13 09:47:30

好贴
留名

huanxin1456 发表于 2009-8-21 15:18:52

学习一下

summersw 发表于 2009-8-21 17:08:34

有的收发器RO引脚在接收时是高阻，需要加上拉。

Alexkey 发表于 2009-8-21 17:16:14

MAX13487E/MAX13488E支持自动切换，电路非常简单，我已经在项目中使用，证实其非常可靠。

sonna 发表于 2010-3-15 02:40:19

顶上去

lovecsu 发表于 2010-3-19 12:14:10

【16楼】 mored

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来自：
还可以简化一些，把DI直接接到地上，TXD反向后（比如过光耦）接到RE和TE上即可。
这里最好用npn三极管，不至于由于ttl输出高电平时和电源相差较多导致处于发送状态。

只是上下拉电阻不能太大，最好不要接终端电阻，所以不太适用于高速/远距离通讯

本贴被 mored 编辑过,最后修改时间：2008-05-26,22:16:18.
__________________________
笃明慎审博
行辨思问学

回去测试一下，看看怎么样

fwluck 发表于 2010-3-19 15:01:48

10楼的电路实际使没问题。

longfeixue 发表于 2010-11-22 11:02:27

mark

benlippen 发表于 2011-5-17 01:20:14

mark

benlippen 发表于 2011-5-17 01:21:59

mark

twd3621576 发表于 2011-5-17 10:16:42

mark

sl961102 发表于 2011-5-17 10:21:11

mark

sxysxy 发表于 2011-5-17 10:27:13

mark!

wangshaosh 发表于 2011-5-17 13:08:19

没看懂到底行不行“？？？？？？？

最终版本是啥样？

chaquetn 发表于 2011-6-29 14:10:00

关注中。。。（485）

rlogin 发表于 2012-4-15 00:13:18

shaobing1231 发表于 2012-4-15 00:14:24

MARK一下 ，将来用得到滴啊~

kingsabbit 发表于 2012-4-15 10:18:09

一般的都是楼主位的做法

zhiwei 发表于 2012-4-15 10:30:53

建议你在下拉电阻上面并一个电容，这样PNP/R/C组成一个连续触发的单稳态触发器，第一个下降沿开始后C充满电，注意C不要太大，保证下降沿立刻触发产生高电平；最后一个字节的低电平过后，C放电到0，切换到接收状态。
一般用5.1k 0.1u。延时大约1mS时间（控制端VIH约1.2V）。这个可以根据你的比特率进行微调，当然其它设备回复是要避开这个小延时。

fengtao612 发表于 2012-7-19 10:43:19

mark                              

cos 发表于 2012-7-23 13:20:29

標記一下，以後用得著的。

5IDIANZI 发表于 2012-10-30 15:39:03

楼主的电路可以可靠工作吗？不清楚485芯片流向选择口上下拉的电流是多大，什么范围才能可靠工作

司马朝阳007 发表于 2012-11-3 18:02:43

mark      

longbiao1218 发表于 2013-7-12 15:22:36

mark too      

wangsidongcx 发表于 2013-7-30 13:33:22

mark{:smile:}

hongkong 发表于 2013-7-31 13:03:25

没用过485的，做个记号备用

emobbs 发表于 2018-6-2 23:17:23

Alexkey 发表于 2009-8-21 17:16
MAX13487E/MAX13488E支持自动切换，电路非常简单，我已经在项目中使用，证实其非常可靠。 ...

13487几号几号

zouzhichao 发表于 2023-6-29 10:36:55

rlogin 发表于 2012-4-15 00:13

(引用自36楼)

这个是 最好的了

lb0857 发表于 2023-6-29 11:13:30

zouzhichao 发表于 2023-6-29 10:36
这个是 最好的了
(引用自48楼)

RC这里延时和波特率有关系
现在max公司和ti都有自动转换的芯片
可以去测试一下

sonna 发表于 2023-6-29 11:29:19

这是刨出来了创世纪时代的东西。

Rabbitoose 发表于 2023-6-29 13:12:08

lb0857 发表于 2023-6-29 11:13
RC这里延时和波特率有关系
现在max公司和ti都有自动转换的芯片
可以去测试一下 ...
(引用自49楼)

能不能告知一个型号，我测试一下？

lb0857 发表于 2023-6-29 13:39:59

Rabbitoose 发表于 2023-6-29 13:12
能不能告知一个型号，我测试一下？
(引用自51楼)

为了克服软件参与的方向控制不确定性，
美信公司发布了宣称首款支持芯片自动换向的RS485芯片—MAX13487。

实测结果反馈到论坛
惠及坛友吧

Rabbitoose 发表于 2023-6-29 14:24:10

lb0857 发表于 2023-6-29 13:39
为了克服软件参与的方向控制不确定性，
美信公司发布了宣称首款支持芯片自动换向的RS485芯片—MAX13487。 ...
(引用自52楼)

那我得好好测一下，否则交不了作业了。。

lb0857 发表于 2023-6-29 15:24:40

Rabbitoose 发表于 2023-6-29 14:24
那我得好好测一下，否则交不了作业了。。
(引用自53楼)

闭坑手册
https://blog.csdn.net/key_qt1/article/details/97926251
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