关于雕刻机开源，心头有些话不说不快

budebushuo · 发表于 2009-4-3 15:12:41

坦率的说，这个id是新注册的。心头有些话不说不快。

以前我是因为开源CNC而被吸引过来的，但是现在这个局面很难堪，让那些之前出点子，出主意，热血沸腾的网友们很难堪……其中也包括我。一个项目商业化，无可厚非，我相信阿莫在这个项目上面的付出是惊人的，不是任何一个参与者能企及的，因为他是主导者。但是别忘记了，等产品化后再逐渐放出图纸是否是所谓的开源呢？你的付出是值得的，因为这是利益驱动的，对吗？

但不能要求别人也和你一样付出，我们到头来一场空。
何不直接扯下伪装说，这不是开源项目。产品出来后按质论价。

另外所谓的纯技术社区无广告，也只是无其他广告而已，每天都可以看到邮购部的广告。技术社区并不是以广告来定义，目前这里黑白都是由你一个人说了算。每个人说话都小心翼翼，害怕一不小心触碰到你的神经，因为这个时候貌似任何异样的声音都会被你打入地狱。

连一个STM8开源套件还交500按金，既然免费，又何来按金呢？无非是希望拿到套件的人继续为你奉献设计，和资料。如果不继续设计和提供资料就无法收回按金，就当着购买了。换个角度是他们的劳动所得，不是么？没日没夜的帮你设计和奉献廉价劳动力。

ouravr的口号没错，只是操作中却容易在手段上漂移----不自觉地，或者违心地做了很多本来不是一个'纯技术论坛' 应该做的事。

该说的说完了，等着被阿莫骂，哈哈。

如果阿莫能反思，说明你心态还是很开放，如果觉得我是来捣乱的，那么这个大船会越来越偏离航线。只会让真正的捣乱者更开心。

bluemidi · 发表于 2009-4-3 15:22:19

这个平台的存在就是阿莫最大的贡献了，不要祈求无源之水了啊，呵呵

kangaroo65 · 发表于 2009-4-3 15:27:35

您不满意,不喜欢,不参与就是了,何必呢~

kcelery · 发表于 2009-4-3 15:28:16

【楼主位】 budebushuo

我相信莫老板不是完美的人, 但我想问你, “莫老板欠了你什么?”

anson · 发表于 2009-4-3 15:38:10

有句话我非常同意“天不会自动掉下来一个ouravr的”

lnskngdc · 发表于 2009-4-3 15:42:41

本人没有马甲

【楼主位】 budebushuo
连一个STM8开源套件还交500按金，既然免费，又何来按金呢？无非是希望拿到套件的人继续为你奉献设计，和资料。如果不继续设计和提供资料就无法收回按金，就当着购买了。换个角度是他们的劳动所得，不是么？没日没夜的帮你设计和奉献廉价劳动力。

别的我没有发言权，就上面你一段话，我觉得我想说：每个人思考方式不同，并不是每个人都有能力去完成开源项目，因为需要时间，精力，智慧，技术水平，协同合作的精神。如果随便哪个人都想使用免费的工具，到最后开源项目却没做出来，阿莫如何面对赞助商？这只是控制项目进度或者能否完成的一个不得不做的苦差事，而且阿莫在项目开始前说过，如果使用者要退回开发工具，500元是要返还的，如果你不是贪图免费工具，何来“就当着购买了”？

chunk · 发表于 2009-4-3 15:55:40

你打阿莫手机，跟他说，这台机器哪些地方是我参与设计的，我的建议你也采纳了，我对这台机器有贡献，所以现在我需要拿到全部图纸自己去DIY。

他会给你图纸的。

你迫切要求开源不是只为你自己？也是为了我和广大网友好？那么我仅代表自己谢谢你的帮助，代表其它网友我没资格。不过我现在没有经济实力自己DIY这个东西，等我有实力了，我会自己设计一个更好更强大的机器。开源就不必了。

armok · 发表于 2009-4-3 17:05:02

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bynce · 发表于 2009-4-3 17:13:36

思考方式不同而已。

armok · 发表于 2009-4-3 17:16:20

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dland7455 · 发表于 2009-4-3 17:27:16

他们更重要的是为了钱！三滥的手法已经使用过了，这些手段又算得了什么。
armok 阿莫赶紧做好JJ，这些人就闭嘴了，大家能够看到你所做的努力！

asktutu · 发表于 2009-4-3 17:41:24

楼主有做过贡献吗?

elecboy · 发表于 2009-4-3 17:44:10

哎呀，虽然俺对雕刻机兴致不高，也对雕刻机没作任何贡献，但是对阿莫投产后开源的做法还是极其赞成的。再说了，阿莫既然承诺到时开源，除非脑壳坏了，否则到时候不开源背信弃义，为这个把自己多年信誉搭进去，犯得着吗，到时这个网站还玩得下去吗？当然，国人想这么骗人的是有的，可惜做不到ouravr的规模啊。阿莫当年无利可图都能把这个站点搞起来，现在又怎么可能自砸饭碗呢？至于扯到 STM8套件，那就更莫名其妙了，如果自己不是居心叵测，交点押金又有啥呢，何况真是有网友参与后没时间搞，又想以后折腾stm8，就当500元买了开发工具又如何呢？

shunzi6 · 发表于 2009-4-3 18:06:41

传说中的居心叵测，

kalo · 发表于 2009-4-3 18:15:42

楼主想想，为什么人家肯交500。

chsi · 发表于 2009-4-3 18:19:13

连一个STM8开源套件还交500按金，既然免费，又何来按金呢？无非是希望拿到套件的人继续为你奉献设计，和资料。如果不继续设计和提供资料就无法收回按金，就当着购买了。换个角度是他们的劳动所得，不是么？没日没夜的帮你设计和奉献廉价劳动力。

LZ知道什么叫开源么？难道套件是白给的？

armok · 发表于 2009-4-3 19:16:42

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fengyun1103 · 发表于 2009-4-3 19:40:44

我是新来的，说来有趣，还是看到某个网站里有人攻击这个论坛，才顺藤摸瓜来的。慢慢看了些帖子，渐渐喜欢上了这里。

按山东人的话说，感觉阿莫是个实在人，有一说一有二说二，做事比较公平。

我觉得不要随随便便就对某个人某件事下结论，最好先去认真了解一下，免得失了自己的水准。

CNC-DIY · 发表于 2009-4-3 20:20:18

哎呀！就少说两句行不？赶紧做400X600的JJ啊！！！！

lhyj7080 · 发表于 2009-4-3 21:25:57

我是雕刻机购买者之一！我很费解。。。。就算ARMOK不开源这些雕刻机也是他辛苦整的！

我来到这个网站从来没有什么贡献过但是有事情上来问大家都很热心的回答！这点很多论坛做不到的！
还有很多资源就是换台电脑不登陆也能看这个我很喜欢！

最后一点也是最重要的一点没几个大网站的站长能这样辛苦的管理论坛的！

kinglin · 发表于 2009-4-3 21:45:03

出发点有失偏颇。

雕刻机项目是个无底洞，不知道以后还搞出什么事来。

关于STM8 的事，阿莫是懂得控制风险的人，这样做很好啊。避免一些热血青年光打雷不下雨。

flash6 · 发表于 2009-4-3 21:47:40

别的我不懂，但这个网站上来看贴，下载不收币，我就很开心。支持版主。

armok · 发表于 2009-4-3 21:55:00

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rifjft · 发表于 2009-4-4 19:31:02

看来PLC会是更大的制作…… ，不过这个热身的时间稍微长了一点，期待着更精彩的片段上演

armok · 发表于 2009-4-4 19:56:52

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foshan_lcy · 发表于 2009-4-4 22:21:20

最近这几天真的看到没有什么动静？不知道是不是老许出差了？
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            目前国内好多PLC学习网站都很少见到有完整的应用案例看到。
            即没有见到：一个工控项目（如什么什么设备，什么什么生产线）的完整的规划，应用。
            大部分学习网站都是讲哪种PLC的指令的使用，就好象是单晶片的汇编指令说明一样。
            希望这里可以做得不一样，做得更好。哈哈

armok · 发表于 2009-4-5 02:05:27

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rainyss · 发表于 2009-4-5 03:05:25

从提的问题看得出楼主只是个想不通的坛员,应该不是什么竞争对手的枪手.枪手不会是这蠢水平.

不过说句阿莫不爱听的,自已也要思考一下为什么有这么多人眼红,其实相信阿莫很清楚,只是咽不下一口气.我个人认为行事还是低调点好,尤其是开源这种事更是容易树大招风,能不得罪人就不要去得罪了,"忍一时之气"也是中华民族的传统美德,别搞得坛里呼声振天,坛外骂声一片,耳根不清净,和谐才是硬道理.

armok · 发表于 2009-4-5 04:01:39

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armok · 发表于 2009-4-5 04:21:06

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smallsnail · 发表于 2009-4-5 07:47:05

【31楼】 xuyiyi 许意义
另外，老许想组织网友搞个挑战极限的小JJ 制作活动，将全部成本控制在 400元以下（带控制箱，通电即用）。
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支持，O(∩_∩)O~

armok · 发表于 2009-4-5 09:24:57

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ilikemcu · 发表于 2009-4-5 09:35:29

等待老许的小JJ公开啦，哈哈哈。
到时候一定来捧场，提前预定一个！

yeguohua · 发表于 2009-4-5 10:22:32

也就玩玩，我也等待老许的小JJ公开啦，哈哈哈。
到时候一定来捧场，我也提前预定一个！

armok · 发表于 2009-4-5 10:37:41

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armok · 发表于 2009-4-5 11:18:06

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shunzi6 · 发表于 2009-4-5 12:10:08

小JJ 是限量发行版??为什么限量？

armok · 发表于 2009-4-5 13:20:34

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kingtiger · 发表于 2009-4-5 13:51:56

没竞争就没进步，老许，整！

xuhai777 · 发表于 2009-4-5 13:57:24

支持OurAVR,无产阶级的大救星

ilikemcu · 发表于 2009-4-5 13:59:04

老许误会啦，呵呵。没取笑的意思，如果说有好笑的，那也是那个取名：小JJ。

铁杆支持老许的小JJ！

foshan_lcy · 发表于 2009-4-5 14:36:53

哈哈，老许很热心。
以事论事，阿莫的800jj我觉得已经很利害了，配上电机，主轴，控制器，
在市场上买这3样随便都会超过800了，也就是说JJ机架是送的了的。
我个人是比较期待阿莫的2000jj，毕竟我主要是用来学习的，3.8K比2000，差不多有两台了。
如果阿莫真的能生产800，我不敢想象XY点胶机业的情况了，至少我会说服我的老板到阿莫那里买800JJ了。

foshan_lcy · 发表于 2009-4-5 14:41:50

(原文件名:foshan_lcy.jpg)

个人建议老许：400元jj做你上次的贴出来的那个jj比较好。这个可能会比较有意思，也不会同啊莫有什么重叠的地方。

armok · 发表于 2009-4-5 14:42:00

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cbcb128 · 发表于 2009-4-5 14:45:52

我的第一台０５年时搞的只要６００元，所以我一直认可推崇８００以下玩数控这个概念

armok · 发表于 2009-4-5 15:39:50

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foshan_lcy · 发表于 2009-4-5 15:41:38

【50楼】 xuyiyi 许意义
      雕蛋机我是有兴趣搞来玩玩的。哈哈
      1.机构部分的设计我可以完成。我是学机械设计出身的，参照上面那个图进行设计，这个小项目难度不大。
      2.电机的选型最好就用减速的步进电机。控制比较方便，就是价格方面我没有了解过。
         这部分由你安排如何？
      3.控制部分，我可以帮忙出算法. 控制电路也由老许你安排人手。
      4.机器加工，也由你安排。

      哈哈，总之你做的比较多，还是你做带头大哥。

cbcb128 · 发表于 2009-4-5 16:02:37

【50楼】 xuyiyi 许意义
如果老大不是说笑的话，我同意这个主意，200元以内包机械与电子部分，如能做出来，算我赢。
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我相信老许能做得出来。

呵呵，不过这只是一个玩笑，老许不用认真。 200元就算做得出来，只会有两个结果：

1. 做的人累死了。
2. 用的人也会累死。因为只能使用二手件或质量较差的全新件，故障率无法控制 :)
哈!800元是可用适用包括二百元合理毛利润在里的,200元怕是无人做这样的事了.

armok · 发表于 2009-4-5 16:31:47

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foshan_lcy · 发表于 2009-4-5 19:06:15

哈哈，项目成了送我一台玩玩就可以了。
看上图，是电机直接带动那个蛋的。就一个周圆运动。上伺服那精度可以做到很细。
（步进电机 + 细分驱动）细分驱动主要是改善运动过程的振动问题。
就是说是运动过程的细分，静止了的定位精度主要是看电机的齿合的位置。
而减速的步进电机(带减速箱)，因为有了减速箱的作用，定位精度和运动过程的振动都会有改善。
而且对驱动器的要求较低。（步进电机 + 细分驱动）对驱动器要求就较高了。
所以说减速的步进电机的控制起来比较容易。（听说很多机器手也会用减速的步进电机,当然伺服的响应更快）

以上是在下的愚见，高手可以指正。

另，老许还有没有相关的图片可以参考下。好让在下想一下其控制原理。Thanks!

hjpeng · 发表于 2009-4-5 19:51:48

这么好的网站，这么多的项目，今天才发现，有种相见恨晚的感觉啊，呵呵。
本人在深圳，从事非标自动化设计工作，熟悉机械设计、PLC自动化编程等等，希望能有机会为项目效力

armok · 发表于 2009-4-5 20:10:44

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shyany · 发表于 2009-4-7 10:13:49

那个画蛋机，我不明白如何让那支笔一直保持在蛋壳上？靠自身的重力？

foshan_lcy · 发表于 2009-4-7 21:49:48

(原文件名:foshan_lcy2.JPG)

foshan_lcy · 发表于 2009-4-7 21:50:55

类似活塞的东西

关于雕刻机开源，心头有些话不说不快

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！