请教无线传输高手

cqfeiyu · 发表于 2009-5-18 20:53:23

手头有个项目需要用一台计算机监视几百台设备的故障情况,距离最远1KM左右,小弟初步考虑了两套方案
1:采用RS485多机通讯,主机轮询下位机,这么远的距离,波特率最高能到多少?
2:采用无线通讯,但不了解什么样的频率穿墙效果好,距离远,功率要多大?

wenming · 发表于 2009-5-18 20:55:22

看你对通讯的速度要求有多高？
如果使用无线的话，我们可以协助你们完成这个项目。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-18 21:09:50

波特率如果是38400的话,用无线要多大功率,什么频率

cqfeiyu · 发表于 2009-5-18 21:11:07

还有无线能不能多机通讯呀,就是主机轮询从机

wenming · 发表于 2009-5-18 21:14:13

都没有问题

cqfeiyu · 发表于 2009-5-18 21:24:04

不知道成本如何?

wenming · 发表于 2009-5-18 21:32:24

有量的话，成本可以做到很低。我已经在军方用了1000多套了。经过改进的设计，效果更好。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-18 22:47:45

我是工业应用,没有军方的经济实力

cqfeiyu · 发表于 2009-5-18 22:49:19

会不会被同频干扰?可靠不?

jonytsx · 发表于 2009-5-19 12:58:30

建议使用 RS485！大功率的无线电设备是需要到无委会去申请的！还要考虑后续的无线干扰的问题！

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 18:40:19

RS485成本也不低,屏蔽双绞线,要好几根,还要中继

windy__xp · 发表于 2009-5-19 18:58:00

首先肯定的说，无线是可以实现的，并且成本也许不会高于485总线的形式，11楼说了，485的屏蔽双绞线也不便宜啊，并且这么远的距离，还几百个节点，RS485也不好做吧。

无线多机通信，肯定可以啊，不然一些无线网络怎么搞起来的呢？但是我们一直坚持认为，无线采用高速轮询的方式，是不可靠，不厚道的方式。 wenming 老王不知道你们在军方采用的什么方案，或者应用于那个方面，一套会有多少个节点。如果节点一套几百个，你们出了1000多套了，说明你们的方案还挺不错的，那算是很牛X的了。

wenming · 发表于 2009-5-19 19:13:01

原来用的是ADI的那个芯片。最远距离是800米，配的是带磁铁的那种天线。一套有大约20个节点。我们总共是1000多个节点。
采用的是我们自己的组网协议。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 19:54:12

用2.4G的好还是433M的好

windy__xp · 发表于 2009-5-19 20:00:46

【13楼】 wenming 老王
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来自：深圳．福田
原来用的是ADI的那个芯片。最远距离是800米，配的是带磁铁的那种天线。一套有大约20个节点。我们总共是1000多个节点。
采用的是我们自己的组网协议。
__________________________
哦，不错。不过LZ要求的几百个节点与你们目前的应用应该有些不同。LZ最好把要求说具体一些，比如对数据的实时性要求，准却性要求，使用具体环境（无线受环境影响较大），如果出现数据丢失，会不会造成重大事故等等。

【14楼】 cqfeiyu
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这种距离，频率低点好些。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 20:30:45

谢LS的
只要能做到轮询所有从机在30s钟之类,当然越短越好,最好绝对准确,不会造成事故,工业现场环境

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 20:34:51

网上搜到有RS485转光纤的,不知道好使不,性价比如何

wenming · 发表于 2009-5-19 20:35:06

还有一个重要的参数，就是多大的数据量？

windy__xp · 发表于 2009-5-19 20:48:27

【16楼】 cqfeiyu
积分：164
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谢LS的
只要能做到轮询所有从机在30s钟之类,当然越短越好,最好绝对准确,不会造成事故,工业现场环境
　
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我大概以500个点算了一下，30s不短了，应该可以实现。轮询的方式不好，对整个频段的影响较大，使用星型结构网络，其实肯定有更好的方法的。

【17楼】 cqfeiyu
积分：164
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网上搜到有RS485转光纤的,不知道好使不,性价比如何
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用光纤啊，大概查了一下，正常二十多块钱一米，不过肯定好用，哈哈……。

【18楼】 wenming 老王
积分：1057
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来自：深圳．福田
还有一个重要的参数，就是多大的数据量？
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仅仅对设备做监视，还不是监控，所以数据量应该不大。

windy__xp · 发表于 2009-5-19 20:52:54

补充说一点，目前银行排队机行业，很多就使用轮询的方式，这种思想主要是受有线的影响。因为做RS485总线的时候，就采用的轮询方式，为了方便移植程序，结果无线也用这种方式了，我想说，这种方式不好。我们有客户，在我们的建议下，已经开始放弃轮询的方式了，同样做出很好的效果。

wenming · 发表于 2009-5-19 20:54:59

使用监听/冲突检测就可以，没有必要轮询。

windy__xp · 发表于 2009-5-19 21:27:50

使用载波监听冲突检测的方式可以有效避免冲突，但是只能部分避免，因为弱信号下RSSI的读取误差较大，但是如果再加上前导码检测，以及重发机制，就可以做到比较好的效果了。如果图简单，还可以考虑主机定时发同步，节点时分响应，没有数据不响应，比如像楼主的500个节点的应用，中心10s发一次同步，时分后，每个节点可以有20ms的时隙时间。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 21:50:07

太专业了,对无线还不是很了解,每台机器每30秒可能有5个字节的数据,想将几台机器的信息用一个无线模块发送出去,以减少无线模块的数量,不用轮询的话,监听冲突是如何实现的,关键是现有的模块支持这个功能不,如果要重新搞的话,时间是个问题

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 21:55:33

监听冲突,我的理解,是不是多主机通讯,PC机只监听,从机在发送数据前先检测是否有其它的主机在工作,没有则发,否则等待

wenming · 发表于 2009-5-19 22:04:09

24楼】 cqfeiyu
积分：168
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太专业了,对无线还不是很了解,每台机器每30秒可能有5个字节的数据,想将几台机器的信息用一个无线模块发送出去,以减少无线模块的数量,不用轮询的话,监听冲突是如何实现的,关键是现有的模块支持这个功能不,如果要重新搞的话,时间是个问题
　
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可以的，几台机器使用一个模块也可以，但就相当于两级通讯了，时间响应可能慢一点。

Momo · 发表于 2009-5-19 23:38:11

老王卖产品给军方，是不是给军队食堂刷卡用的啊？

哈哈，开个玩笑啦！
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言归正传，

其实无线是否用轮询，取决于网络形态和数据传递量，你的网络拓扑得根据你端点的位置分布来确定。

楼主最好提供以下信息，我们可以帮你建议一些解决方案：
1，节点间距均匀吗？大约是多远？
2，节点的位置如何排列？线状排列还是网状排列？
3，节点用电池还是交流电源？
4，应用环境如何？主要是电波噪声环境。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 23:52:50

监控机房里有PC接收数据并分析,报警,存盘,设备在车间,有数个车间,最远在1km左右,多个设备公用一个无线模块已减少模块数量,不想采用轮询,占时间,节点位置无序,排列无序,交流供电,工厂内常有对讲机乱喊

cqfeiyu · 发表于 2009-5-19 23:55:40

感觉就像医院里每个病床都设有呼救器一样,不过要频繁些罢了

Momo · 发表于 2009-5-19 23:58:12

你这种情况我建议：
1，每个车间组一个小网络。
2，每个小网络数据集中在一个协调器上。协调器以Wifi或Lan连接到公司内部局域网。
3，车间之间通过Lan联网。

优势：
1，车间至少都有网线吧，如果没有网线用Wifi成本也低。
2，监控房软件好写，并且写PC软件的人可以不理会硬件，就像局域网通讯一样处理。

cqfeiyu · 发表于 2009-5-20 09:22:16

Wifi是什么?Wifi和单片机如何连接?成本如何?

jizzll · 发表于 2009-5-20 09:26:25

学到很多，欢迎大家继续VS，好学东西，O(∩_∩)O~

cqfeiyu · 发表于 2009-5-20 09:29:47

jizzll也是重庆的?

jizzll · 发表于 2009-5-20 09:59:35

【33楼】 cqfeiyu

是呀，我才注意到你的ID前面是CQ，呵呵，也是重庆的哈。我是沙坪坝的，还在读书。

jizzll · 发表于 2009-5-20 10:02:43

刚刚查了哈，你公司是九龙坡那家么

cqfeiyu · 发表于 2009-5-20 10:24:13

不是九龙坡的,不好透露

jizzll · 发表于 2009-5-20 10:43:47

【36楼】 cqfeiyu
积分：173
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不是九龙坡的,不好透露

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没有什么的，呵呵

cqfeiyu · 发表于 2009-5-20 11:33:51

偶在淘宝上找到这个东东,有人用过没,效果如何
http://item.taobao.com/auction/item_detail-0db1-f8d93036ecc52e9e54bdbb2728197151.htm

jonytsx · 发表于 2009-5-20 12:05:44

To 【38楼】 cqfeiyu

  cqfeiyu 你可能对无线通信行业不了解！

  大功率的无线设备的应用需要到当地的无委会去申请，备案！

  对于你当前这个项目最好的方式是 RS485＋光纤！

windy__xp · 发表于 2009-5-20 12:53:38

【38楼】 cqfeiyu
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模块简介：

RFC-30H远距离无线收发模块，采用NORDIC VLSI公司NRF905无线通信芯片，433MHZ开放ISM频段免许可证使用，最大发射功率达到1W（+30dBm），灵敏度高（达到-100dBm)，性能稳定，可靠性高，开阔地最大传输距离可达3000米，穿透能力强，室内通信仍有良好效果
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39楼说的对，“大功率的无线设备的应用需要到当地的无委会去申请，备案！ ”，开放频段辐射功率要求小于50mW，注意是辐射功率。所以1W真的不合适，并且价格也不便宜。接收灵敏度才 -100dBm，太低了，我们1200bps的窄带模块，灵敏度-120dBm（很保守了,正常-123dBm），根据经验，接受灵敏度每相差6个dBm，通信距离相差一倍，LZ可以大约估计一下这是什么概念。不过LZ目前的环境，200mW的模块足够了（200mW是我们信号直接输出到仪器测得的，用无委的测试方法，这个辐射功率肯定是小于50mW的），1Km是很轻松的事情。50mW也许能行，要看具体情况了，在好的情况下，50mW(9600bps，高空开阔环境)，可以传6公里的，这个是我们客户测试的数据。

ZigBee_Notes · 发表于 2009-5-20 14:23:46

LS技术精湛，羡慕！
这个项目用ZigBee无线传感网络来做怎样啊，采用自组织的网状网络，2.4G免费频段，发射功率几mW，如果要求低功耗的话还可以让终端节点大部分时间处于休眠状态。30s算长了。

lionliu · 发表于 2009-5-20 16:11:57

记号一下

tangsh09 · 发表于 2009-5-20 16:29:11

要注意相关频段的分配，否则安全机关会约你聊聊的。切记

cqfeiyu · 发表于 2009-5-20 23:25:13

听大伙这么一说,我怕了,不知道咋搞了

kamaliu · 发表于 2009-8-13 13:13:30

你怕的话用小功率的加中级器就不怕了.呵呵

robin45853258 · 发表于 2009-8-13 13:39:48

学习了，呵呵。

请教无线传输高手

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