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回复: 138

不关乎技术,关乎你全家人的健康——转基因技术公司.孟山都眼中的世界

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出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 16:53:32 | 显示全部楼层
回复【4楼】abuzhu  白沙
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欧美大量种植的转机因作物。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 16:53:59 | 显示全部楼层
回复【4楼】abuzhu  白沙
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欧美大量种植的转机因作物。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 17:34:45 | 显示全部楼层
回复【17楼】chinaye1  程序猿
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我又来发一遍,,,人的基因都不是纯的,从80万年前开始人的基因中都含有病毒的基因,,那基因现在是胎儿用来躲避母体攻击的。


你给个方案,现在杂交水稻的产能提升都快到极限了,而且新的有不同基因的野生品种也很难找到,众所周知近_亲繁殖会发生退化,如果不能找到更多的野生水稻,那么现有的杂交水稻都会退化,,,,用什么来满足人口增长需要的食物增长?

三峡很多人不满,如果不修,准备修多少火电站?太阳能...密度太低,多晶硅的20年还生产不出制造他需要的能量,风能不稳定不敢大规模接入电网,陆上风能发电还会改变低空气流加剧温室效应。如果不修每两年遭回洪灾死人又伤财,现在农民又说以前有洪灾土地肥沃。



对转基因的恐惧是对未知的恐惧。以前有人说如果超过音速就会被撕碎,反对美国当时做超音速实验。以前欧洲有人说种了牛痘,就会变成半人半牛。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 17:36:48 | 显示全部楼层
回复【18楼】houruihao  
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你凭什么这么反转基因?凭什么??

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 17:41:23 | 显示全部楼层
回复【3楼】abuzhu  白沙
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如果按照法国环保主义者的环保要求需要多开垦多少土地来养活中国人?

现在很多研究都证明,所谓的绿色食品对环境的破坏比普通方式更大,生产出来的食品中也没有什么可以被证明的好处。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 17:53:03 | 显示全部楼层
回复【22楼】miminzhang  敉敏
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又看到你了。
你具体去翻美国科学人去年的某期,有的。

实在不行你自己去做研究发表点论文证明其有问题。
这么多人反对转基因倒是没有用什么严谨的学术研究结果来证明。

回复【23楼】root  
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到那时候人类差不多都饿死了。

现在都可以了解下国际粮价。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 20:04:07 | 显示全部楼层
回复【42楼】xiaobendan  仲跻东
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哈哈哈哈哈,,,太搞笑了,种子都可以留但是每年都会退化

你随便种盆花,不打农药,结的种子再种,每年都会更小。


一个稻谷品种差不多就算是近_亲,近_亲繁殖哪个生物都会退化。养鱼的农民如果自己繁殖那鱼的产量都会每年下降。

因为种子厂每年都会选种,每年都是选优等的来生产种子,舍弃退化的。


明代清代,种子种一段时间都会变差所以每隔几年不同地方的农民会交换种子,
并且即使那样,你看看清末的时候稻谷每亩产量多少?

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 20:12:18 | 显示全部楼层
回复【24楼】houruihao  
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你搞笑吧,转基因的做过种子的绝育处理,防止其扩散到环境中,
有的品种是认为制造出来的多倍体,如3倍体,染色体的个数自然使其不能产生种子。
不论国内国外,很多杂交品种也要做绝育处理的,一方面是为了保护种子公司利益一方面担心这些生命力更强的种子扩散到环境中影响到正常的物种。

老早就有专家担心杂交水稻扩散到环境中影响到原有的水稻品种。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 20:23:17 | 显示全部楼层
回复【49楼】miminzhang  敉敏
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你种了几年?    产量呢???很可能你的种子本来就没有什么特别的基因,并且旁边有野生的,不像高产品种品种单一,如果遇到旁边野生地产的很容易就退化掉。
上过高中生物学就知道,很多杂交出来的产生那些优良特性的基因只在某一个染色体上,繁殖一次就很容易退化掉。

很想问你有没有学过高中就学了的生物学?介绍杂交的原理。


我有亲戚在种地,水稻非杂交的杂交的都有,转基因的还没开始用,

非杂交产量太低得没法种,退不退化都那样,早就不种了,杂交的产量好品质好,但是第二,3年就会退化,特别是遇到旁边田如果是种的普通的种子的话。。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 20:34:59 | 显示全部楼层
回复【51楼】ncigray  
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beta早就到了,只是你没有学那个专业不了解所以觉得神秘。
这个跟反汇编,逆向工程差不多。

你上science的生物版看看,。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 21:12:42 | 显示全部楼层
回复【55楼】miminzhang  敉敏
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那当然,你的种子根本没有育过种。

自己买本高三生物书来看看就知道了。


杂交都很简单,每次吧产量和质量最好的选出来繁殖,种子拿来卖,留一部分种出来又选其中产量最好质量最好的出来繁殖。
如果要跟提高产量就得去找有新特性的品种来,袁隆平当年就是去海南的原始森林中找的。

如果稻谷都用原始的那种,那中国肯定粮食危机。

一个东西的危害都只能说有多少概率,根本就没有一定没问题的东西,任何东西都是有毒的,盐都有致死剂量,你去查下,喝水也有致死剂量。科学证明也只是在一定范围内证明,修房子也只是从大概上看地质稳定不,最多转个岩芯,说不定下面是空的。
再举个例子,金属的使用,到美国彗星系列飞机出事,才知道有金属疲劳这回事,才知道转角部分会出现集中应力损坏。

包括引力这么基础的东西人们都没有搞清楚,人们还不是将就着用着。
如果你担心可以去学一下基因工程的书,看看现在人们研究出来的基因到底是怎么工作的,尽管现在很多还不完善。未知产生恐惧。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 22:01:56 | 显示全部楼层
回复【59楼】miminzhang  敉敏
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关于转基因是怎么的建议你还是看专业书籍。

说杂交是为了给你说明种子退化的问题,在这点上杂交和转基因是一个原理,学过高中生物就知道。

就是把一个控制合成XXX的基因片段分离出来植入另一个生物的基因中,不了解的时候觉得很神秘其实和插入个程序片段差不多,基因的功能也和程序差不多靠各种控制子。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-24 22:56:23 | 显示全部楼层
回复【62楼】miminzhang  敉敏
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看高中生物去了解下为什么种子会退化,
建议你去看专业书籍,了解转基因是什么。你都不了解纯凭感觉就反对,
全世界有多少反转基因的?按你这么说欧美早就禁止转基因了。
没哪个逼你吃转基因的。农民想种转基因还是杂交的也有自己的决定权,在没有证据显示有害之前没什么理由禁止别人种。
当然你还要想想不用转基因技术怎么才能提高粮食产量来养活每年增加的人口。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:29:58 | 显示全部楼层
回复【81楼】miminzhang  敉敏
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你翻  。墙去看看到底美国人吃不吃,或者去旅游下看看。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:31:34 | 显示全部楼层
回复【78楼】zhangf1021  
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不知道你这些哪里胡乱听来的,如果你谁都不信,自己去种下看看。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:35:37 | 显示全部楼层
回复【64楼】miminzhang  敉敏
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数据拿出来吧。

绿色和平组织反对核能推广风能太阳能仍然是对环境有害的。

推广绿色蔬菜,生产同样多的绿色蔬菜要开垦更多的农田,并且仍会造成水土流失。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:37:24 | 显示全部楼层
回复【71楼】houruihao  
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你家杂交的种子也留种???

上没上过高中生物?        杂交理论18XX年就有了。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:45:29 | 显示全部楼层
回复【77楼】eric2012  
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回复【77楼】eric2012  
把一种植物的基因和另一种植物的基因直接组合, 这种技术是一种革_命, 但是人类干的蠢事太多,  这里你列出的数据再完美也请允许我怀疑.  
我的经验告诉我,一个系统的复杂程度超出一个值之后,  完美的计算并不代表完美的结果,有时候缺陷要很长时间才会被发现.
损害环境,然后再治理环境, 水印中毒, 骨痛症,臭氧层空洞, 那一件不是由一代代的普通百姓买单. 当然在我们和谐社会,不存在这种问题,
因为我们总是从一个胜利走向另一个胜利.
    发现人造假肢的对人体的伤害,隆胸材料对人体的伤害用了多长时间? 好在这些代价我们能够承担.  当所有的中国人都吃着转基因食品, 20年后发现这种粮食其实是毒品,  我们能够怎么办? 所以请允许我怀疑.
   
   我们总是被代表, 我们一直在被幸福, 这些我没有办法改变, 但是我不能配合.
   
关于粮食,我是外行, 但是我从小在农村,一直到高中毕业,......
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“把一种植物的基因和另一种植物的基因直接组合”怎么叫做直接结合?     不同物种基因直接结合的事每天都在发生,感冒病毒每天都在吧基因逆转录到人的细胞中。
并且人类的基因组中本身都被直接结合上了病毒的基因。


既然技术可能出现那么多问题,那么唯一的办法是去继续研究去解决问题,而不是一天恐惧

相反的例子也有,当年在欧美种牛痘防天花,欧洲人都很害怕很反对,觉得种牛痘后就会成为半人半牛的怪物。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:52:12 | 显示全部楼层
回复【89楼】waitingconfirm  
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这里讨论的问题是转基因,

而你说的问题是利益与人性对于掌权者,这不是一个问题,我在说转基因本身的问题。

你说那个问题又不会针对转基因一个事情发生,按你所说那每个行业、每个技术你都该反对了,因为同样的事情可以发生在所有的行业中。


按你这么说所有的核电站应该该都爆炸了。因为掌权者都为了自己利益。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 19:56:02 | 显示全部楼层
回复【91楼】waitingconfirm  
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我有错误你,就找到我说的错误一一分析啊,哪句话哪个字范什么错误,随便给人扣帽子。

“顾左右而言他的逃避争论,”你自己是这样吧,明明在说转基因,你又说关键问题是“实际上根本没有解释最关键的问题。

当利益和人性发生冲突时,你如何相信掌权者选择的是人性而非利益?”

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 20:00:50 | 显示全部楼层
回复【93楼】waitingconfirm  
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现在来说那是简单的技术但是当时来说不是,对当时的人们来说那就是很神秘的。


“而蓄意忽略大环境下如何合理把握人性和利益间平衡点的探讨”我不知道你什么时候在讨论这个问题,


转基因掌握在极少数人手中????可能不嘛,国内又不是没有自己的转基因技术公司。

现在基因工程学还是比较火爆,你也可以考研学那个。


技术领先的企业通常都有机会得到暴力,任何技术都是。

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 20:06:02 | 显示全部楼层
回复【96楼】waitingconfirm  
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按你说的转基因是万恶回复【96楼】waitingconfirm  
回复【92楼】ssaweee  
回复【89楼】waitingconfirm  
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这里讨论的问题是转基因,
而你说的问题是利益与人性对于掌权者,这不是一个问题,我在说转基因本身的问题。
你说那个问题又不会针对转基因一个事情发生,按你所说那每个行业、每个技术你都该反对了,因为同样的事情可以发生在所有的行业中。
按你这么说所有的核电站应该该都爆炸了。因为掌权者都为了自己利益。
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大问题不解决,争论细节的人,要么就是(被利用的)BC,要么就是(别有用心的)混蛋
而且,承如你所言,现实就是:
至少在中国,凡我所见,每......
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呵呵,大问题是基于一堆细节之上的,一个细节就可以毁掉很多大问题。

按你说的由于转基因背后是险恶用心就反对转基因那么那么
“,确确实实都已经发生过利益损害人性的事实了——食品安全、建筑安全、工业安全…”
那么根据你的逻辑推导就是反对你列举的那些有问题的产业?

出0入0汤圆

发表于 2011-5-25 20:09:41 | 显示全部楼层
回复【99楼】waitingconfirm  
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另外,还请记住“赌徒的灭亡”理论,不是每一项科技都等得到配套的法律制订出来的,有些时候,一错眼珠的工夫,人类就已经灭亡了——不是危言耸听”

任何事情都是由概率的,没人能保证100%,没那个人能保证自己下一秒不会猝死。

懒得和你这种人费口水了...我说东你就说西..
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