一个耳机放大器的图片，真复杂

armok · 发表于 2012-6-22 23:19:58

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

为众人抱薪者，不可使其冻毙于风雪。阿莫呼吁大家支持谭秦东医生！订单留言里面请备注：阿莫电子论坛，支持谭医生！

zhiyiyunmeng@ · 发表于 2012-6-22 23:22:20

这样才能显得专业啊

pang123hui · 发表于 2012-6-22 23:29:57

好吧，佩服佩服

shanyan · 发表于 2012-6-22 23:34:03

牛B呀！

skynet · 发表于 2012-6-22 23:34:56

复杂就意味着钱也非常复杂

jiangfeng1601 · 发表于 2012-6-23 00:06:40

。。。。。。。能不能不要这么强大。。。。。

wxwdxx · 发表于 2012-6-23 00:11:22

愚以为，这就是用一堆黄金堆出一坨狗屎的效果。

biying · 发表于 2012-6-23 00:30:26

什么牌子什么型号的？电源就占了3分之2的面积，还用了几十颗继电器

蜂巢 · 发表于 2012-6-23 00:31:18

仔细观察，电路并不复杂。也就是电源电路，放大电路，选择电路而已。只是它的每一部分的用料都很足。

millwood0 · 发表于 2012-6-23 01:34:52

complicated shit is still shit.

mowin · 发表于 2012-6-23 08:06:37

简洁至上，我的观点

s_jd · 发表于 2012-6-23 09:50:49

继电器组成音量控制，占了一大堆，加个甲类电源，剩下的没多少了，何庆华的机器？

zhikui1989 · 发表于 2012-6-23 09:58:14

就这么一个玩意儿,足够让我学一辈子了...

huayuliang · 发表于 2012-6-23 12:00:47

继电器 + 电阻衰减网络做音量调整。。。确实占地方。

XA144F · 发表于 2012-6-23 12:06:12

算一下成本再算一下价格，就什么都清楚了。

JQ_Lin · 发表于 2012-6-23 13:05:05

真是左右平衡，结构对称啊！就差前后啦！

SONY85 · 发表于 2012-6-23 15:52:28

可谓术业有专攻啊！牛，够经典。

armok · 发表于 2012-6-23 16:21:09

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armok · 发表于 2012-6-23 16:26:36

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Crazy_Rain · 发表于 2012-6-23 17:25:17

armok 发表于 2012-6-23 16:26
网上找到的资料，估计这一台也是他的作品：

还真别笑话这家伙，看他的耳放部分，这人的功力还是很了得的

前面那个BPM-7110不知道是不是一个模块，但是后面这种射随器还是有不少可圈可点的地方的

1、前面的A970、C2240这样设计可以避免米勒效应对带宽的影响，因而可以获得极高的带宽

2、上面的达林顿结构的恒流源也挺别出心裁的，这样可以获得很高的环路（*恒流源的反馈环路*）增益，因此电流精度会很高

3、K214和J77看样子应该是在大信号时，提供类似胆机的软削波功能的

至少从技术层面来说，这种设计跟SOLO那种垃圾完全不是一个级别的

millwood0 · 发表于 2012-6-23 18:06:27

但是后面这种射随器还是有不少可圈可点的地方的

It is a diamond buffer and not well executed one.

Crazy_Rain · 发表于 2012-6-23 18:10:01

本帖最后由 Crazy_Rain 于 2012-6-23 18:14 编辑

millwood0 发表于 2012-6-23 18:06
It is a diamond buffer and not well executed one.

是diamond buffer 没错，但显然他也加入了很多自己的设计元素，并不是纯粹的照搬

那你能提供一个你认为最好的方案我们开开眼界？

millwood0 · 发表于 2012-6-23 18:52:28

Many of Hiraga's designs follow the same topology. the Monster would be a great headphone amp / small speaker amp. In the integrated world, buf634 is great (but expensive).

Crazy_Rain · 发表于 2012-6-23 19:02:30

millwood0 发表于 2012-6-23 18:52
the Monster would be a great headphone amp / small speaker amp...

你不能光说它好，你得说它好在什么地方呀？如果能结合电路分析一下就再好不过了：）

fsclub · 发表于 2012-6-23 19:41:38

本帖最后由 fsclub 于 2012-6-23 19:47 编辑

millwood0 发表于 2012-6-23 18:52
Many of Hiraga's designs follow the same topology. the Monster would be a great headphone amp / smal ...

I solderd a BUF634T (TO-220) headphone driver without pre-amp yesterday, haha, excellent sound.

I condsidered to use Li-po batterys (11.1V+11.1V or 7.4V+7.4V) to make a portable headphone driver, there is no power problem, haha, BUF634T have ultra low stand-by current with very high bandwidth(300M?) and slew rate(2000V/us)..

xiaobenyi · 发表于 2012-6-24 01:18:36

Crazy_Rain 发表于 2012-6-23 17:25
还真别笑话这家伙，看他的耳放部分，这人的功力还是很了得的

前面那个BPM-7110不知道是不是一个模块， ...

鄙视你，理由如下：
1.动不动就说SOLO是垃圾
2.“前面的A970、C2240这样设计可以避免米勒效应对带宽的影响” 这哥们两级都是射随器，增益接近1，哪里来的米勒效应？
3.“。。。。。。因此电流精度会很高” 电流精度不高会有什么问题？这里要的应该是电流的稳定度高，电流源输出电阻大，与精度本身没啥关系
4.“K214和J77看样子应该是在大信号时，提供类似胆机的软削波功能的” 这里明显K214，C5171和J77，A1930是两级跟随器串联，作用应该是稳定C5171，A1930的VCE，以获得好的PSRR

armok · 发表于 2012-6-24 01:51:50

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millwood0 · 发表于 2012-6-24 02:52:02

BUF634T (TO-220)

that's one expensive chip. I have a couple buf634t and I have yet to figure out a worthy use for those guys. they go for $10 each now and it is not hard to find them in $20 - 30 each range.

你得说它好在什么地方呀？如果能结合电路分析一下就再好不过了：）

They sound good, :)

The regular diamond buffers are double followers: no voltage gain.

To create gain, hiraga had to use a common emitter amplifier as input. To mitigate the miller capacitance, he used a jfet followed by a common base amplifier. this combination created a very fast and low noise input stage.

If you want a discrete headphone amp, it is hard to go wrong with the monster. or an opamp + discrete diamond buffer.

Crazy_Rain · 发表于 2012-6-24 08:12:02

armok 发表于 2012-6-24 01:51
1. 你怎么看到我是“笑这家伙”，我说的是“佩服”，请不要歪曲我的意思。

2. 我们网站也采购了一台SO ...

你别误会，这里的“笑话”指的不是你，我是看到后面有不少人说这是台“复杂的垃圾”，所以这么说。。。

Crazy_Rain · 发表于 2012-6-24 09:00:19

xiaobenyi 发表于 2012-6-24 01:18
鄙视你，理由如下：
1.动不动就说SOLO是垃圾
2.“前面的A970、C2240这样设计可以避免米勒效应对带宽的影 ...

你是来秀无知的吗？

1、从电路技术和工艺角度说，SOLO是一台不折不扣的垃圾，我想这一点长眼睛的人都会认同的
2、就因为是射随器，所以说没有米勒效应啊
3、如果你不知道这里为什么要用恒流源，也不知道下面这几种恒流源的区别，请闭上你的嘴巴，免得继续闹笑话

4、“作用应该是稳定C5171，A1930的VCE，以获得好的PSRR”？我很怀疑你有没有用过MOSFET，懂不懂电路？好的PSRR是通过稳定末级的VCE来实现的？？

armok · 发表于 2012-6-24 09:03:36

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oldmoney · 发表于 2012-6-24 09:09:22

进来学习音响知识。

Crazy_Rain · 发表于 2012-6-24 09:19:07

millwood0 发表于 2012-6-24 02:52
that's one expensive chip. I have a couple buf634t and I have yet to figure out a worthy use for t ...

The regular diamond buffers are double followers: no voltage gain.

To create gain, hiraga had to use a common emitter amplifier as input. To mitigate the miller capacitance, he used a jfet followed by a common base amplifier. this combination created a very fast and low noise input stage.

看来是个不错的选择：）

Crazy_Rain · 发表于 2012-6-24 09:42:13

armok 发表于 2012-6-24 09:03
我承认你是长了眼睛，但怀疑你有没有耳朵？

你怎么不从音质上评价？耳放的功能是提供好的音质，SOLO做 ...

哎。。你别急呀~，其实我想说的就是那意思，一个音响产品的成功，技术绝不是唯一的决定性因素。

我想如果你的三文鱼，在音质上如果可以做到让90%甚至95%的人满意，那么再像SOLO那样花点钱去做些广告，找人写几篇所谓的“测评”文章，我想你的三文鱼很快也会成为下一个传奇产品的，到时三文鱼的缺点就会被人美其名曰“特点”了。。

我觉得音响这种特殊产品，技术虽然是重要的，但是如果光靠技术就想获得成功，那实在太有难度了

xiaobenyi · 发表于 2012-6-24 09:55:58

本帖最后由 xiaobenyi 于 2012-6-24 10:00 编辑

Crazy_Rain 发表于 2012-6-24 09:00
你是来秀无知的吗？

1、从电路技术和工艺角度说，SOLO是一台不折不扣的垃圾，我想这一点长眼睛的人都会 ...

第一个问题，莫大已经回答
2.几乎所有的耳放输出级都是射随器，都没有米勒效应，这点值得拿出来圈点？
3.用恒流源，当然是为了第一级射随器的跟随精度，恒流源输出电阻越大，VBE随信号的波动越小。
这几种恒流源，当然最右边的最好，右边两种，三极管的增益使恒流稳定度增加，最后一种因为是两级增益，当然更高，而且相对于第三种，基极抽取电流小了很多，稳定度更高
4.无疑，稳定VCE（BJT）或者VDS（MOS）是降低失真度，提高PSRR的有效办法，每一条特性曲线，放大取（BJT）或者饱和区（MOS）都不是水平的，所以就有cascode结构，用来尽量使VCE（VDS）恒定，不至于因为VCE（VDS）的变化导致输出变化。

我的确认为我电路水平不高，但这些都是本科模电里面就有的

xiaobenyi · 发表于 2012-6-24 10:42:00

本帖最后由 xiaobenyi 于 2012-6-24 21:15 编辑

为什么会用继电器加电阻串做音量控制呢？这哥们真舍得用料，每声道24个继电器
可调电阻不好吗？
难道是为了实现数字控制，而集成的数控电位器效果又太差？
我见过国内一台普通的功放机，音量电位器用电动机带动的，可以实现自动控制，又可以手调

fsclub · 发表于 2012-6-24 18:40:42

好的可变电阻器难找，就算alps的50元的变阻器，寿命不令人满意，旋转时的噪音也非常让人烦

kmingroy · 发表于 2012-6-25 10:01:52

玩耳放,绝对是高技术和高艺术的东西.
老大上的图片,一大半是电位器的回路.电位器设计好坏会严重影响耐听度和空间感.
其次是电源,完全独立的电源,理论上应该效果有质的飞跃,但这前提是所制作的电源
要完全绝对的对称,不仅是电压,还包括输出阻抗和相应速度.但要制作完全一致的电源太难了.
大多时候还不如共用一个电源,不致于人声的聚焦左右飘.
图中的耳放是很难复制的,相信作者他也很难保证每一台的效果完全一致.

r166 · 发表于 2012-6-25 10:20:30

不懂，但是喜欢

s_jd · 发表于 2012-6-26 20:09:49

本帖最后由 s_jd 于 2012-6-26 20:11 编辑

armok 发表于 2012-6-23 16:21
我对何庆华没有认识，不过听说过他。

能设计与生产出这么牛的机器，佩服！

何庆华，音响界名人，牛人，前辈，画巨复杂的板子，不用SCH，直接PCB走线，这是他的网站 http://www.audio-gd.com/

qiufeng · 发表于 2012-7-1 21:13:40

够复杂

。

pzt · 发表于 2012-7-2 13:02:20

哇；厉害

dudududu · 发表于 2012-7-4 09:33:41

我赞同 xiaobenyi 网友的观点！！
米勒效应，之所以被重视，就是因为内部的分布电容被放大了β倍，而严重影响频响特性，对于一个没有增益（增益为1）的电路就不要谈什么米勒啦；
然后，后面那个场效应管，稳定输出管的Vce，可以让输出管工作在一个恒定的条件下，对改善失真和PSRR好处太多；

feeldeepsky · 发表于 2012-8-2 19:00:30

艺术品。。。。

fusakayuk · 发表于 2012-8-3 12:55:33

一个很普通的设计，看似复杂，其实并不复杂。
酱油、醋、糖、盐、味精、胡椒粉能加的全部加，味道复杂但不一定好。
画蛇添足，很有可能变蜈蚣。

只能说，这东西离优秀的设计还有十万八千里。

lishunfu · 发表于 2012-8-3 13:27:29

史上最复杂的了，呵呵

mowin · 发表于 2012-8-3 13:50:27

millwood0 发表于 2012-6-24 02:52
that's one expensive chip. I have a couple buf634t and I have yet to figure out a worthy use for t ...

MONSTER这种电路DIY难度非常大，一个晶体管配对问题就可以让业余者望而却步。

fangzhiping · 发表于 2012-8-4 11:21:39

这也太复杂了吧

Fulai · 发表于 2012-8-7 08:54:37

初看吓一跳，细看更是吓一跳...不多做评论

bioxia · 发表于 2012-8-9 23:49:16

一眼看上去确实不错.全独立电源供电.WIMA电容滤波.
我个人的一点看法: 电路的设计,元件的使用确实达到了极品...不过在音频放大电路中.如果要想得到"所谓的干净电源".那么R形变压器可以说比好点的E变还差..如果想玩个顶级.那么就直接用电池供电.

ghlgcy0000 · 发表于 2012-8-14 22:26:06

本帖最后由 ghlgcy0000 于 2012-8-14 22:28 编辑

何庆华作品，型号Master-1，价格8300元人民币，含国内与香港运费，介绍说是：真正平衡的CAST 纯A类前级放大器
此型号网址：http://www.audio-gd.com/Master/Master-1/Master-1CH.htm
声明：是从41楼给的网址里面发现的。

newbier · 发表于 2012-8-14 22:32:13

一般了。。。我记得上点档次的用的都是电子管。

mowin · 发表于 2012-8-14 22:51:53

newbier 发表于 2012-8-14 22:32
一般了。。。我记得上点档次的用的都是电子管。

不是这样。低档机多用电子管装点门面。

jia1983 · 发表于 2012-8-15 04:31:26

虽然采用了大量分离元件，但可以通过元件的精确筛选、配对，以及装配的调试完全可以控制产品的一致性。带宽，耳放需要多大的带宽？100多Khz差不多了。我个人观点，在保证失真度与带宽的情况下，提高输出功率可能会带来更好的效果。

jia1983 · 发表于 2012-8-15 04:49:02

用继电器组来控制音量，对于音质至上的角度考虑，是目前最好的方案。电位器的信噪比、声道一致性、寿命等相对差一些，可以通过屏蔽措施提高信噪比。电子音量控制芯片的失真度在其datasheet里摆着的。
“如果要想得到"所谓的干净电源".那么R形变压器可以说比好点的E变还差..如果想玩个顶级.那么就直接用电池供电.” R变压器比E变压器噪声大？！用电池就无敌了？！多位台表是交流供电咯....说多了没意思，关键是看设计与最终效果。

Quavarion · 发表于 2013-5-27 18:21:18

留着慢慢看

yasir · 发表于 2013-5-27 23:38:40

术业有专攻啊！牛，够经典

lucky_jeck · 发表于 2013-5-29 13:52:53

确实复杂。
嘿嘿。

zxjqq123 · 发表于 2014-10-24 11:24:45

我的个神呢那么复杂

沉默胜过白金 · 发表于 2014-10-24 11:28:30

这是耳机还是电机。。。

LiuCA · 发表于 2014-10-24 11:42:11

好复杂，价钱不低啊

hanbreen · 发表于 2014-10-24 11:55:44

好像在哪看过。

一个耳机放大器的图片，真复杂

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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