普源涉嫌使用低速AD超频到高速。网友从打磨不干净的芯片里发现了两例证据

kitdog · 发表于 2009-7-1 03:35:21

看了啊莫拆TEK,我也终于忍不住拆了普源DS1052E. 虽然关乎其性能的芯片都经过打磨,但擦了擦还依稀可辩.前端放大用的是两片AD8370(打磨),还有两片AD的小8脚芯片,上有(B 7A)字样.
AD为5片AD9288 BSTZ-40(打磨)
RAM为IS61LPS25636A-200TQLI

我的1052E关乎性能的芯片已经全部打磨掉了！一共9片打磨的。
不过4片打磨的不彻底，看到了。

废话少说,上图.

(原文件名:DSC_0248A.JPG)

主板正面 (原文件名:DSC_0248.jpg)

主板反面 (原文件名:DSC_0249.JPG)

主电源及灯高压板 (原文件名:DSC_0250.JPG)

AD9288 BSTZ-40 (原文件名:DSC_0256.JPG)

内部结构 (原文件名:DSC_0257.JPG)

天使之翼 · 发表于 2020-5-4 22:14:33

Analog921 发表于 2009-7-2 00:36
但它确实是实实在在的单通道工作在采样率1GS/S呀！

该示波器的哪一项功能或指标没有达到或不符合厂商说明 ...

你的说法很正确，只要和事实相符就没有问题。

hz_fujian · 发表于 2020-4-29 13:23:45

有个老板是做变压器的，而且是出口的，因价格低生意大好。问什么诀窍，答：我的矽钢片有5分之一使用次品代替的，即四片好的夹一块次的，降低了成本，一样使用。

hzpyl · 发表于 2020-4-29 10:21:36

我8千元买的泰克示波器（电源坏了），是不是拆AD，也值几百元？

suebillt · 发表于 2020-4-28 22:41:13

所以，现在告诉AD芯片依然对大陆禁运吗？能买到的最高采样率和精度的芯片是什么规格呢

MXHAUDIO · 发表于 2019-5-15 20:10:18

这多久之前的了。。。。居然挖出来了

cjhk · 发表于 2019-5-15 19:10:53

也是刚刚看到这一帖早知道迈泰克的示波器算了。

colinzhao · 发表于 2016-3-10 18:22:00

fsclub 发表于 2009-7-1 08:14
AD9288－40确实是40M采样率。你再找找，应该还有高速AD吧？

一片两个通道，等效是400M没错的！

krstc · 发表于 2016-3-10 17:47:29

marshallplan 发表于 2016-3-10 11:59
AD9288是单芯片双通道，5片也就是5*2*100M,所以是1G，我做过类似的交叉采样

这种千年老坟你也挖，我就想问问，你洛阳铲在哪买的。。。

chinaboy25 · 发表于 2016-3-10 16:50:10

普源DS1054Z是1G ADC，价格差不多

LEO119 · 发表于 2016-3-10 13:52:13

这说明了什么，不懂，帮顶

marshallplan · 发表于 2016-3-10 11:59:21

flyunlimit 发表于 2009-7-1 10:04
那就说AD，这示波器我也在用，才刚买不到一个月。

为什么是5个AD9288?还有是8位的！我对这个位数很在意。

AD9288是单芯片双通道，5片也就是5*2*100M,所以是1G，我做过类似的交叉采样

fy_bk · 发表于 2014-9-11 20:57:49

支持正气啊

cmos2345 · 发表于 2014-7-2 13:36:32

这个坟刨得好深

QINGCHUNYUSHE · 发表于 2014-7-2 12:08:35

打磨是为了保密，AD9288有100M的，而且每个ADC是2通道，算一下100M*2通道就是200M，再乘以5片正好是1G，个人认为只要达到设计指标就可以啦，2000多想买进口可能吗。买个二手洋垃圾还不知道稳定性怎么样，还没有保修

b57203493 · 发表于 2013-7-15 17:12:48

mark一下车上继续看

develop · 发表于 2013-6-3 15:23:00

newbier 发表于 2009-7-2 11:21
小道消息：出口的都是AD9288-BST100 不打磨，内销的都是AD9288-BST40 打磨

不知此消息的真实性

我也有种强烈的预感

tom_2_2 · 发表于 2013-6-3 14:10:23

由此看来
芯片的设计制造是整个IT产业的核心和基础，这正是目前中国IT业的短板啊！

蓝立方 · 发表于 2013-5-6 10:34:15

学习示波器

mcuzone · 发表于 2013-5-5 19:47:41

普源这种打磨方式也太过小作坊了，另外马脚也多

wildone · 发表于 2012-11-6 16:21:23

个人认为是多次移相技术，不是什么超频。某些行业的某些仪器标称到400 800M 采样率，实际只用了80M的AD，就是采用FPGA的移相技术

jadewan990 · 发表于 2012-10-30 16:30:00

小米不也是这么干的吗

nos001 · 发表于 2012-9-28 00:21:51

我用的忘记什么型号了，2008年买的，2010年因市电电压达235V使用中突然黑屏，后来就扔厂里的仓库了。

hujian502 · 发表于 2012-9-26 22:01:10

zhang_mike2000 发表于 2009-7-2 11:23
to:【172楼】 newbier
“小道消息：出口的都是AD9288-BST100 不打磨，内销的都是AD9288-BST40 打磨 ”

在某些商人的眼里，华人与狗，是一个样的。

hujian502 · 发表于 2012-9-26 21:58:59

打磨芯片，本身就是一种不诚信的商业模式，还不如把芯片翻个面，直接粘到板子上，想查型号，对不起，动焊枪吧！！

hujian502 · 发表于 2012-9-26 21:22:21

普源DS1102E是2012年8月最新生产的稳定版！

您的意思是，还有一批不稳定版已经流通到市场和工作台上了？？！！

清水楼台 · 发表于 2012-8-30 23:28:30

不好发连接，郁闷！~~
普源DS1102E特价促销，由于厂家对真正的授权一级代理有网络标价限制，打算购买的朋友请与店主联系商谈，获得更优惠价格！

卖示波器到四钻与卖工具到四钻不同，我们的好评含金量淘宝第一！

我们不刷信誉不做伪评价，保证每个销售记录和评价都是真实有效！

真正的RIGOL正货，降价啦！！！2012年新品！

仪器是测量工具，稳定可靠准确才是第一位的！保证品质稳定，指标才有意义！

普源的质量和口碑是公认国产中最好的，如果不打算花大价钱买进口的泰克、安捷伦，国内普源是最好的选择了。如果普源都无法满足使用需要，那么直接放弃国产吧！

本店所售普源产品均为原厂最新生产产品，官方授权。

普源DS1102E是2012年8月最新生产的稳定版！

DS1000E系列数字示波器

他们店的介绍！

清水楼台 · 发表于 2012-8-30 23:27:26

要是把40M的换成AD9288BST-100的呢！那会是什么效果！过段时间准备入手一台1102E~想到淘宝买！
2400块！2012.8月新品！不知道有没有打磨！

xinjihua · 发表于 2012-5-6 08:34:12

真是应了那句老话：买的不如卖的精！

csdnct · 发表于 2012-4-27 19:28:04

蛋疼的发现，就算是泥做的，只要用得好就行了呗

hw020411317 · 发表于 2012-4-24 16:51:12

以前只知道电脑CPU内存等可以超频！

lwb807 · 发表于 2012-4-13 22:19:00

ad9288-bst40如果是真的!!!还不如DIY！

YFM · 发表于 2012-4-13 17:57:42

以上为我在世界某大型代工公司实习时用过的指套

我想说其实打磨工打磨不用心是可以理解的毕竟没有在我朝的生产车间上过产线的人是想象不出有多累有多不爽的产量很大小件一天三四千大件一天一千多
平均10秒中从手中过一个产线组长对下面人也不好品保还是不是来找茬工人所省的仅有的用心也是为了对得起那点不多的工资

呵呵此回复纯属娱乐向我朝产线第一线的工人致敬

YFM · 发表于 2012-4-13 17:44:41

YFM · 发表于 2012-4-13 17:00:46

STILL_ALIVE 发表于 2009-7-7 14:52
各位，你们不知道半导体行业的潜规则么？

我也是玩开发的，正好也在用 AD9288，我也用 -40的版本，为什么 ...

still alive 哈哈

zhenli888 · 发表于 2012-4-13 13:23:42

正在DIY数字示波器，如果能有大厂的原理图就好了！

Niandet · 发表于 2012-2-28 17:39:07

还有一条，对国产的，用户要尤其严格，否则，他们永远长不大，长不高。

Niandet · 发表于 2012-2-28 17:32:16

回复【830楼】gzhuli 咕唧霖
回复【829楼】armok 阿莫
回复【828楼】gzhuli  咕唧霖
现在amd cpu流行“开核”......
-----------------------------------------------------------------------
呵呵，你是说现在的amd cpu流行超频使用？
我使用了这么多的intel cpu，从来没有超频过。以前试过超了一下，后来仍用回原盒装标的频率。
-----------------------------------------------------------------------
不是超频，是开核。
amd k10核心是原生4核，4个全集成在一片硅片上的。为了拼intel的低价双核，amd搞出了个3核。聪明的人都知道，这肯定是屏蔽了一个核拿来贱卖，所以就有“开核”这招了。显卡同理。
虽然有的amd......
-----------------------------------------------------------------------

A：消费者买回来，自己超频
B：那个想都不用想，超频，然后当4核卖给你

请问，那种情况你接受。。。

Niandet · 发表于 2012-2-28 17:26:01

回复【125楼】pcform
原以为普源是家有所追求的企业，现在看来也不过是三流而已，而且三流的似乎不仅是产品。
-----------------------------------------------------------------------

同感，上次还在讯问3G的频谱仪，但如果这样的话，还是买更便宜的吧，反正都是国产货，一个样。。。

lostmj · 发表于 2011-8-15 21:15:07

MARK

zxeedw · 发表于 2011-8-15 20:09:11

佩服那设计的工程师AD用的那么“灵活”；听卖仪器的说国内几个知名品牌的数字示波器都是一批人设计出的，09年去的RIGOL厂子参观，打号的工人很忙！

stoneshilin · 发表于 2011-8-8 17:29:48

最近关注买一个示波器，关注一下这个帖子，mark下来慢慢看。

leinwood · 发表于 2011-8-5 10:44:17

回复【173楼】zhang_mike2000
to:【172楼】 newbier
“小道消息：出口的都是ad9288-bst100 不打磨，内销的都是ad9288-bst40 打磨 ”
如果是真的，那么颇有“华人与狗不得入内”的味道
-----------------------------------------------------------------------

如果这个小道消息属实的话，那么普源就没有任何争辩的理由了，这件事情，普源是错了。

其实只要普源能够妥善处理此事，承认错误，我还是会买普源的示波器。但是，普源在处理这个事情的态度方面另我失望，现在我开始重新考虑了，可能会多花一些钱买个安捷伦的。
如果没有普源这些国产示波器的话，安捷伦等进口的示波器要比现在贵很多，从这一点上还是要感谢普源的。本贴有网友的说法我很赞同（忘了是多少楼了，就不引用了），那就是这件事发生在普源身上，所以才有这么多网友关注，相信是由于这件事使大家感到震惊，之前对普源的期望比较高，大伙的心理落差太大了。
我想起来一句话“小生意靠勤，中生意靠智，大生意靠德。”我觉得挺有道理的。

basever · 发表于 2011-7-21 00:02:39

SRAM的型号是IS61LPS25636A-200TQLI，这是36位宽，200MHz的SRAM，如果AD采样宽度是8位，那么这个SRAM的存储吞吐量为800MSample/s,也就意味着，双通道示波器，两个通道同时采样的时候，单通道的存储速率为400MSample/s，可是标称的采样率为500MHz，那么很明显这个200MHz的SRAM，被当作了250MHz使用了。

上述描述只想反映一个事实，数字器件的超频是否适当，不做讨论。

fageiori523 · 发表于 2011-7-7 14:35:04

DS1052E带宽50M是怎么实现的？新手

jimmy_xt · 发表于 2011-1-22 11:16:57

额，不好意思，我挖坟了……GooGle送我来的，再次道歉

jimmy_xt · 发表于 2011-1-22 11:15:25

同型号的芯片，速度等级不同，往往是生产中，体质好的芯片，上高等级，体质稍差的芯片低等级。理论上说，完全一样，即使超频使用，参数上影响也不会很大。

不过在商品中这么使用，还是会让消费者很不爽，就像买到了打磨的CPU一样。

低价位，普原做的还是不错的，撇开超频一事不说。日常使用中没发现实验室里的那台普原，和另一台力科有啥差别。具体型号忘记了，现在在家，回校后补上型号

另，很奇怪，论坛里没有用力科示波器的么？
lecroy应该是个很著名的示波器品牌啊

gemini338 · 发表于 2010-9-21 11:03:24

回复【702楼】armok 阿莫
站长不好当的。尤其是有良心时。
回顾这事件。我认为目前国内只有我们网站才能敢这样做。
能这样做的条件是：
1. 网站有较大的影响力与较好的人气。
2. 站长能抵抗各种压力、谩骂甚至是人身威胁。
3. 网站有足够的资金，不受金钱的诱惑改变立场。
4. 网站本身不从事此行业，不会被大部分网友误会是行业竞争。

-----------------------------------------------------------------------

阿莫好样的！会一直支持你！

kingspr · 发表于 2010-9-19 11:46:36

对于同一系列的芯片像thriller说的，芯片内部可能是一样的，只是厂家在成品测试时，根据实际性能分为3，6，9等，也就有了40，80，100，125内部是一样的可能。而且厂家标注的参数并非芯片的极限参数，标称值应该有20%左右的余量可以被奸商利用，但是超频后的产品性能稳定性就大打折扣。我们以前推的芯片就是这样，可以通用但是低标的芯片在超频情况下不稳定，不推荐客户使用，可是有些客户用了也没出什么问题，这样产品的成本就降低了。示波器是一个基础仪器，应该要实事求是。如果示波器出问题，那工程师就会被蒙蔽，所以阿莫说的示波器属于严肃的仪器，设计及用料也应该是严肃的。工欲善其事，必先利其器，利器何在！

armok · 发表于 2010-8-11 05:35:18

回复【855楼】tiky
据说有的生产内存芯片的公司为了产生两种不同的性能芯片而采用同一种高性能的芯片来代替，这样比分别生产两种不同性能的芯片更低成本，同时又利于占领低端市场。
-----------------------------------------------------------------------
这个当然有可能。就算是AVR芯片的-8PU, 16PU，也可能是同一种性能的芯片。

但厂家标注的参数，就已经是最终的参数，用户不应超过厂家的规范使用。否则，就不能算是正规的产品。这是产品的设计与生产的常识。

示波器属于严肃的仪器类，这方面应该是严肃的。

tiky · 发表于 2010-8-11 04:04:20

回复【853楼】hubeilcsun
如果实际测量参数AD-40=AD-100，那么只能够说明ADI公司造假，涉嫌降频生产电子元件。普元不过是想打磨掉ADI公司的错误。
-----------------------------------------------------------------------
这个是不是枪手，我不敢下定论。不过这个考虑问题方法颇有创意，据说有的生产内存芯片的公司为了产生两种不同的性能芯片而采用同一种高性能的芯片来代替，这样比分别生产两种不同性能的芯片更低成本，同时又利于占领低端市场。

armok · 发表于 2010-8-10 23:17:33

回复【853楼】hubeilcsun
如果实际测量参数AD-40=AD-100，那么只能够说明ADI公司造假，涉嫌降频生产电子元件。普元不过是想打磨掉ADI公司的错误。
-----------------------------------------------------------------------
昧着良心，并且是用屁股来思考。

拜托普原就算要找枪手，也找些不是RZ级的过来吧。

hubeilcsun · 发表于 2010-8-10 23:13:21

现在才看到，感觉大家都100%的不相信普元，而100%信任ADI，这正常么？普元的杯具
难道普元能够超频造假，ADI就不能够降频造假？
         大家都讲普元造假，有谁去实际测量AD-40与AD-100的区别有多大？
      作为电子工程师，最重要的就是实际测量元件的实际参数。
         如果实际测量参数AD-40=AD-100，那么只能够说明ADI公司造假，涉嫌降频生产电子元件。普元不过是想打磨掉ADI公司的错误。
      不要完全相信任何一个有关公司，就向不要相信总统一样，总统同样会造假（斯大林，丘吉尔等等都造假过）
      如果实际测量AD-40不等于AD-100，那才能够说普元造假。、
      谁做了实测滴，那个100的超频到120的不对，要40超频到100的。
      论坛如此多的高人，谁来做一个，也好判定真犯

virtualbit · 发表于 2010-8-5 22:36:43

還有我想問, 有那個廠家, 價格在2000圓內的東西比較好?

virtualbit · 发表于 2010-8-5 22:34:20

超頻當然不對, 但從法律上來說,也沒有犯法, 把這件事說出來,大家作過提醒就是了, 如果不是超頻做出來,估計價格也不會這么平易吧, 其它的廠家, 沒超頻也不顯得內用.
我有一台 OWON PDS5022S, 也是比較垃圾, 但是我還是買了它, 沒有別的原因, 只是我不想花錢.

dreamyou · 发表于 2010-7-30 18:44:30

没时间看完，MARK下。。。。。。
正好最近要买示波器了

leavesy · 发表于 2010-7-16 11:56:17

从昨天看到今天,累死了.
示波器也做假,太不应该了.
个人感觉,公司要用的话尽量上Tek,安捷伦的吧,个人玩玩的话就看经济情况了,情况许可尽量上那些外国大牌的,没多少米就只能"挨宰"了.

conter · 发表于 2010-7-15 07:09:28

花了几个小时,终于看完了,刚还在TAOBAO上看了一下普源的1700那款,货到附款的.
现在看完这个帖子,咔嚓掉了,看来只有等周立功出未波器了,但愿他卖得别太贵......

ytiger · 发表于 2010-6-29 23:21:01

mark下，这个讨论不错。

qiufeng · 发表于 2010-6-23 14:00:13

花两个多小时看完所有帖子，学到不少东西。。。

flyunlimit · 发表于 2010-6-18 11:45:00

回复【841楼】yuanbo19870216
808楼中的那个bf531是做什么的？是视屏输出的吗?我的mp4的主控就是bf531
-----------------------------------------------------------------------

杯具，别和人说你是搞电子的。

chuyu111 · 发表于 2010-6-16 00:08:00

开核挺好的我就用的2核开4核的还超到3.3g

colaring · 发表于 2010-6-11 10:46:35

觉得能用就行了，1K7的示波器，普源得卖多少台才能赚出来一平米狗窝的钱啊？

yuanbo19870216 · 发表于 2010-6-3 10:34:46

808楼中的那个BF531是做什么的？是视屏输出的吗?我的MP4的主控就是BF531

roseason · 发表于 2010-3-29 17:23:20

看到300多搂，实在晕了，俺们公司刚买了一台DS1052E，关于技术暂且不说，老板限定价格只能是2000以内，在这个价格内，有劳各位大虾推荐一款比DS1052E更好的示波器，感激不尽！！

y_square · 发表于 2010-3-28 13:19:19

回复【786楼】53213324
这样的讨论很八卦（有必要扯到老外上面去吗，丢人，不是丢PY的，而是我们所有中国人的！！！），而且很容易被人利用，而且显得我们很浮躁。
大家有被误导，和炒作的嫌疑。
-----------------------------------------------------------------------

同意关于老外的看法，这样做没有太多意义，容易被人利用。但普源厂家的处理方式也让曾经支持他的人很无奈。

armok · 发表于 2010-3-25 10:35:32

回复【837楼】pcb_copy
还算有点良知，没有打磨干净。否则，我等怎么也不能知道被忽悠了。说不定被忽悠了还崇拜着大忽悠呢！
-----------------------------------------------------------------------

这个不算是良知，是打磨的人做事马虎而造成的。连打磨芯片都这么马虎。

pcb_copy · 发表于 2010-3-25 10:31:16

回复【179楼】mountaintop
-----------------------------------------------------------------------

鸟个领头部队！
领导大家把40M的当成100M去忽悠消费者，领导大家搞不规范设计，领导大家做不规范设计之后再说自己是领头羊。
这种领头羊，不是什么好羊。

超频ADC后，做贼心虚的打磨了芯片。
还算有点良知，没有打磨干净。否则，我等怎么也不能知道被忽悠了。说不定被忽悠了还崇拜着大忽悠呢！

说大忽悠是领头部队，不能苟同！即使它不是忽悠，说它是领头部队，也有点上纲上线！
如果真是忽悠，如果真是这样的不规范设计，真应当向用户道歉。

中国真的不缺少忽悠！

zhenkai18 · 发表于 2010-3-13 23:19:10

回复【808楼】qirui007
-----------------------------------------------------------------------

？？

ngzhang · 发表于 2010-3-11 16:38:09

回复【833楼】armok 阿莫
-----------------------------------------------------------------------

你没明白我的意思。说简单点，就是：1，我明确不支持这种做法。2，现在的既成事实不能造成我不买普源的东西，因为按照我的知识范围，这个做法在技术上是可行的。3，以后如果有机会我会在非商业的产品中尝试这个做法，但是商业产品，我至少不会在同事和老板面前哪怕是提这个做法，也不会这样做。

另外说个不太相关的，出厂就超频的电脑，您总拿来当反面例子来提，这种电脑当然有了。。。还卖的挺贵的。例如DELL的款Area-51 ALX，使用的Q9770的CPU，超频到4Ghz出售，最高配置9000美金。不过这个和普源的行为是不同的，普源是打磨了不让你知道，这个是写单子上明摆着告诉你的。

electricit · 发表于 2010-3-11 07:38:26

头疼呀，一晚上没来，就出了个八百多贴的贴子，OURDEV的少数精典酷贴

armok · 发表于 2010-3-11 07:21:25

回复【832楼】ngzhang 兽哥
-----------------------------------------------------------------------
支持普源超频？你有这个想法，真的是中国电子行业的杯具。

下次你买到手提电脑，你本来是购买2.0G CPU的，后来竟然发现它只是800M 超频过来的。（超频了2.5倍）。你会如何？可能也能一直稳定运行的。

ngzhang · 发表于 2010-3-11 05:20:27

最近手痒示波器。。。看到这个帖子。感慨万千。
要说的话，有这么几点：
1，超频ADC后，做贼心虚的打磨了芯片。还行，还算有点脸，没到干坏事不脸红的地步。有限度的夸一下。
2，超频ADC给我提供了一个思路。我根据IC方面的一些经验，认为普元的做法，很可能在实际效果上，没有任何影响。IC厂做IC的时候，除了检测的原因以外，和市场关系很大。很可能ADI的技术已经生产不出来不是100MHZ的ADC了，又要保证利润和产品线，于是速度其实就是胡标的。然后就被我们聪明的研发人员发现了（我要是老板我给他发奖金）。不过不知道测了没有，要是没测就这么搞，那就太不负责任了。
3，无论普元干了啥，比如发现里面是俩MEGA8L的ADC做的，只要能到这个效果，差不多我就认了。就好比淘宝上买几十块钱100多块钱的衣服一样，我知道你是假的，但是我还是买了。这个东西也一样。只能是，骂一句，心里鄙视一下，但又没有更好的选择，只能就范。

总结就是俩字：杯具

题外话，我认为超频使用AD，一定要选那种一个系列的，什么都一样，就是速度等级不同的，成熟的，并且超频不要超过该系列的最大值。并且要仔细测试。

armok · 发表于 2010-3-7 00:56:25

回复【830楼】gzhuli 咕唧霖
不是超频，是开核。
AMD K10核心是原生4核，4个全集成在一片硅片上的。为了拼Intel的低价双核，AMD搞出了个3核。聪明的人都知道，这肯定是屏蔽了一个核拿来贱卖，所以就有“开核”这招了。显卡同理。
虽然有的AMD 3核甚至双核确实......
-----------------------------------------------------------------------
拿 ATmega8L-8au 当作 ATmega8-16au 使用，也不是100%成功的。

同样，拿 ATmega8-16au 当作 ATmega8L-8au 使用也不会100%成功。

这两种芯片，其实生产流程都是一样的，甚至是在同一硅片上切割出来的，但由于检测的方法与标准不同，就造成了不同的型号。

gzhuli · 发表于 2010-3-7 00:37:06

回复【829楼】armok 阿莫
回复【828楼】gzhuli 咕唧霖
现在AMD CPU流行“开核”......
-----------------------------------------------------------------------
呵呵，你是说现在的AMD CPU流行超频使用？
我使用了这么多的INTEL CPU，从来没有超频过。以前试过超了一下，后来仍用回原盒装标的频率。
-----------------------------------------------------------------------

不是超频，是开核。
AMD K10核心是原生4核，4个全集成在一片硅片上的。为了拼Intel的低价双核，AMD搞出了个3核。聪明的人都知道，这肯定是屏蔽了一个核拿来贱卖，所以就有“开核”这招了。显卡同理。
虽然有的AMD 3核甚至双核确实是正常4核屏蔽来的，但也有确实是检测不通过的，于是也有人开核失败……

armok · 发表于 2010-3-7 00:27:08

回复【828楼】gzhuli 咕唧霖
现在AMD CPU流行“开核”......
-----------------------------------------------------------------------
呵呵，你是说现在的AMD CPU流行超频使用？

我使用了这么多的INTEL CPU，从来没有超频过。以前试过超了一下，后来仍用回原盒装标的频率。

gzhuli · 发表于 2010-3-7 00:23:05

回复【826楼】Morgery 阿坚
-----------------------------------------------------------------------

现在AMD CPU流行“开核”，显卡流行“开SP”，如果你买一台原装机，发现是个开核的CPU和显卡，你会怎样？
别说开核，光是华硕的ES门就闹得满城风雨了。

armok · 发表于 2010-3-6 23:39:27

回复【826楼】Morgery 阿坚
老大，芯片方便的知识你可能不是很了解，工艺稳定后40M的和100M的是完全没有区别的，看我在824的回复。
-----------------------------------------------------------------------
唉，回帖不看帖。

上面已经有完整的分析的了。超频是不能用于商业产品的。不要再浪费时间讨论了。

正如一个罐头，保质期一年。一年内是允许销售，超过一年就必须作废。

Morgery · 发表于 2010-3-6 23:19:46

回复【756楼】armok 阿莫
-----------------------------------------------------------------------

老大，芯片方便的知识你可能不是很了解，工艺稳定后40M的和100M的是完全没有区别的，看我在824的回复。

Morgery · 发表于 2010-3-6 23:17:17

回复【792楼】3dg12
-----------------------------------------------------------------------

如果2.4G和3.0G同电压，同频率稳定的CPU是一样贵的，所以是我可以接受的。毕竟2.4G的极品cpu哈哈。不稳定的直接退。

Morgery · 发表于 2010-3-6 23:10:40

回复【193楼】newbier
-----------------------------------------------------------------------

这个话题已经是很久以前的啦。

我发表点邪恶的理论吧。其实从理论上来说，40-100M一点区别也没有，IC厂商生产100M的成本比40M的低（做频率限制），但是卖得贵！
现在的500G，250G，320G硬盘的内部结构完全一样，低容量的只是屏蔽了一部分容量而已，按照成本来说，320G的成本比可能500的要高。卖得却便宜很多

比如amd5000+和某款产品是同一生产先上出来的。芯片制造中有很多东西昂贵的。时间也是最主要的成本之一。所以很多不同的芯片都是同样的设计，低端的只是屏蔽高端的东西而已。比如ram从上生产线到下生产线需要走几公里，几百个工艺（400左右），耗时1到2个月。这还不包括封装。

在生产的初期，由于初期成品率低，400个工序，就是每个次品率为千分之一，经过400个工序后，成品率只有67%，芯片产商一般会把高端的次品当做同系列底端卖。但是到后来成品率会上升到98%以上，

此时的厂商一般会把极品当做特殊的来卖，而一般的则随便标上40 60 80 或者100来卖，因为参数都合格，无需特殊帅选。

如果普源是经过认证这样做也还好，毕竟人家是自己做的产品，不像安某某是抄的。

IC行业中有很多变态的地方，如果普源是用经过筛选的芯片就情有可原，欢迎广大同仁超频，物尽其用。不要被IC厂商蒙蔽双眼。

前提是你需要测每颗IC的性能。

cd707 · 发表于 2010-3-6 22:34:20

现在是否可以买这示波器了呢？正在选示波器呢，看了这个帖子，优利德的咔嚓掉了，普源的也咔嚓一半了，下文到底如何了。

yxzt · 发表于 2010-3-5 14:27:06

此事目前貌似没下文了，都半年了吧

yxzt · 发表于 2010-3-1 14:06:55

看的视力下降0.1，有个想法，如果自己用—100换下-40，是不是就是真正的1G了？小白第一次发言，想法幼稚，各位大侠勿怪

dyna3330 · 发表于 2010-1-11 00:18:29

今天用了三个小时，看了这个贴子，还是没有看完。

我是搞铁路的，对机器的观点可能与大家有所不同。

有时候，性价比高并不完全是一件好事，竞争也不是完全有必要。

为了提高性价比而不惜代价降低成本，压低研发费用是一件大家都不愿看到的事情。

一个反例，施乐公司不顾成本，完蛋了，但他们发明了我们今天已经离不开的鼠标。

我们都不愿为企业的研发费用买单，但这费用是客观存在的，不可忽略的。

普源在夹缝中生存，很不容易，他们的今天就是我们的昨天，

但这也不是打掉芯片型号、做非技术提高性能指标的理由。

大家发现不了你做对不起良心的事，不等于你没有做对不起良心的事。

我们现在全用FLUKE，也是被迫的。

事实上就测个220电压，测下板子输入端有没有短路，大街上20块的表也能做到。

但绝不可出错。只有FLUKE112、117与73III被我们选中。

如果您真的把这仪器当个仪器来用，就别太注重性价比。

如是您真的把这仪器当个仪器来做，就要舍得在稳定性上下功夫，

就算真的当了BZ，也别立牌坊，没意思。

坛上老大已经很牵就某厂的枪手了，

见好就该干什么干什么，呵呵

i387DX · 发表于 2009-12-24 06:54:31

个人感觉，看了此帖以后最大的收获就是——如果自己DIY示波器的话，买AD9288-40和买AD9288-100实际上使用效果是差不多的，可以省不少银子……

qlb1234 · 发表于 2009-12-23 08:18:16

超了频，芯片工作仍有保障？那卖芯片的公司干脆把自己芯片的指标都往上抬几个台阶好了，反正超了也没事，为什么要写个最大值在那里呢？

agtime · 发表于 2009-12-23 02:13:46

以现在国内技术发展方法，不可能有跳越式的发展的，不论厂家还是学校到底有多少人在真正的搞科研，就算实实在在的搞科研也不可能因为一两个技术的进步就能跳越的发展，只有整体水平提高才能迅猛发展，所以，那学尖端技术企业如果迅猛发展肯定有鬼

oldxukaiming · 发表于 2009-12-2 01:31:43

浦源的危机公关不错嘛,看来这个示波器确实超值,我也去买个........顺便鄙视一下抄板的

mars_snow · 发表于 2009-9-25 21:57:49

怕他们用下山烂的手段害我们网站！

mars_snow · 发表于 2009-9-25 21:52:09

好可怕！

Jackwen · 发表于 2009-9-23 16:35:55

国情，浮躁，急功近利，都在抄，都不知道原创到底是谁了。

hawkf22 · 发表于 2009-9-23 00:01:03

sdsf

sigtor · 发表于 2009-9-19 15:56:29

难怪这两年技术进步神奇，原来就是用这种下三烂的手法。

armok · 发表于 2009-8-22 00:28:35

会不会是两家公司的方案，均购买自同一家公司的？

如果两者这么想像，不可能不打官司的。就算法律上不能裁决，相信被侵犯的公司也一定会私下报复，比如实施70码等。

老实说，如果有人抄我的作品，抄得这么像，就算法律上不能解决，我也一定会私下找人解决。

现在两家相安无事，只能下结论：两者均不是原创的。或者两者均是购买自同一家公司，或者都是抄袭自同一个产品。

我发了一个讨论帖子：
讨论一下安泰信与普源的示波器，到底是谁抄谁？或者都是抄其它人？或者都是购买自同一设计公司？

gzhuli · 发表于 2009-8-22 00:20:15

更有核心价值的EP1C6不磨，BF531不磨，光磨ADC和运放有什么用？
从两个版的相似程度来看，似乎内部漏源文件出去的可能性更大。
再说，既然人家已经抄了，也就更没有打磨的必要了吧？

qirui007 · 发表于 2009-8-21 23:36:51

看看下面两幅网上的图片

这是普源的 (原文件名:RIGOL.jpg)

这是安泰信的，与普源基本完全一样，只是少了装了个别元件 (原文件名:atten.jpg)

如此的雷同，打磨 IC 也是迫不得已。

qirui007 · 发表于 2009-8-21 23:26:07

回复 806 楼 xinyiqi

首先我声明，我不是枪手，只是普源的新用户而已。
难道我发的内容不是真实的吗？那两个链接难道是假的吗？
目前并没有发现普源的示波器出现所谓“超频”导致的问题，难道不是吗？
况且是不是“超频”还不能确定吧，普源的电路谁研究透了？

xinyiqi · 发表于 2009-8-18 16:57:58

普源打磨 IC 的原因是为了防止对手抄袭。理由是安泰信和鼎阳（安泰信的下属公司）抄袭了普源的某些示波器，其中就包括DS1000系列,
`````````````````````````````````````````````````````````
怎么看都是普源枪手，没有一点影响，普源为什么不敢出来公开承认。超频肯定对寿命和精度有很大影响。

qirui007 · 发表于 2009-8-18 14:15:26

普源打磨 IC 的原因是为了防止对手抄袭。理由是安泰信和鼎阳（安泰信的下属公司）抄袭了普源的某些示波器，其中就包括DS1000系列。具体见下面的连接：
http://hi.baidu.com/njinfo/blog/item/e50694136d6adfd8f6039e24.html
http://www.eefocus.com/myspace/blog/show.php?id=169696

打磨 IC 对用户来说没有什么影响，只要产品达到了公示的指标要求，例如性能、寿命、稳定性等都达到了要求，用户何必在乎他是否打磨IC？抑或是否超频？要知道，厂家节省了成本，价格才能更低，用户才会得到实惠。1000多元就能买个质量合格、性能稳定、参数达标、外观漂亮的示波器，这还不够吗？普源为我们找到了一个降低成本而又不降低质量的方法，我理解他。

如果因为超频而导致了产品的稳定性下降或出现其它质量问题，这会给厂家自己添加售后服务的麻烦，甚至赔本，明智的厂家不会这么做。而目前并没有发现普源的示波器出现此类问题，这说明，无论普源是否进行了超频，至少他的质量这关还是把好了的。

而打磨 IC 对防止对手的抄袭是很有效的，虽然不能完全防止对手抄袭，但大大增加了对手抄袭的难度。
所以，我认为打磨IC的行为还是为了防止对手抄袭。

可耻的是安泰信和鼎阳抄袭普源示波器的行为。

stupid80 · 发表于 2009-8-14 13:10:05

写了一个简单的评论,请大家批评.

http://www.eefocus.com/myspace/blog/show_174557.html

普源涉嫌使用低速AD超频到高速。网友从打磨不干净的芯片里发现了两例证据

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

本帖子中包含更多资源