杂谈--我眼中的FPGA与DSP【原创】

yangchukun · 发表于 2010-9-29 14:22:07

回复【6楼】at90s 子非鱼
找中值不需要先排序的.....
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一看就知道你很菜！！！

wangfei4891 · 发表于 2010-9-30 10:08:06

回复【32楼】fickle
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技术搞的投入了就容易死心眼。各有优点的东西，有什么好争的。
觉得FPGA适合就用FPGA，觉得DSP适合就用DSP，需要一起就DSP ＋FPGA。
没做过FPGA就不要对FPGA瞎评，多说说你了解的DSP就可以了。

fickle · 发表于 2010-10-2 15:31:01

回复【105楼】wangfei4891

我说兄弟，不会为了我单独建了个帐号吧？呵呵，我倒希望你说说自己的观点，可以探讨一下。

fickle · 发表于 2010-10-2 15:51:52

回复【105楼】wangfei4891
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如果你是rx_78gp02a的马甲，我还要多说几句。（如果不是，那么见谅。）

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rx_78gp02a，首先公开辱骂我，我与其坚决的还击！

我这个人，你敬我一尺，我敬你一丈。说实在，毕竟大家都是号称文化人，颜面是互相给的。你先道歉了，我把反击的东东删去了。此

事就当没发生过。

root · 发表于 2010-10-2 16:35:30

LZ讲的非常有道理,我也觉得FPGA的思想会有广泛的应用~~

fickle · 发表于 2010-10-2 17:57:50

重新看了看整个帖子，发现自己居然写了这么多。

1、7楼是最早的回帖，在阿莫置酷之前。

2、之后有人针对7楼发表些看法，然后是争论云云。

3、在之后，楼主加入蛮有些business味道东东。

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感觉楼主是在推广什么，而且阿莫也置了酷，无意在该贴起什么不良作用。

作为个人确实非常喜欢ourdev论坛，呵呵，一上网直接点开这里，许多技术高人混迹其中，自己收益颇多。

因此，关于dsp/arm/fpga的争论，在本帖毕竟不太合适，作罢了。

Think_lx · 发表于 2010-10-12 22:05:50

学习，

gzcc · 发表于 2010-12-28 19:44:25

都是高手云里雾里

at90s · 发表于 2010-12-28 19:59:59

回复【104楼】yangchukun
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回复【6楼】at90s 子非鱼
找中值不需要先排序的.....
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一看就知道你很菜！！！
　

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你也不见得很牛到哪去。

我只是隐隐记得小时候上过的算法课有什么二分法啥的，找最大、找中值、找第N大本质上都是一样的，无需排序，还记得当时是敲代码实现过了的。

lvfei · 发表于 2010-12-28 20:04:22

回复【楼主位】henhen2002
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神贴，不过嵌入式开发的第三个巨头是什么啊，是ARM，还是单片机，是指8位的低端产品，还是16位的中档，还是32位的高档啊，DSP是32位的吧，那FPGA/CPLD应该不是按处理器的位数区分档次的吧，它们中没有集成处理器，应该和单片机等是分属两个不同的架构的吧

by886 · 发表于 2010-12-29 18:53:40

支持。。。

wxx116zh · 发表于 2010-12-30 09:17:31

mark

above2009 · 发表于 2010-12-30 10:09:14

说的很好，顶

maggita · 发表于 2010-12-30 10:25:08

动不动就说人家菜，首先人品不好，其次，水平也不会咋地！

tfavr2008 · 发表于 2010-12-30 12:18:44

买菜路过

morion · 发表于 2010-12-30 12:49:54

看完之后，我觉得我好像该去买个现成方案来用了

hd12 · 发表于 2010-12-30 13:57:28

mark

enjoyliwenhua · 发表于 2011-1-2 10:39:37

在我还没有接触前先有个概念认识。。。

hardship_life · 发表于 2011-1-2 10:53:01

强悍，佩服，实在佩服

caocaorobot · 发表于 2011-4-25 21:48:23

真正的勇士们，向大家问好！

xiepengchenghn · 发表于 2011-4-26 09:29:00

谁再来谈谈arm和FPGA

lyz_1900 · 发表于 2011-4-26 13:15:46

力挺楼主，力挺FPGA，用好了的FPGA绝对能唯我独尊，DSP，ARM，都是菜。。。。就这么一说，成本什么的总有一天会下来的，技术会进步的，说不定哪天就能第一天用FPGA完成了一个功能的验证，直接送到工厂（像现在做PCB一样），第二天就能拿到热乎乎的专用芯片了呢。。哼

lyz_1900 · 发表于 2011-4-26 13:16:51

回复【125楼】lyz_1900
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忘记说了，周立功好多TFT控制器什么的，就是用FPGA固化了程序做成的

kalwen · 发表于 2011-4-27 13:35:09

回复【7楼】fickle
以为fpga或者cpld，或者将来叫什么名字，只能是永远的配角。
曾有段时间想学习学习。可是随便翻一本书，发现他们实现的东东，大多用其他器件早已完成。实在找不出学习他们的理由。于是乎，
放弃了。
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hahahaha

kalwen · 发表于 2011-4-27 13:44:38

回复【92楼】bone
回复【30楼】fickle
回复【29楼】tewu t5
回复【28楼】fickle
毫无疑问，对于这两者asic，使用更广泛只能是dsp或者arm。因此，我提出配角的观点。
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第一次见到把fpga定义为asic的。。。。
照这样的观点，运放也是asic，虽然运放应用很广泛，但价格比起dsp或arm，便宜太多了，因此，运放也是配角，不值得学习
fpga市场这十年来所得发展态势，自然说明了它适合很多人的需求，就像上面提到的，fpga在软件无线电领域就有dsp无法替代的应用
楼主文章举得那个例子，fpga仅仅完成dsp功能而已，但在一些领域，fpga比dsp更有优势，比如高倍率的cic差值、lpdc编解码、asic原型开发......
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按他的意思，windows才是主流。呵呵

ssaweee · 发表于 2011-4-27 19:33:37

dsp arm 不能从底层重定义功能，fpga更方便升级，很多通讯背板用fpga就是因为可以重编程吧，dsp arm逻辑不够快，而专用的逻辑芯片不能重编程。通讯基站用的这些fpga不能被替代吧。

ssaweee · 发表于 2011-4-27 19:34:24

回复【125楼】lyz_1900
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要是想升级热乎乎的专用芯片还要拔了重旱，而fpga直接下载就行了。

fickle · 发表于 2011-4-28 00:13:27

回复【130楼】ssaweee
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那个SUNTRICA 不错，不知100个以上价钱如何？

lyz_1900 · 发表于 2011-4-28 07:49:42

MD。。。。早上起来就来讨伐楼主。。。。。你能不能不说的这么好。。。。看了你的贴。。。老子失眠了。。。。！！！
这两天正在想摄像头做图像识别的方案，原来只用过单片机，也了解了一些DSP和FPGA。。但是一直了解的不深，想不明白。。
看了楼主的贴。。。你能不能说的不这么好。。。。。
一下子什么都明白了，说的太好了，一下子就把我的疑问打消了。。。。然后就一直满脑子都是FPGA，DSP。。。。然后昨晚就满脑子乱乱的失眠了。。。。脑子里面各种FPGA。。。各种数字电路飞来飞去的。。。。看着表的数字从两点变到3点，变到4点。。。。毫无睡意。。。。。今天白天还有课。。。。5555555555
上课之前冒着迟到的风险开电脑讨伐楼主。。。
谢谢楼主哈。。。。真的帮我解决了困扰已久的问题
鞠躬

lyz_1900 · 发表于 2011-4-28 07:53:54

回复【132楼】lyz_1900
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刚醒有点激动哈。。。真心感谢楼主的。。。。
上课去鸟。。。O(∩_∩)O哈哈~

zgq800712 · 发表于 2011-4-28 09:32:57

F P G A 也好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云
P G A 也好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F
G A 也好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P
A 也好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G
也好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A
好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也
， D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好
D S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好，
S P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D
P , A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S
, A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P
A R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P ,
R M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A
M 也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R
也罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R M
罢，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R M 也
，神马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R M 也罢
神马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R M 也罢，
马皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R M 也罢，神
皆浮云 F P G A 也好， D S P , A R M 也罢，神马
浮云 F P G A 也好， D S P , A R M 也罢，神马皆
云 F P G A 也好， D S P , A R M 也罢，神马皆浮

zgxcom123 · 发表于 2011-4-29 14:45:27

各有各的好处~ 记得郭天祥51视频上就说，他一个朋友做导_弹内的电路，用的就是FPGA……
以前也见过FPGA的声卡~~~ 价格都是天文数字~~

没有啥好与不好~ 就好比西瓜刀跟手术刀不能拿一块比较~~ 一个道理

ascetic_mcu · 发表于 2011-5-1 16:18:15

学习了，谢谢

ssaweee · 发表于 2011-5-1 16:39:45

回复【131楼】fickle
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呵呵，那个也是随便卖卖，需要的话直接旺旺联系。

zhq1989723 · 发表于 2011-5-8 20:11:02

各有各的好处。。哪方面比较强就用哪个呗。。

kobe008hs · 发表于 2011-5-9 11:06:14

回复【127楼】kalwen
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通信行业FPGA用的比较多，尤其在基带传输方面：编码解码，调制解调，协议接口等等...

hongh · 发表于 2011-5-9 12:24:13

回复【134楼】zgq800712  SEED

f p g a 也好， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云
p g a 也好， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f
g a 也好， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f p
a 也好， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f p g
也好， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f p g a
好， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f p g a 也
， d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f p g a 也好
d s p , a r m 也罢，神马皆浮云 f p g a 也好，
s p , a r m 也 ......
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顶一下“都是浮云”。
不知道为什么有很多人很喜欢争辩 DSP 还是FPGA 。就像在一些车论坛很多人在一起喜欢讨论大众  还是  丰田  一样。就像 DSP（FPGA）、大众（丰田）是他爹一样重要。真逗。

feihe0692 · 发表于 2011-6-1 23:05:21

mark

necho · 发表于 2011-6-2 09:59:12

mark

tdncool12 · 发表于 2011-6-6 21:08:23

mark

sanbanzui2008 · 发表于 2011-6-6 21:50:58

mark

3080241078 · 发表于 2011-6-8 22:13:59

回复【24楼】fickle
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学长，我觉得具体问题具体分析，根据场合和需求使用不同片子，高下之分就像那些人争论该学哪种语言一样，没必要，哪种合适用哪种，还在求学，看到各位大牛，你们是我们赶超的目标，顺便问一下，怎么越看越觉得我们的电子行业跟国外差距越来越大，那次田泽老师来我们学校讲课，说国外很多片子都不卖给我们，歼10的航电系统都是他们用FPGA搭出来的，限制怎么这么多，万一打仗，我们能坚持吗？

tlong_1919 · 发表于 2011-7-23 17:19:49

mark!

lanjingjing · 发表于 2011-7-23 22:33:42

没有必要争论。

electron_love · 发表于 2011-7-24 08:44:37

写的很好，经过检查发现，是个软广告，积分说明一切。

99309609 · 发表于 2011-8-15 01:07:28

FPGA应该是高端应用，一般消费电子用不起的

caoli1998 · 发表于 2011-8-15 03:32:09

非常赞同楼主：
“……..在DSP里，你是一个软件设计者，硬件已经完全固化，你所要做的，就是在这个固定的硬件平台实现其功能的最优化，

而对于FPGA来说，你是一个硬件设计者，…………使用FPGA，您大多的时间并非进行算法设计与优化，而是逻辑设计与时序约束等等。”

我认为系统设计= DSP + FPGA or ARM + FPGA 是第一选。
如果设计者想把 DSP 的功能用 FPGA 来实现，恐怕你这一生也设计不出向TIC6000 /C5000 这样的DSP 硬件结构，一个简单DMA,UART function ， I2C 就会占用你很多的设计时间。

ssaweee · 发表于 2011-8-15 07:50:22

回复【152楼】caoli1998
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“如果设计者想把 DSP 的功能用 FPGA 来实现，恐怕你这一生也设计不出向TIC6000 /C5000 这样的DSP 硬件结构，一个简单DMA,UART function ， I2C 就会占用你很多的设计时间。 ”

DMA,UART， I2C有现成的IP核

FPGA做不需要做成TI CXXXX因为DSP是通用计算用所以有指令结构，而fpga做直接就按照需要的运算逻辑设计运算的结构。举个例一个fpga做一个fir滤波器不需要那么复杂，直接就是流水线卷积成相加就行了

gwfree · 发表于 2011-8-15 07:57:41

学习，学习

hong601 · 发表于 2011-8-15 10:30:12

最近因为学习的需要，了解了一些FPGA的东东。感觉很不错，想楼主说的那样像白纸，可以自己随便画画。之前在学习ARM的知识，觉得很棒，但是有些场合，感觉还是FPGA牛。向更深入的学习和了解FPGA，请各位指教！

kebon22 · 发表于 2011-8-20 20:38:24

FPGA适合高端的产品，而且fpga现在集成了dsp了，fpga的强大是大势所趋。

thinki · 发表于 2011-9-20 09:45:11

mark

slzxriver · 发表于 2011-9-20 10:44:33

mark

xiaobenyi · 发表于 2011-9-20 10:52:09

楼主结论与大多数应用恰好相反,FPGA适合高速处理,越是需要高速的算法,越是要放在FPGA里面,而DSP作为一个高级MCU,大多数时候是做控制的,FPGA内嵌处理器的做法已经很流行,但多数都是用来做控制,因为FPGA要写个复杂按流程一步一步走的状态机很麻烦,他本身是并发执行的机制,而MCU弥补了这个不足,相当于一个万能状态机.

alin6197 · 发表于 2011-9-20 11:23:56

总结的很到位~FPGA至少都是高端应用~能不能消费的起是个关键.

changhai0709 · 发表于 2011-9-20 14:49:46

回复【楼主位】henhen2002
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好贴，顶

li923661521 · 发表于 2011-9-20 16:43:08

mark

jidengbin · 发表于 2011-9-20 16:54:25

两者皆有优势！！！！

hnwf · 发表于 2011-9-20 20:34:24

学习了

flyingfish001 · 发表于 2011-9-21 15:44:00

学习了

sharonaaz · 发表于 2011-9-22 15:04:30

可惜的是我们学的还是51,唉,,,

jwqacqy · 发表于 2011-9-26 11:59:43

回复【27楼】cqsrmxxzyx
分析得好，谢谢。
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回复【28楼】fickle
回复【25楼】tewu t5
回复【24楼】fickle
回复【19楼】tewu t5
回复【7楼】fickle
看来，对于说fpga或者cpld是永远配角有异议。仔细看下楼主文章，了解fpga历史，就会释然了。
pal-》gal-》pld-》cpld（fpga），有几个人还知道pal或者gal是什么？可是，74系列芯片谁会不知？大浪淘沙，配角就是配角。
还有楼主文章举得那个例子，fpga仅仅完成dsp功能而已。
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看来，你是受限于行业或自己的视界，看不出fpga在信号处理领域的价值以及相对于dsp的优势
像广电行业，很多视频处理板卡，fpga有非常普遍的应用
这类设备，因为有较高的技术含量，销量也不大，对硬件成本不......
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回复【30楼】fickle
回复【29楼】tewu t5
回复【28楼】fickle
毫无疑问，对于这两者asic，使用更广泛只能是dsp或者arm。因此，我提出配角的观点。
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第一次见到把fpga定义为asic的。。。。
照这样的观点，运放也是asic，虽然运放应用很广泛，但价格比起dsp或arm，便宜太多了，因此，运放也是配角，不值得学习
fpga市场这十年来所得发展态势，自然说明了它适合很多人的需求，就像上面提到的，fpga在软件无线电领域就有dsp无法替代的应用
楼主文章举得那个例子，fpga仅仅完成dsp功能而已，但在一些领域，fpga比dsp更有优势，比如高倍率的cic差值、lpdc编解码、asic原型开发
很多单片fpga提供解决方案的产品，上面......
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fickle  这个人思想怎么这么狭隘! 楼主只是分析可编程器件的应用,你就对他进行攻击. 还举了一些很幼稚的例子。产品中用不用FPGA器件是多种因素决定的,在高速信号处理,可编程定制等方面FPGA是不错的选择,但是你做个简单的控制产品用FPGA技术复杂度就太高了.

gc56198 · 发表于 2011-9-26 12:30:46

mark

zhouheng · 发表于 2011-10-4 11:55:35

讲得好

hwdpaley · 发表于 2011-10-19 00:27:09

mark

heyu · 发表于 2011-10-19 10:59:25

受教了。。。

maoaitiandian · 发表于 2011-10-19 20:59:21

回复【楼主位】henhen2002
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本人菜鸟，受教了，谢谢楼主！

zlhbenge · 发表于 2011-10-22 00:00:43

这两个东西各有各的特点。图像处理方面，GPU的比例也越来越大，毕竟图像这方面市场很大。

w122576322 · 发表于 2011-10-24 00:09:03

正在纠结学那个还是倾向于FPGA

hunningtu · 发表于 2011-11-17 23:46:07

mark

vois9999 · 发表于 2011-11-26 09:38:50

此贴时间跨度很大，也许再过几年就不会有这样的讨论了，因为可能那时FPGA已经走入消费电子领域

neversaynever · 发表于 2011-11-27 21:31:35

学习

tejorge · 发表于 2011-12-2 15:42:47

楼主分析得很透彻呀

yeswenqian · 发表于 2011-12-2 15:55:01

受教了，现在在学FPGA 嘻嘻

qt11 · 发表于 2011-12-2 16:30:19

我的理解是：灵活性和性能，二者不可得兼得！

chencsw · 发表于 2011-12-2 17:22:13

回复【32楼】fickle
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关键是看应用场合

pontiff · 发表于 2011-12-2 23:11:05

回复【178楼】vois9999
此贴时间跨度很大，也许再过几年就不会有这样的讨论了，因为可能那时fpga已经走入消费电子领域
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其实早就进入了。
看过某声卡，300RMB的，上面就用了块S3的FPGA

pontiff · 发表于 2011-12-2 23:39:37

FPGA可能没法取代DSP，至少目前来说是不可能的，主要成本大，功耗高。内嵌DSP硬核的FPGA很多场合下不如FPGA+DSP的方案。
但是FPGA绝对不是什么配角，当然DSP也不是。他们有各自擅长的领域，也有一定的交集。
目前的状况是，FPGA已经开始蚕食ASIC的领域了。原因很简单，流片的成本越来越高。这就是发生在我身边的事情。只有批量巨大的芯片才会去流片，而且之前肯定已经通过FPGA验证过了。现在没有多少公司可以承受得起流片失败的结果。所以FPGA应用前景会更大。很多时候，一些公司会用FPGA实现的产品抢占一些市场，等产品成熟之后，再流片降低成本，提高性能。
另一方面，FPGA在某些领域是特别有优势的，比如接口电路方面，通信方面。
此外，有些特殊场合，恐怕只有FPGA能够胜任。比如NASA近几年的飞行器和火星探路车等设备就采用一定数量的FPGA，通过远程重新配置FPGA，实现多种功能。这对于其他硬件固定的ASIC和通用芯片来说是不可想象的。
总之，什么arm，fpga，DSP，MCU，ASIC，什么的都不是什么配角，只要在特定场合下，都是主角。
多说一句，arm，dsp，mcu什么的基本是软件，因为硬件平台已经固定了；而FPGA是硬件，所以开发的难度虽然可能一样，但复杂度要高于其他的开发，怕烦的XD慎入。我已经有点后悔了。

fgcx · 发表于 2011-12-3 10:20:06

回复【31楼】TeWu T5
回复【30楼】fickle
1、你也发帖365了，应该注意到阿莫论坛配置了吧？clpd仅有一个，而arm/dsp几个，谁是配角？（可以笨，但不可以蠢)
2、说起阿莫，你不会不知道他整天叫嚷的雕刻机吧？电路用什么设计的，74芯片。怎么没用cpld呢？什么是主流？用户是主流！
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相对高端的东西，用的人少，会的人更少，这没什么奇怪的
就在这个版块里，还有人质疑1w块钱的fpga有啥用呢，只能说隔行如隔山，夏虫不可语冰，呵呵
也许在你的专业领域里，fpga永远只能做配角，但这并不能否定在我的专业领域里fpga是主角的事实
你逻辑还有个很大的问题，阿莫论坛的版块划分，不可能涵盖电子设计所有的领域，像asic设计版块，这里就没有，但谁敢说芯片......
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FPGA正在替换原来的DSP的中低端的应用范围。FPGA入手很快，速度比DSP快多了。我是从DSP跑到FPGA的

heizi8474 · 发表于 2011-12-3 13:27:07

mark

51rf · 发表于 2011-12-3 16:43:52

mark

jade1988 · 发表于 2011-12-3 18:51:23

cool

xtia · 发表于 2011-12-3 19:41:44

mark

ngod · 发表于 2011-12-4 09:32:18

回复【楼主位】henhen2002
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非常好

chenjnh · 发表于 2011-12-6 12:03:49

学习

52171314 · 发表于 2011-12-6 15:11:32

讲解的不错

pontiff · 发表于 2011-12-7 12:09:40

另外补充一点，对于IC工艺极其落后的内地来说，FPGA可能是中国高端数字设备的唯一出路了。

zhoudm · 发表于 2011-12-12 14:08:40

其实FPGA、DSP、MCU各有优缺点，根据不同的应用环境采用合适的硬件平台才是最重要的。没有最好，只有较优。

pcbddd · 发表于 2012-1-7 21:42:14

mark

wazhiyi · 发表于 2012-1-7 23:46:47

mark

qingyin2009 · 发表于 2012-1-8 11:00:28

mark

dsp_fpga · 发表于 2012-1-8 18:28:50

看项目需求吧，纯粹为技术而技术，没啥意义的。

20120108 · 发表于 2012-1-8 22:09:50

强大的帖子，顶一个~~~

hyjstz_ourdev · 发表于 2012-1-9 11:05:34

mark

hatyahoo · 发表于 2012-1-11 21:09:27

好帖啊

jpjavr · 发表于 2012-2-20 12:58:57

mark，学习一下

gusigusi · 发表于 2012-2-20 14:07:42

真是学到东西了，这两者的概念一直比较模糊

l52wm · 发表于 2012-2-21 14:30:18

没有用过DSP,我个人觉得FPGA方便,灵活,简单.

zhx1278 · 发表于 2012-2-23 11:10:40

顶一下！

zhangyunbo · 发表于 2012-2-24 11:09:31

mark