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看到站内有朋友关心起智能家居,就在这里聊聊我对智能家居行业的一些看法

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出0入0汤圆

发表于 2011-7-31 21:21:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
我个人从事智能家居大约有七八年时间了,眼见这个行业中进入的公司多,出来的也不少,但就是没看到这个行业有大的扩张,有时和业内和业外的朋友聊起来,大略的知道了这个行业的一些问题。
1、产品的稳定性和可靠性,有人会认为是价格,但现在中国百姓住高价房,一套房动则几十上百万,我相信花个几千上万块钱买一套能遥控和远程控制的智能家居系统难度不是很大。相反,产品的稳定性和可靠性则一直是智能家居的软肋,没有人会花几千上万块钱去买一套总爱坏的产品。
2、施工方便,安装简易。国内开发的“单火线取电”的开关,比较容易为广大客户接受。如果把家里的墙打成蜘蛛网一样,来部署RS485,CAN-BUS之类的总线,一般的人装修公司没有这个兴趣。就算家里装了,以后如果有产品坏了,普通人也处理不了,这对每日都要用的电灯,要等售后服务商来处理,也是不可以接受的。
3、操作简单易学,现在大部分厂家设计的产品与这个背离,一些公司把产品的功能想得有多全面,多高档,但应考虑到中国人的平均受教育程度其实并不高,而且大部的实际使用者都是家里的妇女,她们才是主导这一市场的人,而她们大部分不会花时间去看产品的说明书,也少有人去实际学习操作产品,她们要求的产品就是拿上手就能用。而智能家居产品不是要学习对码就是有一堆的遥控按键,这个很多消费者都很反感。这就如同家里的电视遥控器一样,上面有很多个按键,但大家经常操作的按键怕不超过5个吧。
4、产品的配套性,这也是很多小厂的软肋,大部分公司就那么一两款产品,一般来说都是这个遥控开关,那个多功能遥控器。而家里需要控制的不止这些,像遥控调光,遥控窗帘控器,遥控插座,空调控制器,远程控制器等等这些都不可缺少。而一般厂家都没有认识到这些,或者没有实力去做这些产品,最终导致好像很多厂家在做智能家居产品,但实际都是在做遥控开关,家庭应用面太窄而无法扩大市场。
5、余下当然还有价格,市场上销售的大部分智能家居产品价格都不低,但这个不低的价格也没带来产品可靠性的提高。当然一些低价格的产品性能就更不用说了。最终这些因素导致消费者觉得产品即贵又不好用,所以市场也难快速成长。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-7-31 21:35:59 | 显示全部楼层
其实智能家居在国内从单火线无线遥控开关起步也是正确的,因为这对于己经装修好房子,而替换开关起来很方便。而RS485或CAN-BUS之类都需要重新布线,应用大为受限,再加上现在中国人对智能家居的认识还很初步,也导致基本不会有人采用总线之类的智能家居了。至于电力载波,这么多年来还没有听说有一家成功应用的,其核心问题就是中国的电力环境太差,经常有地方工业用电和民用电混用,在这种情况下,电力载波是没有成功应用的可能的。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-7-31 21:44:03 | 显示全部楼层
有朋友说在无线遥控的智能家居产品上采用2.4G或是ZIGBEE之类的,我个人看法是实现起来技术难度太大,首先是2.4G频段的无线电波的穿透力太差了,在10DB发射功率的标准下,少有遥控方案的遥控距离能穿过两面墙的。至于ZIGBEE方案,其工作电流在40MA左右,怕是只有零火线供电方案的产品或是带白炽灯的开关才能应用吧。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-7-31 21:51:19 | 显示全部楼层
对于单火线无线遥控开关,其最难解决的核心问题是在关灯情况下的供电问题,这类开关都是通过与之串联的负载的漏电来供给等、
待机电路使用,但这个漏电都很微小,对于市场上大部分的节能灯来说,其漏电流在70uA以下是,都不会造成闪烁的问题,当然有少数的会在55uA以下。怎么在如此微小的电流情况下,让开关内的RF接收及其它电子电路正常工作是单火线无线遥控开关的难点。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-7-31 21:59:30 | 显示全部楼层
为让单火线无线遥控开关内的RF接收及其它电子电路正常工作,一般厂家有几种方案,首先当然是降低自身的功率,采用MSP430一类的单片机,另外就是想法提升电流,因为虽然供入的电流不足100uA,但其电压确都在200V以上。提升电流的方案很多,之前有什么倍流电路什么的,但真正应用很广的方案是RCC电源,比较好的效果是在70uA/300V输入时,能输出600uA/6V左右。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-8-1 20:49:01 | 显示全部楼层
谈了这么久,没一个人回复,真没劲

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-8-1 21:01:02 | 显示全部楼层
不管了,继续谈下去吧
对于单火线无线遥控开关的第二个难点那就是RF接收模块,这个是个用电大户,市场大部分厂家采用的是超再生的模块,它的接收电流比较小,大约在400uA/5V左右,这样基本可以满足单火线遥控开关的需要,但这种方案有二个大的缺点,第一就是超再生的模块在工作时会产生一个与接收频率相同的振荡幅射,这个振荡会对相近的单火线无线遥控开关产生干扰,造成无线接收的不可靠,相距越近,干扰的机会也就越大。第二就是超再生无线接收模块的灵敏度较低,在发射功率为10DB时,直线接收距离很少超地70M的,如果穿起墙来,距离可能也就几米了。以上二个缺点是造成采用超再生无线接收模块的遥控开关无法为消费者接收的重要原因,虽然这种方案的开关的成本都不是很高,低的20元以内就能完全搞定了。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-3 00:07:46 | 显示全部楼层
楼主V5.支持你继续谈下去。智能家居其实非常的麻烦及复杂。家里的电器多种多样。像空调那是每个家庭必不可少的,但是空调的遥控学习那叫一个麻烦。都没有一个好的办法来做好它。

出0入59汤圆

发表于 2011-9-3 01:15:03 | 显示全部楼层
早就想武装自己的房子,问题是没有解决办法

出0入0汤圆

发表于 2011-9-3 01:28:30 | 显示全部楼层
回复【5楼】dimmers  
谈了这么久,没一个人回复,真没劲
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刚看到这个帖子。。。

国外倾向于无线的控制。X10的也有人折腾。其实国外的智能化家居也并不普遍。
或许可以有这样一种模式,每个节点都可以作为中继,这样2.4G也就不成问题了。

供电仍是比较难的问题,但从另一方面讲,只能说目前的布线方式满足不了要求。
前段时间还和一正装修房子的朋友提过建议,所有的灯都增加了线。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-3 03:52:51 | 显示全部楼层
有如在开关上动脑筋,不如在灯具与电器上动,此时开关仍保留,作为人工干预用。生意要做有钱人的,不要在老房子上打转转。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-3 05:13:19 | 显示全部楼层
the latest is re-configurable control.

for example, if you rearrange the office or repartition the house, you can reconfigure a switch to control a desired lights, or fans, or an appliance, etc.

one solution is to pull all switches / loads on a network, each with unique ids, and some can send commands and others receive commands and respond to them.

very neat concept and a huge market.

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 09:28:44 | 显示全部楼层
好久没关注自己的贴子了,现在才发现有不好人回复,正好可以接着来谈下了

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 09:30:27 | 显示全部楼层
我也是做这行的,感觉这个东西最难的就是稳定和易操作性,功耗还好说,现在的单片机和射频模块都已经很省电了。稳定:要保证关灯不闪,开灯也不闪,要适应各种灯具,白炽灯,节能灯,LED,镇流器式日光灯,电子式日光灯,还要支持白炽灯和LED的调光,到目前为止,为适应这些灯具已经做了3款,没办法合到一起。易操作性:对码已经够简单了,但是对于大多数人来说,还是无法掌握,一般都是卖的时候就对好,贴好标签,回去装好估计就永远不会再改变了。仍然没有简单而灵活的办法。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 09:41:12 | 显示全部楼层
不解决供电,其它都是扯蛋

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 09:42:46 | 显示全部楼层
看到坛里有人在谈“单线制智能开关取电问题”的贴子,所以正好借此找回我自己的贴子,聊下单火遥控开关。
坛里那位搞单火遥控开关的朋友为公司所开发出来的电源模块输出电压3.5V左右时电流才1MA,就有点得意的不得了,以这个输出电路,我用RCC电路就完全可以搞定。而我自己现在最新开发出来的电源模块,在70uA/200V输入时,输出能做到1.5MA/5V或者2.2MA/3.3V,不要说带所有的节能灯不会有问题,就是带LED灯或是最难控制的电感式日光灯都不会有问题。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 09:44:12 | 显示全部楼层
回复【14楼】waitingconfirm
不解决供电,其它都是扯蛋
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说到点子上了,那在70uA/200V输入时,输出能做到1.5MA/5V或者2.2MA/3.3V,这算不算解决供电问题呢?

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 09:46:58 | 显示全部楼层
回复【16楼】dimmers  
回复【14楼】waitingconfirm
不解决供电,其它都是扯蛋
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说到点子上了,那在70ua/200v输入时,输出能做到1.5ma/5v或者2.2ma/3.3v,这算不算解决供电问题呢?
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说实话效率挺低的,而且我估计在不同的电器环境下,这个也未必就能保证

不过,至少从数值上看也算能用了

那么,既然你提到了,索性问问你:

是不是你在做这个电源?是的话,成品有什么使用上的限制和要求?多少钱?

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 09:49:26 | 显示全部楼层
因为之前关注智能家居的人很少,但因为这个行业做久了,也有一些心得体会,最近想把单火遥控开关的外围电路公开(不公开反正坛里的朋友也有能力抄出来),这样就有更多的朋友来关注智能家居这个行业。
看看坛里朋友的热情的,顶得差不多时,我就发原理图上来。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 09:50:41 | 显示全部楼层
刚看到,真系不错,希望楼主继续!!!

出0入137汤圆

发表于 2011-9-15 09:58:41 | 显示全部楼层
继续mark

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 10:04:51 | 显示全部楼层
回复【17楼】waitingconfirm
回复【16楼】dimmers   
回复【14楼】waitingconfirm  
不解决供电,其它都是扯蛋
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说到点子上了,那在70ua/200v输入时,输出能做到1.5ma/5v或者2.2ma/3.3v,这算不算解决供电问题呢?
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说实话效率挺低的,而且我估计在不同的电器环境下,这个也未必就能保证
不过,至少从数值上看也算能用了
那么,既然你提到了,索性问问你:
是不是你在做这个电源?是的话,成品有什么使用上的限制和要求?多少钱?
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即然大家在谈单火遥控开关时,都在说供电的问题,我搞智能家居七八年了,不可能不知道这个问题,只是要看有没心专注去做这件事了。
从字面上看,这个电源的效率是有点低,才刚刚过50%,但这种小电流的电源,不要说50%,就算是做到30%也是技术啊。这个电源应用上我还没发现什么限制的(即然连最难处理的电感式日光灯都解决了,一时也想不起还有什么限制了,当然有输入电压不能超过400V,工作温度不能超过115度等等这些电子器件的要求)。
成品的外围电路对我来说不算什么,我打算公布出来,这样有什么问题大家可以自己看了,因为这个模块有用在一家大公司的产品上,所以先不公布模块价格吧,真有需要,等我公布外围电路后再说吧。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 10:05:49 | 显示全部楼层
大家顶到100楼时,我公布单火遥控开关外围电路。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 10:06:18 | 显示全部楼层
还是布线省事

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 10:11:16 | 显示全部楼层
回复【21楼】dimmers  
即然大家在谈单火遥控开关时,都在说供电的问题,我搞智能家居七八年了,不可能不知道这个问题,只是要看有没心专注去做这件事了。
从字面上看,这个电源的效率是有点低,才刚刚过50%,但这种小电流的电源,不要说50%,就算是做到30%也是技术啊。这个电源应用上我还没发现什么限制的(即然连最难处理的电感式日光灯都解决了,一时也想不起还有什么限制了,当然有输入电压不能超过400V,工作温度不能超过115度等等这些电子器件的要求)。
成品的外围电路对我来说不算什么,我打算公布出来,这样有什么问题大家可以自己看了,因为这个模块有用在一家大公司的产品上,所以先不公布模块价格吧,真有需要,等我公布外围电路后再说吧。
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若是这东西有你搞不定的版权的,那么最好你一点也别公开,有兴趣的话说说工作原理就足够了,否则,不管你还是用了你设计的人,都有可能要惹麻烦,没必要

若是这东西版权本来就归你的,那么你就直接说性能说价钱吧,否则万一图纸上做什么手脚可不是闹着玩的

最后,其实我一向觉得,智能家居,依照PRC目前的整体产业链档次,怎么搞都是扯蛋——一个灯几十块钱,就算只加几块钱就变“智能”,但如果几个月年把它就坏了(不管什么原因),那么我最多换一次,第二次就会换回原本的普通开关去……更何况现在的智能家居,还没听说过哪个产品能让每终端只花几块钱呢……

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 10:12:48 | 显示全部楼层
回复【23楼】oufuqiang CNOS
还是布线省事
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布线是工程商的问题,难道你会在房子还没建之前去跟卖房的说,我买的房要装有总线的智能家居?当然有些高档住宅也开始向这方面发展,但我现在还没看到几个成熟应用的。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 10:19:47 | 显示全部楼层
回复【25楼】dimmers  
回复【23楼】oufuqiang cnos
还是布线省事
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布线是工程商的问题,难道你会在房子还没建之前去跟卖房的说,我买的房要装有总线的智能家居?当然有些高档住宅也开始向这方面发展,但我现在还没看到几个成熟应用的。
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我看到的百分之八十的新住宅,都有布设每房间局域网接口,而且都是八线制网络,换句话说,摘出四条线来,并不影响 100M 网络正常发挥,而智能家居的总线和传感器/中继器供电需求就全有了,房间内部再用2.4G之类方案走无线,就容易多了

说到底,智能家居本来就不适合用在什么基础都不存在的老房子上

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 10:23:28 | 显示全部楼层
顶到100楼

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 10:33:08 | 显示全部楼层
也搞了一段时间。后来看了下,市场都烂了,低端低价的充斥整个市场,现在的环境搞消费类精品没有用的(苹果的东西除外,那东西都是面子在搞怪),因为老百姓不会买你的单。
主要还是一个意识问题,还有就是使用群体。
我们自己做技术的往往太容易陷入“技术”二字,其实如果能作为一个普通消费者、老百姓的心态来感受的话就会好多了。多数人第一次用这东西都会觉得有点新鲜,但过段时间就没啥用的劲头了。

解剖、抄出多款单火线遥控开关,确实有在功耗上控制的很好的。而且还有一款竟然是用超外差接收头,这个模块本身功耗不小,2.xmA的功耗,不过硬件上有对这个模块的供电进行电源控制,做的确实不错。

要做好单火线遥控开关有以下几点需要控制:
1、上面已经说了,首先是电源的效率要高。
2、保证单片机和接收头的功耗尽量低。
3、超再生接收头是不能用的,两个开关靠近点就有问题。而用超外差接收头的话,功耗都偏大。
以上几点处理不好,关灯状态下的小功率节能灯(如3W节能灯)闪烁问题永远都是一个伤。

以上仅说说见解与感受,曾经的那段时光啊。。。哎。。。做消费类小家电、电器确实TMD的伤不起啊。。。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 10:52:00 | 显示全部楼层
回复【28楼】benladn911 AVR猎手
也搞了一段时间。后来看了下,市场都烂了,低端低价的充斥整个市场,现在的环境搞消费类精品没有用的(苹果的东西除外,那东西都是面子在搞怪),因为老百姓不会买你的单。
主要还是一个意识问题,还有就是使用群体。
我们自己做技术的往往太容易陷入“技术”二字,其实如果能作为一个普通消费者、老百姓的心态来感受的话就会好多了。多数人第一次用这东西都会觉得有点新鲜,但过段时间就没啥用的劲头了。
解剖、抄出多款单火线遥控开关,确实有在功耗上控制的很好的。而且还有一款竟然是用超外差接收头,这个模块本身功耗不小,2.xma的功耗,不过硬件上有对这个模块的供电进行电源控制,做的确实不错。
要做好单火线遥控开关有以下几点需要控制:
1、上面已经说了,首先是电源的效率要高。
2、保证单片机和接收头的功耗尽量低。
3、超再生接收头是不能用的,两个开关靠近点就有问题。而用超外差接收头的话,功耗都偏大。
以上......
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这位朋友在单火遥控开关方面很活跃,看来是业内人士了,知道很多关键点。不过因为我搞这东西搞得早,搞得久,所以基本都碰到过,也都一步步的解决了。
中国这个社会就是这样,不是你做得好就有市场的,这东西还是要有大企业来带动,小企业跟进才行。当然在市场成形成,哪个企业做得好,做得久,哪家企业才是最后的成功者。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 11:15:22 | 显示全部楼层
智能家居在很多人看来是个华而不实的东西,很难挑起实施的欲望.

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 11:15:39 | 显示全部楼层
智能家居,不能变成智能遥控!
这个行业的思路还是太狭窄,遥控、安防、监控
这些在普通家庭里根本就不需要。
搞清楚行业要做什么,先要了解用户的需求是什么。
如果智能家居不能简化生活,反而将其复杂化,那智能的意义就没有了。
我将来有志于做智能家居。
我觉得未来的发展方向是直流供电系统 + 主机 + 现场总线 + 无线节点。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 11:18:32 | 显示全部楼层
回复【31楼】automaticdai  云飞
智能家居,不能变成智能遥控!
这个行业的思路还是太狭窄,遥控、安防、监控
这些在普通家庭里根本就不需要。
搞清楚行业要做什么,先要了解用户的需求是什么。
如果智能家居不能简化生活,反而将其复杂化,那智能的意义就没有了。
我将来有志于做智能家居。
我觉得未来的发展方向是直流供电系统 + 主机 + 现场总线 + 无线节点。
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前半段说的不错,最后一句又暴露本质了……

实施技术都是手段,你到底打算用这种手段实现什么目的呢?

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 11:19:17 | 显示全部楼层
回复【28楼】benladn911  AVR猎手
现在的环境搞消费类精品没有用的(苹果的东西除外,那东西都是面子在搞怪)
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苹果那是邪教营销,和任何一种传销本质上没区别

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 11:21:01 | 显示全部楼层
MARK

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 11:58:29 | 显示全部楼层
智能家电,只能走卖整体方案和服务才有出路,靠卖单个产品,实在看不到希望.有客户在OZ是做酒店的,很滋润.

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 12:28:48 | 显示全部楼层
回复【35楼】hawkflyking
智能家电,只能走卖整体方案和服务才有出路,靠卖单个产品,实在看不到希望.有客户在oz是做酒店的,很滋润.
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没错,智能家居其实是一个行业的总种,这个行业是需要很多个整体方案来支撑的。
不过中国动不动就管什么产品叫智能家居,单火遥控开关尤为突出,以至于有人一说到智能家居,大家就以为是单火遥控开关。
其实单火遥控开关只是智能家居里面一个小分支,也是最难搞的一个产品,现在也少有做得稳定的。我做智能家居就是做整体方案,只是在单火遥控开关上多花了不少精力,所以能有一些小小的突破。至于遥控调光,窗帘控制器等等,相对技术就简单不少,可惜这类产品只能配套卖,很难像单火遥控开关这样可以零卖。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 12:44:00 | 显示全部楼层
应该有个国标,所有电器的接口(协议或物理接口)都标准化,这样才好搞。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 12:47:56 | 显示全部楼层
准备动手DIY。。。。。。,不搞单火线供电,搞那个没那么多脑细胞。直接直流电源供电。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 12:50:23 | 显示全部楼层
产业链没有形成,我觉得目前这个搞反了,盖房子的时候就应该考虑,毕竟这个和日常生活耦合太紧了,现在是用脚适应鞋子很难搞好!

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 12:50:36 | 显示全部楼层
产业链没有形成,我觉得目前这个搞反了,盖房子的时候就应该考虑,毕竟这个和日常生活耦合太紧了,现在是用脚适应鞋子很难搞好!

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 12:54:01 | 显示全部楼层
标记一下,几年前就看好智能家居将来的发展。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 13:01:32 | 显示全部楼层
如果想做好,就学习“莫顿”“奇胜”。功能简单易用是关键,可靠性也是最重要的。面对各种各样的需求,要学会从中提取精华来设计系统。估计商业用途会有很好的前景!

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 13:03:55 | 显示全部楼层
回复【31楼】automaticdai  云飞
智能家居,不能变成智能遥控!
这个行业的思路还是太狭窄,遥控、安防、监控
这些在普通家庭里根本就不需要。
搞清楚行业要做什么,先要了解用户的需求是什么。
如果智能家居不能简化生活,反而将其复杂化,那智能的意义就没有了。
我将来有志于做智能家居。
我觉得未来的发展方向是直流供电系统 + 主机 + 现场总线 + 无线节点。
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说到底还是控制。而控制是本质目的,并不会随你的意愿去改变。

对于一般性的住宅,现场总线有必要么?
实际上从成本上考虑,家庭环境注定会采用多种方式混合的解决方案,即便是将来的家庭总线出炉也会是如此。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 13:33:36 | 显示全部楼层
回复【37楼】oufuqiang CNOS

应该有个国标,所有电器的接口(协议或物理接口)都标准化,这样才好搞。
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都知道这么搞对日后的发展有好处,将整个行业规范起来,以后电器直接即插即用的入网。
关键是这个里面的利益冲突太大,到底听谁的,按哪家的标准做基础来搞,是家电行业主导还是通信行业主导,工信部怎么协调?什么闪联联盟、e家佳的标准以谁为主?净扯皮了。关键还是利益问题,蛋糕还没做出来就因为怎么分打个头破血流。
稍微有点资质的就想搞这个标准,去年电科院主导还想搞个电力行业智能家居标准,DL行标申请成功,后来说有可能搞成国标,结果内部又争开了,电科院、国网信通又争主导权,反正搞得叫人无所适从。
反正我觉得不把日后利益扯清楚了,确确实实把标准定下来。这种大系统的搞不起来,最多就是个演示小区的规模,可推广性太差。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 13:47:41 | 显示全部楼层
回复【13楼】.titrwh 灰机
我也是做这行的,感觉这个东西最难的就是稳定和易操作性,功耗还好说,现在的单片机和射频模块都已经很省电了。稳定:要保证关灯不闪,开灯也不闪,要适应各种灯具,白炽灯,节能灯,led,镇流器式日光灯,电子式日光灯,还要支持白炽灯和led的调光,到目前为止,为适应这些灯具已经做了3款,没办法合到一起。易操作性:对码已经够简单了,但是对于大多数人来说,还是无法掌握,一般都是卖的时候就对好,贴好标签,回去装好估计就永远不会再改变了。仍然没有简单而灵活的办法。
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单火遥控开关的对码是现在最常用的处理各开关ID的办法,但大家现在好像初这种办法固化的思维,总以为只有这种办法最可行。
其实实现区别ID的办法非常多,之前我帮别的公司开发时,就提出过一个不错的想法,但老板不愿意采用。
不过现在这个方案我己经提出给一家大企业了,他们现在在申请专利,所以我也不方便公开了。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 13:50:19 | 显示全部楼层
回复【44楼】memo1999
回复【37楼】oufuqiang cnos
应该有个国标,所有电器的接口(协议或物理接口)都标准化,这样才好搞。  
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都知道这么搞对日后的发展有好处,将整个行业规范起来,以后电器直接即插即用的入网。
关键是这个里面的利益冲突太大,到底听谁的,按哪家的标准做基础来搞,是家电行业主导还是通信行业主导,工信部怎么协调?什么闪联联盟、e家佳的标准以谁为主?净扯皮了。关键还是利益问题,蛋糕还没做出来就因为怎么分打个头破血流。
稍微有点资质的就想搞这个标准,去年电科院主导还想搞个电力行业智能家居标准,dl行标申请成功,后来说有可能搞成国标,结果内部又争开了,电科院、国网信通又争主导权,反正搞得叫人无所适从。
反正我觉得不把日后利益扯清楚了,确确实实把......
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这些东西不是你我能解决的吧。我知道这些,但我从来不去想,因为没有意义,就像国内的情况一样,你有解决的办法吗?还是着力于我们能解决的东西吧。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 13:56:44 | 显示全部楼层
我刚做智能家居是也是从灯光控制入的门,所以很多时候谈到智能家居时,首先想到的是灯光的控制,不过在一个行业里做久了,就有了一些新的认识。智能家居应是含盖“灯光控制”“安防”和“家电控制”的,只有把这三块集成起来,才是真正的智能家居,但国内现在估计没有企业能有实力将这三块集成起来的。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 13:58:56 | 显示全部楼层
回复【47楼】dimmers  
我刚做智能家居是也是从灯光控制入的门,所以很多时候谈到智能家居时,首先想到的是灯光的控制,不过在一个行业里做久了,就有了一些新的认识。智能家居应是含盖“灯光控制”“安防”和“家电控制”的,只有把这三块集成起来,才是真正的智能家居,但国内现在估计没有企业能有实力将这三块集成起来的。

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我总觉得,你根本没讲清楚“家居”为什么需要“智能”,就开始讨论“真正的智能家居”了,有点本末倒置的意思

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 14:02:16 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 14:02:50 | 显示全部楼层
等GOOGLE撑起来,希望GOOGLE能统一一个标准,到时候玩玩就是,搞产品还是搞不过深圳速度。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 14:07:25 | 显示全部楼层
做技术的,不分析市场,闭门造车怎么行.想想近几年闷声发大财的系统吧,点菜系统,KTV系统,酒店管理,都是配套方案.想做一套智能方案吃透所有市场?不管你们信不信,我是不信.

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 14:12:47 | 显示全部楼层
回复【48楼】waitingconfirm
回复【47楼】dimmers   
我刚做智能家居是也是从灯光控制入的门,所以很多时候谈到智能家居时,首先想到的是灯光的控制,不过在一个行业里做久了,就有了一些新的认识。智能家居应是含盖“灯光控制”“安防”和“家电控制”的,只有把这三块集成起来,才是真正的智能家居,但国内现在估计没有企业能有实力将这三块集成起来的。
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我总觉得,你根本没讲清楚“家居”为什么需要“智能”,就开始讨论“真正的智能家居”了,有点本末倒置的意思

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高手啊!也许高手都喜欢问别人废话吧。就像有人会问人为什么要吃饭一样,你如果回答因为饿了,他们会说出一系列的解释说不是因为饿了才想吃饭。所以对这种问题,我一般会说别人是高手,然后无语。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-15 14:17:06 | 显示全部楼层
回复【51楼】hawkflyking
    做技术的,不分析市场,闭门造车怎么行.想想近几年闷声发大财的系统吧,点菜系统,ktv系统,酒店管理,都是配套方案.想做一套智能方案吃透所有市场?不管你们信不信,我是不信.
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看来智能家居在大家眼中还只是雷声大雨点小啊。
可惜我对市场不是很了解,做技术做久了。我现在也就想通过大企业来带动下市场,也许以后市场会做大起来了。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 14:53:23 | 显示全部楼层
control4...
他的理念可以借鉴、、

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 15:03:26 | 显示全部楼层
顶到100楼

出110入109汤圆

发表于 2011-9-15 15:12:40 | 显示全部楼层
回复【22楼】dimmers  
大家顶到100楼时,我公布单火遥控开关外围电路。
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到指标的一半了,我顶!
dimmers做调光的?

出110入109汤圆

发表于 2011-9-15 15:20:10 | 显示全部楼层
回复【40楼】seaman117  
现在是用脚适应鞋子很难搞好!
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一些标榜高科技的高端住宅,恰恰给高端用户们,造了双够他穿到40岁的大鞋...

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 15:23:13 | 显示全部楼层
智能家居怎么智能法 大家说说看

出20入0汤圆

发表于 2011-9-15 16:43:55 | 显示全部楼层
这一块我比较看好,长远来看我打算进入这一块,打算先从安防做起。这次十一回家我就先考察下安防的市场(很偏的一个小应用),反正先是养活自己,然后再慢慢发展。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 16:50:36 | 显示全部楼层
顶起........

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 17:02:23 | 显示全部楼层
电力载波在上面好使吗  能减少布线

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 17:09:17 | 显示全部楼层
楼上的想法在中国做开源很天真。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 17:12:47 | 显示全部楼层
关注一下!

出0入4汤圆

发表于 2011-9-15 19:35:17 | 显示全部楼层
密切关注热帖动态

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 20:30:12 | 显示全部楼层
mark,顶楼

出0入0汤圆

发表于 2011-9-15 21:10:51 | 显示全部楼层
回复【52楼】dimmers  
高手啊!也许高手都喜欢问别人废话吧。就像有人会问人为什么要吃饭一样,你如果回答因为饿了,他们会说出一系列的解释说不是因为饿了才想吃饭。所以对这种问题,我一般会说别人是高手,然后无语。
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在你无语之前,你确实应该考虑清楚你宣传的东西到底意义何在

造车是为了比走路骑马更快更省力的到达远方的目的地

造船是为了比游泳更远更安全的渡过宽广的水面

那么,你的智能家居意义是什么?如果只是为了夏天发条短信控制空调开关的话,那么用温控定时开关好了,猪圈用的版本只要20块钱,皮实得很,包装一下就可以拿来用;如果是为了遥控灯,那么现在大多数稍微好点的灯具都有预装遥控器;如此等等不一而足……

当然,你可以说你的智能家居为的是中央控制联动反应,那么,很好,你说说你控制的目的和流程如何?

连油门该放在哪里都没搞明白,就开始盘算设计无级变速,不是很奇特么?

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 10:41:17 | 显示全部楼层
没大公司领路,小公司在这种新兴领域想冲出条路来确实很难。
楼上的朋友提的问题很现实,费力搞一套智能家居系统装家里,难道只是为了定时开个窗帘,短信开个空调,下班路上打电话让电饭煲自动煮饭?
目前拿这些功能造成的方便,和把家里的大功率电器都交给一套自动系统所潜在的风险来衡量,我估计很多用户会选择保守一点,自己动手做这些事情也累不死。
而系统的安全需要时间,或是某公司的金字招牌来担保和验证。这会是个长期过程。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 11:29:05 | 显示全部楼层
唉、智能家居,出路何在。

出0入96汤圆

发表于 2011-9-16 12:54:02 | 显示全部楼层
智能的概念很重要!
算帮顶1楼

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 13:34:41 | 显示全部楼层
回复【67楼】waitingconfirm  
回复【52楼】dimmers  
高手啊!也许高手都喜欢问别人废话吧。就像有人会问人为什么要吃饭一样,你如果回答因为饿了,他们会说出一系列的解释说不是因为饿了才想吃饭。所以对这种问题,我一般会说别人是高手,然后无语。
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在你无语之前,你确实应该考虑清楚你宣传的东西到底意义何在
造车是为了比走路骑马更快更省力的到达远方的目的地
造船是为了比游泳更远更安全的渡过宽广的水面
那么,你的智能家居意义是什么?如果只是为了夏天发条短信控制空调开关的话,那么用温控定时开关好了,猪圈用的版本只要20块钱,皮实得很,包装一下就可以拿来用;如果是为了遥控灯,那么现在大多数稍微好点的灯具都有预装遥控器;如此等等不一而足……
当然,你可以说你的智能家居为的是中央控制联动反应......
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非常同意这一点,目前的市场还没有一个明确的方向。
一百个人有一百个智能家居

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 13:41:57 | 显示全部楼层
也帮忙顶一楼,其实单火开关的难点很多的,不仅仅是关态取电的问题,确实就是“削足适履”的问题。你的产品要去适应市面上的各种灯具,各种型号、原理、功率的灯具。能做好的确实很难、很少。其实能设出稳定、低温、灵敏地工作,并能让使用者忘记其存在、自然而然使用的产品的厂家都是值得我们尊敬和学习的。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 14:27:55 | 显示全部楼层
水很深,了解一下,未来的趋势是无线的我认为

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 14:28:28 | 显示全部楼层
dimmers  能再深入谈谈吗 ,我也刚介入这个行业 市面上多数都是集中控制,我们的是集中+分布控制,只是目前稳定性

还在改进 希望有机会和你交流

出0入97汤圆

发表于 2011-9-16 15:48:42 | 显示全部楼层
以前在广州的一家智能家居公司实习过。他们做的是整个小区的智能家居,住户与管理中心可以实时连线,住户可以呼叫管理中心,管理中心可以呼叫住户。每个住户里有个终端,管理中心可以发布消息到住户那里。住户里防盗、火灾、水电煤气表情况,管理中心也可以看到。住户可以通过手机,互联网控制家里的电器,给家里发信息。还有可视对讲、电梯联动。。。。。。做得挺先进的。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 21:44:39 | 显示全部楼层
n年前就在炒作的东西
没什么前途

出0入0汤圆

发表于 2011-9-16 22:02:00 | 显示全部楼层
无线应该会是未来趋势吧

出0入0汤圆

发表于 2011-9-17 07:46:05 | 显示全部楼层
单火线取电,也只能单向通讯。。。。。。电流不够大。结果就是无线单向遥控就是智能家居........
单火线无线单向遥控,在一定程度上解决了短距离控制,现有线路改造还是很方便的。如果单向遥控就是智能家居,估计没多少人会同意的,呵呵。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-17 10:35:00 | 显示全部楼层
楼主的取电技术如果能和wifi相结合,智能家居会不会有一个突破性的发展。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-17 20:43:23 | 显示全部楼层

(原文件名:ourdev_544532.jpg)


受楼主的启发,在网上搜了些资料。看见有个原理图。这个电路的效率能到多少?
楼主分析一下。
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=960402&bbs_page_no=1&search_mode=1&search_text=%B5%A5%BB%F0%CF%DF&bbs_id=9999

出0入0汤圆

发表于 2011-9-17 21:48:35 | 显示全部楼层
电力线载波啊,哎,不过现在有很多高速的片子可以考虑了

出0入0汤圆

发表于 2011-9-17 21:57:37 | 显示全部楼层
我不看好电力载波,直接拉线......到时啥问题都不是问题了.

出0入84汤圆

发表于 2011-9-17 22:13:33 | 显示全部楼层
只看不说

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-18 21:46:12 | 显示全部楼层
唉,关注智能家居的人还是太少,都几天了,跟帖才到80多,其中很大一部分还是我在回复。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-18 21:58:40 | 显示全部楼层
回复【85楼】dimmers  
唉,关注智能家居的人还是太少,都几天了,跟帖才到80多,其中很大一部分还是我在回复。
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作为电工,对此没兴趣,可想而知普通用户对此的热心程度

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-18 22:03:42 | 显示全部楼层
回复【63楼】clever0725
楼上的想法在中国做开源很天真。
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跟帖中有人天真想要智能家居开源,同时跟帖里有人在善意或是非善意的提醒我公布单火遥控开关外围电路会给我带来麻烦。
其实智能家居是一个看似市场很好的行业,许多企业花了很大的资本来搞这一块,想搞开源,利益冲突太大了,也太天真了。

出0入8汤圆

发表于 2011-9-18 22:15:49 | 显示全部楼层
帮顶,以前在搞这种的厂做过。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-18 22:26:51 | 显示全部楼层
回复【67楼】waitingconfirm
回复【52楼】dimmers   
高手啊!也许高手都喜欢问别人废话吧。就像有人会问人为什么要吃饭一样,你如果回答因为饿了,他们会说出一系列的解释说不是因为饿了才想吃饭。所以对这种问题,我一般会说别人是高手,然后无语。
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在你无语之前,你确实应该考虑清楚你宣传的东西到底意义何在
造车是为了比走路骑马更快更省力的到达远方的目的地
造船是为了比游泳更远更安全的渡过宽广的水面
那么,你的智能家居意义是什么?如果只是为了夏天发条短信控制空调开关的话,那么用温控定时开关好了,猪圈用的版本只要20块钱,皮实得很,包装一下就可以拿来用;如果是为了遥控灯,那么现在大多数稍微好点的灯具都有预装遥控器;如此等等不一而足……
当然,你可以说你的智能家居为的是中......
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我们俩说的不是同一个问题,我讲的需求,你说的是比较和权衡,这两样根本就没有什么冲突。
销售上我虽然没做过,但我多少还是有一些理念的。同类的产品在销售上可以采用不同的策略,使其可以两者并存,共同发展,这个可用宝马汽车与QQ汽车的比较来看出,当然前提是宝马一定比QQ好,没人会选择一个经常坏的宝马汽车吧。

真正的智能家居现在还是一个概念,但这个概念业内也很少有人能说出来。我个人对智能家居的理解是:智能家居是将房子做为一个人各种感官的延伸,你可以通过“安防”的视频系统扩展你的眼睛,通过“灯光控制”“家电控制”系统扩展你手的控制范围等等等等,反正你能做的事情,都可以通过智能家居系统“无限”的扩展开。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-18 22:31:30 | 显示全部楼层
感兴趣,希望能顶到100楼

出0入0汤圆

发表于 2011-9-18 22:38:15 | 显示全部楼层
回复【5楼】dimmers
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之前做过一点zigbee平台的智能家居开发,总的感觉功耗其实问题不大,主要还是成本,RF成本不下来,什么都谈不了。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-18 23:20:20 | 显示全部楼层
mark

出0入0汤圆

发表于 2011-9-18 23:43:49 | 显示全部楼层
顶个

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 00:06:08 | 显示全部楼层
顶起。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2011-9-19 09:09:47 | 显示全部楼层
回复【91楼】kevincoxee
回复【5楼】dimmers  
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之前做过一点zigbee平台的智能家居开发,总的感觉功耗其实问题不大,主要还是成本,rf成本不下来,什么都谈不了。
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照你所说,兰博基尼在中国一辆都别想卖出去了。你的思维太窄了,只会去考虑价格,不过你比较合适去做消费类电子产品,那里可是对1厘钱都很在意的行业。

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 09:31:57 | 显示全部楼层
还差5楼了?有点像物联网?

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 09:38:04 | 显示全部楼层
我来顶......

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 09:52:52 | 显示全部楼层
再顶顶,看图学习

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 10:46:12 | 显示全部楼层
+一楼!

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 10:55:29 | 显示全部楼层
+一楼!

出0入0汤圆

发表于 2011-9-19 11:22:11 | 显示全部楼层
难道我刚好是100楼?
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