现时大多数0-50V线性稳压电源0-10A，都是选择次级变压器多端抽头电压切换来降低调整管

gzhuli

Agilent的电源，分别用了可控硅切换变压器抽头和MOSFET PWM降压，但PWM部分无储能电感，属于斩波调压。

gzhuli

Agilent的预稳压部分，挺有意思的，大家一起来分析一下。
SG3525的特性我不太熟，懂开关电源的帮忙详细分析一下PWM部分的工作原理。


图比较大，点击打开大图 (原文件名:E364x.png)

gzhuli

回【27楼】 elder60 60岁老头

图太大，截不完，大水塘负端接左下角整流桥CR128负端。

这个电源是浮地的，分了很多个地，Pg1是PWM预稳压的地，线性调整管源极是模拟地A1，图中没有，图中的D1是数字地，还有个PCOM1地。
各地之间的关系我还没完全弄清楚。

完整的原理图在手册最后第209页：AT_E3646A_Manual.pdf
从最后往前翻几页就看到了。

gzhuli

回复【30楼】bkkman
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呵呵，只是少了一根线，偷懒少截了一张：


(原文件名:E364x_6.png)

直接下载手册看完整的吧，右边线性稳压部分也可以参考一下的，那个PCOM1地和主电源负极的关系也挺有意思。

gzhuli

回复【32楼】bkkman
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SG3525做开关电源我懂，但这个有点非主流：
1.波峰检测电路控制SYNC，在交流波峰达到9V时才允许PWM工作，但不知道变压器绕组输出电压多少
2.SG3525的放电回路多接了个56p，和Ct一样的容量，振荡频率不能按公式算了
3.片内的运放没用，只用了比较器
4.两个输出是“或”的，起作用的其实是死区时间？
5.输出后面接个RC放电和比较器，这又把开关频率降下来了？


可控硅部分倒没什么特别的，根据输出电压来控制可控硅导通，只起切换绕组作用，没调功。

gzhuli

回复【37楼】bkkman
是在右边，从U128，U129=》Q111，Q112=》R216=》U136-7，到此信号流程断了。
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那个是U135不是U136，右边的电路没什么特别的，U135是比较器，比较输出电压和基准，可控硅只是替代继电器，要么全通，要么全断。

gzhuli

回复【48楼】elder60 60岁老头
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简化后就是那样。

其实我对下面这部分的作用还不是太清楚。
+17.4V1和PCOM1是一组辅助电源，这部分应该是把这组辅助电源和主回路关联起来的，但用处是什么？+17.4V1和电流又有什么关系？

(原文件名:E364x_7.png)

gzhuli

回复【69楼】elder60 60岁老头
该词因不知如何表达，确是我杜撰的。连在一起叫“负载调整响应速率”可能好一些吧。
在我心里，我是把可控电源视作“极小输出阻抗和增益可控且极稳定”的“大功率的放大器”来看待的。
谢谢yy888 许意义在【67楼】 的介绍，大致明白了。
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“负载调整响应速率”指标，是不是可以解释成“大功率的放大器”的压摆率指标？
现在大部分稳压电源都是单端输出，两个方向的负载调整率可以相差很远，甚至面对负载电流倒灌是无能为力的。

呵呵，说到这里，我估计猜到51楼那部分的作用了：那是改善输出电压下调整率的，R166和Q110是电子负载，根据输出电流来调整，从而在输出负载迅速减少时获得较快的电压下降速率。

gzhuli

回复【73楼】yy888 许意义
另外，关于6位半，好一点的资料是否有？如有，能否上传让大伙解解馋，饱饱眼福。谢谢！
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好，那就再来一本极品：HP Journal 1989年第4月号，8位半巅峰之作HP3458A核心原理大解析 ourdev_523229.pdf(文件大小:22.88M) (原文件名:Hewlett-Packard Journal 1989-04.pdf)
官方高清扫描版，比较大，慢慢下，呵呵。
另外，Agilent 34401A的图纸在这里有：发本Anglent/Hp 34401A的服务手册（内含原理图）

不得不佩服HP，不但线路图公开，连工作原理都给分析得这么透彻。另一个佩服的是IBM，不是他把PC架构开放，个人电脑还不知道会长成什么样子。然而IBM最得意的两件作品温氏硬盘和PC最终却落得买给日立和联想的下场，叹息。

gzhuli

回复【76楼】elder60 60岁老头
+17.4V1和PCOM1是一组辅助电源，这部分应该是把这组辅助电源和主回路关联起来的，但用处是什么？
可有进展？
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【71楼】 gzhuli 咕唧霖
呵呵，说到这里，我估计猜到51楼那部分的作用了：那是改善输出电压下调整率的，R166和Q110是电子负载，根据输出电流来调整，从而在输出负载迅速减少时获得较快的电压下降速率。

gzhuli

回复【83楼】elder60 60岁老头
我可一点多看不懂啊！
+17.4V1和主回路1是在哪里连接的？电流怎么流？
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不知道图纸和实物是否有出入，按图纸计算+17.4V1基本接近，+15V1只有不到12V，不过这不影响工作，估计+15V1这些只是开发过程临时定的网络名，不代表实际电压。
-10V_REF2这组也是一样，并不需要提供绝对准确的-10V，只需要稳定就行，它在隔离部分和-10V_REF1做比例转换（见图1），最终和ADC/DAC连接的参考电压还是REF1，而+5V_REF1/+10V_REF1/-10V_REF1是从AD586主基准出来的，这个是准确的（见图2），而且AD586精度比REF2的LT1021D高很多。
为什么要这样处理？我估计是成本问题吧，规格参数上副输出的精度指标也是比主输出低的。这个妥协也比较聪明，利用低精度的LT1021跟随高精度的AD586，成本低得多，性能下降却不大。


图1 (原文件名:E364x_9.png)


图2 (原文件名:E364x_10.png)


PCOM1和A1是在这里连通的，但PCOM2和A2还是悬空？ (原文件名:E364x_8.png)

gzhuli

今天想去Agilent看看其它型号的电源图纸，确认一下老头的疑问，发现Agilent已经把图纸都撤掉了，只剩下元件分布图了。 X_X

gzhuli

自从HP和Agilent分家后，似乎已经没有当年那种气魄了，或许是世界格局起了变化的关系吧。
HP Journal也于1998年停办了，昨晚从98年一直翻到49年，从中看到的只有差距，感觉二战后到80年代这段冷战时期对美国来说也是个疯狂的年代。看完HP 60年代的产品，估计不会再有人怀疑美国当年是否有能力登上月球了……
那个年代的中国科研人员也是很疯狂的，在当年那个条件能搞出两弹一星，不比美国差。可惜改革开放以来，这种传统半点没能延续下来，沦落为山寨王，再叹息。

gzhuli

老头别动气，咱们是抱着研究学习的态度分析Agilent图纸的，揪出毛病说明咱们认真，只要用功学习了就对得起自己了。咱们从来没打算1:1模仿这个东西，只是学习人家的架构思想和细节处理，到自己动手肯定是按自己的需要修整裁剪，所以元件参数不对并不是大问题，Agilent乱画糊弄我们，难道咱们就没本事自己设计个更好的？


(原文件名:E3640.png)

(原文件名:E3640_3.png)
楼主位的图纸果然是扯蛋，上面这个E3640A单路电源的图纸靠谱点了吧。

整个手册传上来：点击此处下载 ourdev_523963.pdf(文件大小:5.91M) (原文件名:Agilent E3640A User's Guide.pdf)

楼主位的图纸没标DAC型号，这份图纸终于现了真身：AD1851R 16-bit PCM音频DAC，把音频DAC用在电源上还是第一次见，Agilent果然敢想敢做啊，又学到一招，呵呵。

gzhuli

回复【120楼】jeffwei
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传统开关电源使用磁元件储能，导致输出纹波大，而且谐波分量多，滤波难以完全清除。SCR斩波同样有这个问题，非过零点开通的干扰很大的。
即使后面串联线性稳压级，由于一般线性稳压的频率响应范围比较低，对开关电源的高频纹波抑制能力有限，所以效果不一定好。

我在想，用谐振式开关电源代替工频变压器做能量变换，减少高次谐波分量，然后再接线性稳压输出，实现高效率高精度的稳压电源？

gzhuli

回复【122楼】yy888 许意义
回复【118楼】gzhuli 咕唧霖
老头别动气，咱们是抱着研究学习的态度分析Agilent图纸的，揪出毛病说明咱们认真，只要用功学习了就对得起自己了。咱们从来没打算1:1模仿这个东西，只是学习人家的架构思想和细节处理，到自己动手肯定是按自己的需要修整裁剪，所以元件参数不对并不是大问题，Agilent乱画糊弄我们，难道咱们就没本事自己设计个更好的？  
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话说的没错，但最后画饼充饥的好象是我们中国人自已。

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这个问题探讨过很多次，有人说是生产者的心态问题，有人说是消费者的责任，这不是一朝一夕能改变的现状。
看到差距，明知追不上就更要发力追，谋事在人，成事在天，尽力而为吧。

gzhuli

谐振式开关电源本意是让开关管工作在零电压/零电流开关状态，以减少开关损耗，我倒是看中它的谐振工作状态，由于谐振频率范围相对固定，且波形为正弦波，谐波分量少，后级滤波电路设计可以更有针对性，甚至可以在线性稳压部分加强这个频率范围的纹波抑制能力，从而减少纹波。

曾经玩过一款SONY功放，是用开关电源的（不是低端货只求效率不讲音质），或许某天有空把电路抄了分析一下有什么改进使之可以应用在HIFI中。

gzhuli

即使后面比较靠谱的那个图纸，PWM部分的工作方式也是很摸不着头脑的。
SG3525振荡频率122kHz，Q400的栅极串联了3.83k电阻，按Ciss=2000pF算，RC时间常数已经使管子无法工作在开关状态了。
前面那个图纸也有类似的问题。
我原本认为用这么大的栅极电阻目的是要减慢开关速度，减少开关干扰的，但现在看来这电路的开关速度和PWM频率完全不是一个数量级，PWM都快滤成直流了。

gzhuli

回复【135楼】cowboy
哈哈！挺熱閙的，水平不够，旁觀
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别旁观啊，赶紧继续你那个电源吧，等着要板子的呢，哈哈。

gzhuli

出去大半天，这么热闹。
技术总要有人去钻研（但技术不能当饭吃），产品总要有人去实现（但没技术也混不到几口饭），目的不同，没有矛盾，各干个的就是了。
这里就不歪楼了，留给大家讨论具体实施的细节，空中楼阁的东西一会我去开个贴，继续讨论Agilent原理图的扯淡之处，高手们一定要多来捧场。 :)


回复【138楼】yy888 许意义
示波器刚从网友 tjzhky 李军 处买了个普源DS1052E，感觉业余玩玩也足够了，顺手带了块万用表，你也搞一台吧，1600包运费到你家，我帮你代办一台如何？
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示波器、稳压电源、信号发生器、频率计、扫频仪我都有，虽然都是老掉牙的东西，不过搞10MHz以内的东东还是够用的，只不过家里没地方折腾，在老爸家里而已，没必要再花钱置一套。
玩电子可不同搞软件，搞点小玩意也得仪器工具一大堆，所以不是我不想动手，确实是条件有限。至少等今年房子装修以后，才能腾出位置搞这些了，目前只能先动口说说虚的和仿真一下。



你提的实施方案非常好，非常棒，但不是一般普通网友能搞定的东东，除非我们二个联手搞！否则，实施的可能性为0(仅指开源活动)。
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我哪里说现在的开源项目要上Agilent这个PWM的了，现在Agilent的图纸在忽悠人，咱们连工作原理都没搞懂，根本不可能进入实用阶段嘛。
但是既然看到别人这么干了，咱们也总得与时俱进，预研一下新的东西，起码弄清是人家是怎么PWM又不增加纹波的，以后才能为我所用。
可控硅换档倒是挺实用的，正因为已经实用，也就没啥好讨论的了吧。
至于我提的2个，一个是Agilent的PWM，没弄懂；一个是谐振式开关电源，我根本没搞过开关电源，瞎说的。
这两个都是学楼主andy 红日大师，提出一种新的思路，吸引大家的眼球而已，能不能修成正果，完全看各路高人是否看得上眼，又或者是当无知的笑话看待。
即使我自己动手搞电源，90%以上可能性是不会碰这两个东西的，如你所说，如果没有别的高手帮忙，实施的可能性为0。
Agilent的电源是不知道多少高手紧密合作的系统工程成果，咱们DIY只求在单一指标上稍有超越（或者是同等指标，成本更低），就已经很自豪了。

gzhuli

回复【210楼】sdram
也不必如此菲薄，毕竟那个已经是2000年的产品。
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呵呵，照这个说法，HP 3458A已经是1989年的产品，时隔21年，应该没难度了吧，不妨DIY一个玩玩？