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转帖《FLUKE 196示波表拆机图》

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出0入21汤圆

发表于 2009-8-18 14:27:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
原帖出自:www.eeworld.com.cn论坛
原帖作者:wolf_lee


(原文件名:20090817_0d6981a022ebea1874f6j6oKIH4nCJWo.jpg)


(原文件名:20090817_1ae40d0aaca22b7b4a32eUdAvfjMBcgN.jpg)


(原文件名:20090817_4bc1d6ba2cbaa52999f4uCFozxydXyEP.jpg)


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(原文件名:20090817_26b4a34fd02667c23f44PsH6Vm5AUj6V.jpg)


(原文件名:20090817_44a8acd90c6223e50d02RSVlyP74NzNc.jpg)


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(原文件名:20090817_ee667d7cc8c3992f6d41uwr7fNwSGo9f.jpg)

出0入21汤圆

 楼主| 发表于 2009-8-18 14:33:45 | 显示全部楼层
不知那两个TDA8792M是不是就是它的AD转换器?他们貌似只有25M的采样率的,要是不是那么ADC又在哪里?

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 15:07:04 | 显示全部楼层
研究一下这种事波表  的两个通道怎样实现  浮地  且  隔离  的

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 16:51:59 | 显示全部楼层
mark,强贴

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 19:07:42 | 显示全部楼层
示波表的浮地和隔离比较好做,难点是通道之间的触发同步。

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 19:25:04 | 显示全部楼层
ADC会不会也是超频?

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 19:30:20 | 显示全部楼层
cp

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 19:32:29 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 20:59:21 | 显示全部楼层
不错,记号

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 21:26:11 | 显示全部楼层
有几个地方不明白,请高手指点:
1.通道隔离和带宽的关系:看到电路板上,有三组HCNR201光耦、HP4534光耦,依我之见,HCNR201似乎是用于模拟信号隔离的,其典型带宽最多不过9MHz,我原先使用过的情况是不超过12MHz,信号已经失真很大。而HP4534(HP是原先惠普公司的代号,现在惠普的半导体事业部转到Agilent公司了,所以现在HP4534的型号为HCPL4534)是双快速光耦,看样子用于数字信号隔离,类似于6N137这样的结构,其典型带宽为3MHz。从电路板结构来看,通道浮地和隔离就靠这玩意了(共三组,两个通道两组,估计触发端口还有一组),但无论怎么说,每个通道典型带宽是受到模拟隔离光耦带宽限制的,也就是说,采用HCNR201隔离模拟信号,其单个通道带宽最多不超过15MHz,就算三个通道加起来还没到100MHz,不清楚这块F196的示波表如何能测量到100MHz的信号而不失真?
2.印刷板的设计:作为F90系列的高价格换代产品,至少印刷板设计应该比较完善了,但我看到有一个元件“跨过天边的彩虹”,飞线了,这居然也会发生在Fluke这样的大厂产品身上,真不应该,记得我以前拆F45万用表,那个布线和布局让人赏心悦目,是不是可以这样说,F190系列的东西不过也只是个过渡的Demo版本?

下面是HCNR200/201的pdf和HCPL4530的pdf,请各路高手看看我以上观点是否正确合理:
HCNR200.pdfourdev_472389.pdf(文件大小:243K) (原文件名:HCNR200.pdf)
HCPL4534.pdfourdev_472390.pdf(文件大小:214K) (原文件名:HCPL4534.pdf)

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 21:34:12 | 显示全部楼层
上面我说的有点失误,中间那个隔离通道看样子是万用表的通道,那么示波器的通道就只有两个了,也就是说如果我分析正确,那么该万用表标称带宽最多为15MHz+15MHz=30MHz,这已经是HCNR200/201的极限了。

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 22:11:35 | 显示全部楼层
板的另外一面有两个“VOGT L7”的二次侧走线有点像差分对走线,怀疑用来传送数据的。
如果是的话,那就是在一次侧完成AD转换,通过这两个来传送数据到二次侧处理。

另外看到3个红色的“VOGT L4”,判断应该是给一次侧供电用的。

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 22:22:35 | 显示全部楼层
个人分析  高频信号应该是靠两个 白色的隔离变压器传输,输出线也是等长差分对布线,变压器完全能达到100M以上; 196标称实时采样1G  TDA8792再超也没这么厉害吧  呵呵  而且信号线可是先进了FLUKE 定制芯片 在这里面有AD的可能性比较高

出0入0汤圆

发表于 2009-8-18 22:25:52 | 显示全部楼层
只查到 OQ0260HL 是飞利浦的产品,好像Tektronix示波器里也有用到。

所以这个器件值得关注。

出0入0汤圆

发表于 2009-8-19 06:39:10 | 显示全部楼层
采用变压器隔离传输数字信号?看这样子不太可能,原因如下:
1.变压器需要传输串行信号,100MHz不是闹着玩的。
2.光电隔离数字信号,需要至少6个光耦/通道,这里明显没有。
3.HCNR201在这里做什么用?

出0入21汤圆

 楼主| 发表于 2009-8-19 10:38:11 | 显示全部楼层
OQ0260HL  应该是模拟前端的专用芯片

出0入21汤圆

 楼主| 发表于 2009-8-19 10:40:50 | 显示全部楼层
我想明白1G的采样从何而来,是那个芯片提供的

出0入0汤圆

发表于 2009-8-20 16:18:08 | 显示全部楼层
这个方框图,可能有点参考价值

方框图 (原文件名:DL.jpg)

出0入0汤圆

发表于 2009-8-20 20:02:10 | 显示全部楼层
原因是高频隔离是用变压器的,那个白色的!

出0入0汤圆

发表于 2009-9-4 12:48:06 | 显示全部楼层
看到信号调理部分有个继电器,不知是做什么用的,用了好几个405X,应该是做增益控制的吧.

出0入0汤圆

发表于 2009-9-24 14:43:28 | 显示全部楼层
谢谢魏坤朋友的转载。
这是我发在www.eeworld.com.cn论坛的帖子,想与高手探索一下专业产品中使用的技术。可是在那里没有人响应,没想到在这里有朋友发表了自己的分析意见。

出0入0汤圆

发表于 2009-9-24 14:46:58 | 显示全部楼层
“gdrc 古道热肠”朋友是21IC里“青苹果示波器”的作者吗?

出0入0汤圆

发表于 2009-9-30 01:27:48 | 显示全部楼层
关注示波表 指标有水分

出0入0汤圆

发表于 2009-10-14 09:47:38 | 显示全部楼层
线性光耦传输低频信号,变压器传输高频信号,应该和泰克的THS700系列类似

出0入0汤圆

发表于 2009-10-20 09:48:03 | 显示全部楼层
Hi! wolf-lee:
不仅要谢谢魏坤朋友的转载,还得谢谢wolf-lee的原贴。
这里可是个藏龙卧虎之地呀!

出0入0汤圆

发表于 2009-10-20 13:07:43 | 显示全部楼层
谢谢,记号

出0入0汤圆

发表于 2009-10-25 23:19:06 | 显示全部楼层
请问这个表在使用万用表功能的时候,电流档有保险吗?我没有看到机器上有保险。

出0入0汤圆

发表于 2010-2-3 11:41:22 | 显示全部楼层
mark下

出0入0汤圆

发表于 2010-2-21 21:35:23 | 显示全部楼层
回复【26楼】dianzixinxi
请问这个表在使用万用表功能的时候,电流档有保险吗?我没有看到机器上有保险。
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示波表是没有电流档的 万用表功能其实已经是其次的了 厂家更愿意卖电流探头给你测电流

出0入0汤圆

发表于 2010-2-22 10:56:10 | 显示全部楼层
应该拿给阿莫拍照
这样效果会好很多

出0入0汤圆

发表于 2010-4-16 09:34:24 | 显示全部楼层
我有3快196主板,两快是好的,一块是OQ0256HP坏了,都没有外壳和显示器,都没用

出0入0汤圆

发表于 2010-4-22 13:54:40 | 显示全部楼层
我有3快196主板,两快是好的,一块是OQ0256HP坏了,都没有外壳和显示器,都没用

能买一块给我吗?

出0入0汤圆

发表于 2010-4-22 14:04:41 | 显示全部楼层
,一样看到了一个神奇的“飞电阻”,不过板子工艺非常好。。。

出0入0汤圆

发表于 2010-5-2 00:07:42 | 显示全部楼层
哈哈,我看到FLUKE官网上的一个技术说明,是说190系列的表采用了类似CCD的电荷存储技术实现2.5G的实时采样率的。
请各位参考:http://assets.fluke.com.cn/AppNotes/shibobiao/26.pdf

出0入0汤圆

发表于 2010-8-6 16:12:48 | 显示全部楼层
HCNR200/201看来是用来做直流到1M左右的信号隔离,更高频率的信号应该是由隔离变压器完成的,就是不知道是什么样的变压器?

出0入0汤圆

发表于 2010-8-18 03:04:05 | 显示全部楼层
那位有FLUKE 196示波表的原理图?

出0入127汤圆

发表于 2010-8-18 08:10:07 | 显示全部楼层
线性光耦挺熟悉

出0入0汤圆

发表于 2010-8-26 11:33:46 | 显示全部楼层
数字部分与43B基本一样哦!
这是43B的服务手册:
点击此处下载 ourdev_577891.pdf(文件大小:7.70M) (原文件名:43b_____smeng0000.pdf)

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 11:45:46 | 显示全部楼层
mrak

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 13:02:18 | 显示全部楼层
发图真是大侠,连芯片型号都标出来了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 13:23:58 | 显示全部楼层
回复【1楼】kunnsd 魏坤
不知那两个tda8792m是不是就是它的ad转换器?他们貌似只有25m的采样率的,要是不是那么adc又在哪里?
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猜测 tda8792  就是 示波器的2个通道adc。(假如不是,8bit adc大概不会用于电压表测量。)

呵呵,25MHz模拟带宽,道道很深。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 13:41:10 | 显示全部楼层
回复【33楼】zydk14471
哈哈,我看到fluke官网上的一个技术说明,是说190系列的表采用了类似ccd的电荷存储技术实现2.5g的实时采样率的。
请各位参考:http://assets.fluke.com.cn/appnotes/shibobiao/26.pdf
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嘿嘿,真是使用tda8792  作为示波器的adc。这个196可是号称 1G 采样率,模拟带宽 100M。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 13:43:15 | 显示全部楼层
我手上有FLUKE196 199原理图 和维护手册,文件太大了,家里网络太慢,哪天我来发给哥们。

终于搞好了
coolrun FLUKE19X系列示手持示波器原理图、维护手册ourdev_594008BMHXYZ.pdf(文件大小:10.04M) (原文件名:FLUKE 192B, 196B, C, 199B,C Service.pdf)

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 13:49:31 | 显示全部楼层
回复【44楼】COOLRUN 狼人
我手上有fluke196 199原理图 和维护手册,文件太大了,家里网络太慢,哪天我来发给哥们。
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呵呵,兄弟,你是偶像呀。盼望中...

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 14:07:54 | 显示全部楼层
更换了个网络终于上传好了,哥们可以研究了。

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 14:20:05 | 显示全部楼层
下载中...

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 14:45:56 | 显示全部楼层
回复【44楼】COOLRUN 狼人
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YOU ARE MY HERO!

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 15:35:03 | 显示全部楼层
回复【44楼】COOLRUN 狼人
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谢谢!

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 20:42:52 | 显示全部楼层
回复【44楼】COOLRUN 狼人
我手上有fluke196 199原理图 和维护手册,文件太大了,家里网络太慢,哪天我来发给哥们。
终于搞好了
coolrun fluke19x系列示手持示波器原理图、维护手册
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太好了。请教一下COOLRUN 狼人有很多19X系列的示波器按键失灵,知道是什么原因造成的吗?该如何修理。这个故障应该是个通病!有的是很长时间没用,再用就出故障了,还有的是前几天用好的,忽然就坏了!

出0入0汤圆

发表于 2010-10-30 21:12:29 | 显示全部楼层
顶了,我们有一个,电池一开始就不好,后来常开不了机,
索性把电池去了,插上电源就好了

出0入0汤圆

发表于 2010-10-31 11:13:15 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2010-11-1 22:38:50 | 显示全部楼层
回复【44楼】COOLRUN 狼人
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呵呵,哪里搞到这种资料?神了!

关于lcr资料有么?比如 安捷伦的4263B。

出0入0汤圆

发表于 2010-11-11 19:36:07 | 显示全部楼层
回复【30楼】shiqiang
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福禄克196主板出么

出0入0汤圆

发表于 2010-11-11 19:41:05 | 显示全部楼层
看看FLUKE 196的手册大家就明白了。别费力气。白色变压器确实就是通高频信号的,示波器口分高通和低通两个通道。变压器是输出高频信号的,在专用芯片输入端HF分四个通道,对应不同的衰减。芯片将低频信号转变成电流信号,控制光耦,提供电压输出

出0入0汤圆

发表于 2011-4-7 21:28:08 | 显示全部楼层
这里真是藏龙卧虎啊,刚从数电重新转入模电,终于找到组织了。mark

出0入0汤圆

发表于 2011-5-30 18:58:09 | 显示全部楼层
厉害啊,都是高手

出0入0汤圆

发表于 2011-6-2 15:50:33 | 显示全部楼层
回复【43楼】fickle
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f196 f199的原理图能否再传一份?论坛无法下载了!

出0入0汤圆

发表于 2011-6-5 00:05:15 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-6-18 10:19:20 | 显示全部楼层
惊现飞阻啊

出50入0汤圆

发表于 2011-6-18 12:03:36 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-6-25 19:35:47 | 显示全部楼层
不错,记号

出0入0汤圆

发表于 2011-7-30 22:22:56 | 显示全部楼层
因为今天修好了F196的键盘失灵,上来看看这个帖子,没想到又有这么多回复,
我的F196是7/23中午坏的,当时电闪雷鸣,插着外接电源,搞的我以为是雷击问题呢,
经两次晚上回家检查,发现故障是软键盘排线的的1和4之间短接了,电阻3k左右,其他排线之间是无穷大,见下图1,

(原文件名:未命名1.JPG)
然后测出了按键编码,见下图2,

(原文件名:未命名2.JPG)
对照查出后,其他的,相信大家都知道怎么做了!

出0入0汤圆

发表于 2011-8-3 12:23:58 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-8-3 20:51:07 | 显示全部楼层
mark一记

出0入0汤圆

发表于 2011-8-19 22:02:43 | 显示全部楼层
精彩!!!!

出0入0汤圆

发表于 2011-8-22 15:20:17 | 显示全部楼层
万能的坛啊 记号一下 FLUKE 19X 图纸 按键失灵

出0入0汤圆

发表于 2011-8-22 15:32:17 | 显示全部楼层
回复【楼主位】kunnsd  魏坤
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mark

出0入0汤圆

发表于 2011-9-8 17:38:00 | 显示全部楼层
隔离示波表----隔离到底是个什么样的概念? 有详细的解释吗? 谢谢

出0入0汤圆

发表于 2011-10-9 23:34:42 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-10-9 23:41:07 | 显示全部楼层
各种看不懂啊~~~不过这里的回复是很好的学习

出0入0汤圆

发表于 2011-10-9 23:43:29 | 显示全部楼层
码。

出0入0汤圆

发表于 2011-11-14 21:43:22 | 显示全部楼层
不错,FLUKE的做工就是不错啊。

出0入0汤圆

发表于 2012-1-1 02:29:02 | 显示全部楼层
两个白色的像隔离变压器,那三个红色大块头是电源还是模拟信号的隔离传输模块?

出0入0汤圆

发表于 2012-7-16 01:05:22 | 显示全部楼层
1GS/S的采样率是等效采样率吧!

出0入0汤圆

发表于 2014-7-31 10:15:37 | 显示全部楼层
不明白等效采样率是怎么出来的

出0入0汤圆

发表于 2014-9-25 14:21:12 | 显示全部楼层
原来Fluke的板子也会有飞线的

出0入0汤圆

发表于 2014-10-8 22:09:35 | 显示全部楼层
真是藏龙卧虎啊。

出0入0汤圆

发表于 2014-10-8 22:26:56 | 显示全部楼层
我也有台这个,我也打开看过,里面做工,设计这些应该都很不错,但是为啥老是死机,无语得很,总需要扣电池.

出0入0汤圆

发表于 2014-10-8 22:57:53 | 显示全部楼层
好东本,先收藏了,多谢

出0入0汤圆

发表于 2014-10-10 16:35:18 | 显示全部楼层
mark        

出0入0汤圆

发表于 2014-10-11 11:47:52 | 显示全部楼层
mark下           

出50入0汤圆

发表于 2021-11-28 21:59:56 | 显示全部楼层
多谢分享
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