BLDC 反电势问题

害人虫 · 发表于 2012-5-13 20:42:25

本帖最后由害人虫于 2012-5-13 20:45 编辑

小弟最近做了个无刷的电调，基于反电势过零点检测无位置的，U相对地电压波形正常，可是分压以后的波形就不对了求解释

端电压梯形波细节图

分压滤波后 2ms一格

分压滤波后5ms一格，能看见梯形波明显忽大忽小，求解释

害人虫 · 发表于 2012-6-9 20:38:35

本帖最后由害人虫于 2012-6-9 21:13 编辑

自己顶一个，有没有兄台做无位置的时候在开环软件升频升压的过程中观测过端电压波行吗，我是开环能转起来但是反电势波形不是梯形波很乱，不知道本来就是很乱还是应该在开环的时候梯形也比较明显，我的升频升压我没有规律是不是电压和频率需要配合求指教

MK 无刷的代码哪位兄台传下连接地址无效了....

害人虫 · 发表于 2012-5-13 20:52:56

本帖最后由害人虫于 2012-5-13 21:51 编辑

反电动势检测电路图

zhousun · 发表于 2012-5-13 21:26:56

是不是滤波参数太大了

害人虫 · 发表于 2012-5-13 21:31:10

zhousun 发表于 2012-5-13 21:26
是不是滤波参数太大了

兄台说低通滤波参数不合适是吧，我的这个事24的BLDC ，您感觉那个参数不太合适呀

pll19840511 · 发表于 2012-5-13 21:41:02

虚拟的中性点是什么呢？

害人虫 · 发表于 2012-5-13 21:50:24

本帖最后由害人虫于 2012-5-13 22:01 编辑

pll19840511 发表于 2012-5-13 21:41
虚拟的中性点是什么呢？

tiancaigao7 · 发表于 2012-5-14 07:43:12

你现在已经是无位置传感器了？已经进入了反电动势检测驱动换相了吗？

害人虫 · 发表于 2012-5-14 07:59:12

tiancaigao7 发表于 2012-5-14 07:43
你现在已经是无位置传感器了？已经进入了反电动势检测驱动换相了吗？

带着霍尔光耦上的信号都这样，没法子切我等着我带着霍尔满意了在考虑无位置的

pll19840511 · 发表于 2012-5-14 08:07:44

那颗3.3nF电容去掉会怎样

害人虫 · 发表于 2012-5-14 08:17:30

本帖最后由害人虫于 2012-5-14 08:21 编辑

pll19840511 发表于 2012-5-14 08:07
那颗3.3nF电容去掉会怎样

兄台说的是我3个10K的电阻那的电容是吧这个的法子我试试我339 15V给电是不是分压电阻出来6V 比较小吧，

lixin91985 · 发表于 2012-5-14 08:31:12

一个MOS 挂了。或者DRIVE挂了。

害人虫 · 发表于 2012-5-14 08:56:41

本帖最后由害人虫于 2012-5-14 08:59 编辑

lixin91985 发表于 2012-5-14 08:31
一个MOS 挂了。或者DRIVE挂了。

IR2132 测试了没挂 H01桥路驱动对地测试波形也是梯形波但是没自举上（梯形的平顶也就24V吧别的两路都是40 PS：24的母线+15自举），可是一测试自举电容两端的电压确实是15V 莫非是H01的那个MOS over了

害人虫 · 发表于 2012-5-14 10:15:18

lixin91985 发表于 2012-5-14 08:31
一个MOS 挂了。或者DRIVE挂了。

你好 IR2132 H01 栅源为0 没驱动波形它的自举电容两端电压为15V ，这就是说2132 H01坏了吧，我之前也坏过一片IR2132 为什么两次坏的都是 2132的H01 是巧合还是 MOS的问题请女侠指教指教

lixin91985 · 发表于 2012-5-14 14:22:08

女侠！！！！
我是男的。
如果MOS 这么容易玩。。大功率电机驱动就没那么难了。

这个需要你仔细核对相关参数。

害人虫 · 发表于 2012-5-14 22:24:39

lixin91985 发表于 2012-5-14 14:22
女侠！！！！
我是男的。
如果MOS 这么容易玩。。大功率电机驱动就没那么难了。

呵呵你好现在IR2132的H01 栅源为0 （输入H1N1有信号）自举电容有电14.33V （另外2个15.16 15.18）HO1对地为最大值24V的梯形波 HO2 HO3对地为40V的梯形波感觉没有自举上似的我的母线为24V MOS坏了还是2132坏了大侠给分析下

lixin91985 · 发表于 2012-5-15 08:35:34

除去焊接的问题。感觉是肖特基出了问题。

害人虫 · 发表于 2012-5-15 09:08:06

本帖最后由害人虫于 2012-5-15 10:14 编辑

lixin91985 发表于 2012-5-15 08:35
除去焊接的问题。感觉是肖特基出了问题。

对HO1 这一桥路我也测试过了没虚焊短路现象，我上一个IR2132也是HO1 也是没输出当时我以为坏掉了，现在又是HO1 经您这么一提醒我也感觉MOS可能坏了，但是总觉得坏了个话什么情况下回让他没有驱动信号呀，我理解MOS 要是坏了应该是 G极有信号，D S 开关不正常了

害人虫 · 发表于 2012-5-15 10:16:20

lixin91985 发表于 2012-5-15 08:35
除去焊接的问题。感觉是肖特基出了问题。

刚才把 H01对应的MOS 卸下来 HO1栅源还是0 栅对地平顶高度24V的梯形波悲催为什么2片都是HO1桥路坏

害人虫 · 发表于 2012-5-17 18:16:00

lixin91985 发表于 2012-5-14 14:22
女侠！！！！
我是男的。
如果MOS 这么容易玩。。大功率电机驱动就没那么难了。

你好换了一片ir2130 驱动信号好了，还是那个问题 U相对地电压梯形波对U相电压分压滤波后依旧忽大忽小不知道兄台能不能给提点思路

害人虫 · 发表于 2012-5-17 18:17:13

哪位兄台给指教指教啊

zhikai_wu · 发表于 2012-5-17 18:26:08

最上面的波形没看出什么问题．换相也可以啊

asj1989 · 发表于 2012-5-17 18:33:46

mark 不是很懂关注

害人虫 · 发表于 2012-5-17 18:34:09

zhikai_wu 发表于 2012-5-17 18:26
最上面的波形没看出什么问题．换相也可以啊

兄台你好，但是分压滤波后就悲剧了也不知道怎么搞的分压是 3K：1K ，1K那在并个33nf的电容滤波，滤波后的图就是那个2ms的的图了，出现了忽大忽小的状况很纳闷呀分压无非就是就第一张的图按比例减小呗，滤波会产生移相应该是对波形的整体移相，希望得到指点

害人虫 · 发表于 2012-5-17 18:35:15

asj1989 发表于 2012-5-17 18:33
mark 不是很懂关注

谢谢

害人虫 · 发表于 2012-5-17 19:42:39

本帖最后由害人虫于 2012-5-17 20:09 编辑

pll19840511 发表于 2012-5-14 08:07
那颗3.3nF电容去掉会怎样

兄台，你好你说的是去掉低通RC 那个电容吧，我试过了如果去掉了波形就是U相分压得到的梯形波一加上电容就成了我发的那个2ms 文字后面的那个图了，是不是我的那个图滤波后的是正确的（2ms文字后边）兄台这怎么处理的请指教

lixin91985 · 发表于 2012-5-17 20:17:37

对于这个电容的存在是和你的BMEF检测方式决定的。

触发在线式的不能加电容。

离线检查的需要加电容。

害人虫 · 发表于 2012-5-17 20:27:34

本帖最后由害人虫于 2012-5-17 20:35 编辑

lixin91985 发表于 2012-5-17 20:17
对于这个电容的存在是和你的BMEF检测方式决定的。

触发在线式的不能加电容。

您好，您说的在线式就是U相电压直接分压给339作为输入吧，离线的就是我这种分压在经过一个RC 滤波电路造成移相，我打算做RC 滤波的最好延时能达到90电角度的，因为之前没接触过这个也不知道我下面的这个图（带电容测试的，为lm339的一个输入信号）到底正不正确？
下面的这个波形给了339 做为输入和外面3个10K电阻搭建的中性点做比较现在 339的输出惨不忍睹反电势检测原理图 1楼上传了

339的输出

光耦的输出

lixin91985 · 发表于 2012-5-17 22:06:50

在线式是每个PWM的中心采样BMEF。灵敏度先当地高。

另外的是统计和对比AD的值，判断是否发生过零。

害人虫 · 发表于 2012-5-17 22:18:34

lixin91985 发表于 2012-5-17 22:06
在线式是每个PWM的中心采样BMEF。灵敏度先当地高。

另外的是统计和对比AD的值，判断是否发生过零。 ...

受教了，在线的不加滤波电容在增减计数模式下周期中断比较得出过零点，离线的就算AD 实时采样应为经过了滤波电容移相也不“实时”了，看来兄台过零检测不是通过lm 339 来做的，而是通过AD采集得到的软件滤波比较的哈

pll19840511 · 发表于 2012-5-17 22:21:07

本帖最后由 pll19840511 于 2012-5-17 22:27 编辑

我也是才开始做一周，我感觉你的频率为20K，然后你的RC时间常数为3KX3.3NF=10US,而10%到90%的时间为2.2RC=22US,已经和你的周期在一个数量级上面了，所以要把电容改小点，包括虚拟地的那颗电容或电阻减小点.减少为2.2RC《=10%周期比较好，另外比较器加点迟滞应该会对波形有改善。还有就是把光藕输入接电源，电阻接下面，这样可以加速光藕的开关速度

害人虫 · 发表于 2012-5-17 22:42:31

pll19840511 发表于 2012-5-17 22:21
我也是才开始做一周，我感觉你的频率为20K，然后你的RC时间常数为3KX3.3NF=10US,而10%到90%的时间为2.2RC=2 ...

关于兄台说的 RC 的问题其实我的想法是既然是延时虽然RC 与PWM 在一个数量级上了但是我是对整个信号都进行了延时，还有就是那个nf的电容这已经很小了，不知道我哪理解有误请指正 10%到90%的时间为2.2RC=22US ？？？这个我不太明白

pll19840511 · 发表于 2012-5-18 08:03:30

完全的方波是由基频和高次谐波产生的，你的RC会将高次谐波滤掉，这会导致方波的上升沿变宽，也就是变成了梯形波，而上升时间相对于整个周期来说不能大于10%

害人虫 · 发表于 2012-5-18 12:51:14

pll19840511 发表于 2012-5-18 08:03
完全的方波是由基频和高次谐波产生的，你的RC会将高次谐波滤掉，这会导致方波的上升沿变宽，也就是变成了梯 ...

好的谢谢

害人虫 · 发表于 2012-5-18 22:03:30

本帖最后由害人虫于 2012-5-18 22:20 编辑

反电势为什么上面的平顶会有凹进去的部分

339的输出怎么看着这么抖呀哪位兄台给分析下

jiangchao3393 · 发表于 2012-6-6 10:09:59

楼主顶起，向你学习

西周时代hust · 发表于 2012-6-9 18:50:35

虽然不是很明白，但是觉得对无刷电机的电调很有用。。狂支持。。

害人虫 · 发表于 2012-6-13 09:15:44

lixin91985 发表于 2012-5-17 22:06
在线式是每个PWM的中心采样BMEF。灵敏度先当地高。

另外的是统计和对比AD的值，判断是否发生过零。 ...

兄台你好 pwm20k 我是2次预定位然后强制换向预定位结束后开始接着导通 AB，延时t=50ms 期间pwm 一直开着然后下一次 AC导通延时t-=t/15-1，或者t=t-0.2ms 都试过了最后稳定在 0.1ms 大概 1000来转吧反电势不是梯形波 339输出噪音比较大请问这种情况下我怎么切换到闭环
2我启动的过程总占空比很大 0.5 如果再小了电机压根不转。。。

害人虫 · 发表于 2012-6-13 14:14:00

害人虫发表于 2012-5-13 20:52
反电动势检测电路图

如果按照2楼的低通滤波
R33=R34=3K C40=0.47u fp=1/（2pi*C40*R33//R34）=225HZ 如果n=60f/p 如果 2对极 2000转反电势 f为66HZ 滤波的截止频率很小了啊带着霍尔吧速度弄下来看下反电势波形又恶心了 339 输出没法子看了有必要吧截止频率弄成100HZ以下吗

害人虫 · 发表于 2012-6-13 15:04:19

zhikai_wu 发表于 2012-5-17 18:26
最上面的波形没看出什么问题．换相也可以啊

兄台你好如果是在开环启动的时候端电压的波形能和我上边的图一样吗还有就是反电势的波形梯形波在低速的时候是不是噪声也很大

jamesdeep · 发表于 2015-5-18 15:12:45

楼主最后问题解决了吗？我也是开环切入到闭环出问题，电路噪声太大，不停地过零，根本没法检测。而且我的开环波形好像也有问题

a409600516 · 发表于 2015-7-16 19:23:12

为什么不用TI给的BLDC例子做？我现在把28035移植到28027上来试试

浪子怀海 · 发表于 2016-3-19 10:24:22

jamesdeep 发表于 2015-5-18 15:12
楼主最后问题解决了吗？我也是开环切入到闭环出问题，电路噪声太大，不停地过零，根本没法检测。而且我的开 ...

你的解决了吗，我的也是这样

retome · 发表于 2016-6-12 19:18:23

浪子怀海发表于 2016-3-19 10:24
你的解决了吗，我的也是这样

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