充电IC给电池充电时，电池不能对外供电？连烧2个TP4056了

68336016 · 发表于 2013-8-8 00:05:51

本帖最后由 68336016 于 2013-8-8 09:40 编辑

充电IC给电池充电时，电池不能对外供电？连烧2个TP4056了，都是Vbat和Vcc短路
单独给电池充电是正常的，电池单独给负载供电也是正常的，边充边放就容易不正常烧芯片了

芯片烧坏后，断掉外部供电，将芯片输出端保持跟锂电池相连，这时芯片立刻发热，感觉是芯片内部VBAT对GND大电流放电。
如果此时给芯片供电，它就缓慢降温，感觉就是通电后，芯片内部VBAT停止对GND放电。

little_Monkey · 发表于 2013-8-8 00:18:00

试过没有问题

68336016 · 发表于 2013-8-8 00:24:06

本帖最后由 68336016 于 2013-8-8 00:32 编辑

little_Monkey 发表于 2013-8-8 00:18
试过没有问题

我单独给电池充电，和电池单独给负载（STM32和几个外围元件，几十mA）供电，都是正常的。

在电池给负载供电时候，TP4056输出端连着电池，但是TP4056不供电，这时没事，要是TP4056上电，立刻就烧了

ourdev850725 · 发表于 2013-8-8 08:10:15

68336016 发表于 2013-8-8 00:24
我单独给电池充电，和电池单独给负载（STM32和几个外围元件，几十mA）供电，都是正常的。

在电池给负载 ...

没有问题,很多移动电源就是这样做的,4056是恒流充电,输出电流是恒定的,恒压阶段的时候电池又给负载供电,可能导致输出电流很大,但是过热会减小电流,不至于损坏,是不是买的山寨货?

68336016 · 发表于 2013-8-8 08:40:42

本帖最后由 68336016 于 2013-8-8 09:01 编辑

ourdev850725 发表于 2013-8-8 08:10
没有问题,很多移动电源就是这样做的,4056是恒流充电,输出电流是恒定的,恒压阶段的时候电池又给负载供电, ...

两次烧的时候，我都是先闻到高温的味道，一看芯片两个状态灯已经不亮，断电一量vcc vbat短路了，温度逐渐下降回常温。

这时仍然可以给电池充电，等于没有控制电路。

只要把tp4056芯片的供电撤掉，芯片就立刻发热，应该是电池电流倒灌进芯片，并且对地短路。但给芯片供电，又不发热了。

看上面的字符，感觉应该不是山寨的

ourdev850725 · 发表于 2013-8-8 09:02:35

68336016 发表于 2013-8-8 08:40
两次烧的时候，我都是先闻到高温的味道，一看芯片两个状态灯已经不亮，断电一量vcc vbat短路了，温度逐渐 ...

对4056来说,它只认电池,不管你电池有没有给其它负载供电,它只知道电压高低,什么阶段用什么方式充电,而且4056本身是有防倒灌功能的,某些山寨的4056可能没有过温度保护,就可能因电流过大而烧坏,看看你用的4056是哪家的,看看规格书吧

气球 · 发表于 2013-8-8 09:09:34

仔细对照手册工作原理图检查。

gprs_new · 发表于 2013-8-8 09:22:07

68336016 发表于 2013-8-8 08:40
两次烧的时候，我都是先闻到高温的味道，一看芯片两个状态灯已经不亮，断电一量vcc vbat短路了，温度逐渐 ...

散热没处理好吧。还是你的电路有问题。

68336016 · 发表于 2013-8-8 09:25:32

ourdev850725 发表于 2013-8-8 09:02
对4056来说,它只认电池,不管你电池有没有给其它负载供电,它只知道电压高低,什么阶段用什么方式充电,而且4 ...

是南京拓微的

68336016 · 发表于 2013-8-8 09:28:39

gprs_new 发表于 2013-8-8 09:22
散热没处理好吧。还是你的电路有问题。

正常充电500多mA,已经给2个锂电池正常充过一次，温度很低。

电路就几个零件不会有什么问题，现在唯一特殊的就是充电时候带负载了

gprs_new · 发表于 2013-8-8 09:40:16

本帖最后由 gprs_new 于 2013-8-8 11:32 编辑

我用的TP4056也是给负载供电很正常啊，

有可能是你的电池的地线和整个电路的GND没处理好。两个GND是分开的不能接在一起

68336016 · 发表于 2013-8-8 09:43:22

gprs_new 发表于 2013-8-8 09:40
我用的TP4056也是给负载供电很正常啊，

有可能是你的电池的地线和整个电路的GND没处理好。两个GND是分开 ...

你这样接，负载的地跟电池的地还是相连的，有什么区别呢？

gprs_new · 发表于 2013-8-8 09:49:25

68336016 发表于 2013-8-8 09:43
你这样接，负载的地跟电池的地还是相连的，有什么区别呢？

请问你的锂电池有没有保护板啊？有保护板的话就有区别了，没保护板就没有区别

68336016 · 发表于 2013-8-8 09:55:08

gprs_new 发表于 2013-8-8 09:49
请问你的锂电池有没有保护板啊？有保护板的话就有区别了，没保护板就没有区别 ...

带保护板的

gprs_new · 发表于 2013-8-8 09:59:20

本帖最后由 gprs_new 于 2013-8-8 10:01 编辑

68336016 发表于 2013-8-8 09:55
带保护板的

保护板对锂电池的负极是经过MOS管控制的。所以我只是说有可能是这个GND问题。你用万用表量一量就知道了。

你试试吧两个电路的GND的分开看还会不会烧。而且你的USB5V供电要是用电脑上取的电吗？还是变压器供电的

68336016 · 发表于 2013-8-8 10:08:56

本帖最后由 68336016 于 2013-8-8 10:11 编辑

gprs_new 发表于 2013-8-8 09:59
保护板对锂电池的负极是经过MOS管控制的。所以我只是说有可能是这个GND问题。你用万用表量一量就知道了。 ...

我这个的GND是断不开的，TP4056的地和负载的地在电路板上是一起敷铜了的。
是外接USB供电（接AC220那种，不过接电脑USB也烧过一个TP4056）
MOS管在电池负极起保护作用，这点能理解，但是在充电时候，MOS管是导通的，你将负载地接到电池地，跟接到保护板地还是一回事？
而且负载地直接电池地不经过保护板，那不是没过放保护了？

gprs_new · 发表于 2013-8-8 10:23:56

本帖最后由 gprs_new 于 2013-8-8 10:26 编辑

68336016 发表于 2013-8-8 10:08
我这个的GND是断不开的，TP4056的地和负载的地在电路板上是一起敷铜了的。
是外接USB供电（接AC220那种， ...

用美工刀慢慢断开试试看咯

我用的TP4056用来充18650电池带保护板的，充保护板接的负载工作电流在500-800MA之间也是，而且是24×7小时的5V（变压器输出）电是一直给TP4056供电充锂电池的也很正常。

我想到的是这个GND有可能的问题，。要不检查一下你的电脑的机箱有没有带电的可能性啊?

68336016 · 发表于 2013-8-8 10:27:49

gprs_new 发表于 2013-8-8 10:23
我用的TP4056用来充18650电池带保护板的，充保护板接的负载工作电流在500-800MA之间也是，而且是 ...

笔记本供电和5V适配器充电都烧过1个TP4056，漏电可能性应该没有。
还有8个好的，慢慢查原因，烧光了继续网购

gprs_new · 发表于 2013-8-8 10:42:31

68336016 发表于 2013-8-8 10:27
笔记本供电和5V适配器充电都烧过1个TP4056，漏电可能性应该没有。
还有8个好的，慢慢查原因，烧光了继续 ...

还是先查查电路吧，

yongjia · 发表于 2013-8-8 11:00:34

gprs_new 发表于 2013-8-8 09:40
我用的TP4056也是给负载供电很正常啊，

有可能是你的电池的地线和整个电路的GND没处理好。两个GND是分开 ...

不是吧，我最近也设计了个TP4056的电路，GND没分开，看来我也要遭受和楼主一样的命运了，我的还一直没加电池冲电过，一直没让这个电路工作起来。

68336016 · 发表于 2013-8-8 11:05:33

gprs_new 发表于 2013-8-8 10:42
还是先查查电路吧，

又烧一个

68336016 · 发表于 2013-8-8 11:09:34

yongjia 发表于 2013-8-8 11:00
不是吧，我最近也设计了个TP4056的电路，GND没分开，看来我也要遭受和楼主一样的命运了，我的还一直没加 ...

莫悲观啊，我还有7个，总能找到原因的

gprs_new · 发表于 2013-8-8 11:09:39

yongjia 发表于 2013-8-8 11:00
不是吧，我最近也设计了个TP4056的电路，GND没分开，看来我也要遭受和楼主一样的命运了，我的还一直没加 ...

楼主的这种情况我想到的有可能GND的问题。但不排除是别的原因造成。

因为我的做的TP4056一边充电一边带负载GND是分来的一直很正常的工作。

gprs_new · 发表于 2013-8-8 11:10:41

68336016 发表于 2013-8-8 11:05
又烧一个

吧你的电路图穿上来大家帮你分析分析吧

csq1997 · 发表于 2013-8-8 11:16:38

不会这么不人性化吧，真这样4056也太弱了。毕竟大部分情况下设备会开机充电的，也就是在充电时对外供电了

HZKJ · 发表于 2013-8-8 11:25:43

gprs_new 发表于 2013-8-8 11:09
楼主的这种情况我想到的有可能GND的问题。但不排除是别的原因造成。

因为我的做的TP4056一边充 ...

我用的TP4057，只是一个升级型号。电路是公地的，同时打开负载充电没有问题。刚开始设置为400毫安充电电流，芯片有些热，后来改为200MA电流，一直没问题。

spacefram · 发表于 2013-8-8 11:26:56

以前这样用过，没问题的，不过负载比较小。最大100毫安，而且试过没接电池，用一个大电容代替电池一样没问题的。

gprs_new · 发表于 2013-8-8 11:31:03

HZKJ 发表于 2013-8-8 11:25
我用的TP4057，只是一个升级型号。电路是公地的，同时打开负载充电没有问题。刚开始设置为400毫安充电电 ...

恩，是的，但不知道楼主的是什么电路。所以我也只是猜想可能

68336016 · 发表于 2013-8-8 11:38:36

本帖最后由 68336016 于 2013-8-8 11:49 编辑

gprs_new 发表于 2013-8-8 11:31
恩，是的，但不知道楼主的是什么电路。所以我也只是猜想可能

这还能有什么电路，都是文档上抄袭的

实际编程电阻是2K

gprs_new · 发表于 2013-8-8 11:47:38

本帖最后由 gprs_new 于 2013-8-8 11:52 编辑

68336016 发表于 2013-8-8 11:38
这还能有什么电路，都是文档上抄袭的

还有TP4056的旁路电容起码也要个100UF的啊！你的C26电容太小了。加个100UF的吧。

68336016 · 发表于 2013-8-8 11:51:05

gprs_new 发表于 2013-8-8 11:47
还有TP4056的旁路电容起码也要个100UF的啊！你的C26电容太小了。换个100UF的吧。 ...

抓图不全，加上旁边几个芯片的电容，有5，60uF

gprs_new · 发表于 2013-8-8 11:56:11

68336016 发表于 2013-8-8 11:51
抓图不全，加上旁边几个芯片的电容，有5，60uF

说明文档写得很清楚了

yongjia · 发表于 2013-8-8 12:37:46

gprs_new 发表于 2013-8-8 11:09
楼主的这种情况我想到的有可能GND的问题。但不排除是别的原因造成。

因为我的做的TP4056一边充 ...

我自己的还没有开始测试，等下我解决了电路的其他问题，再研究这个电路。

熬松螺丝 · 发表于 2013-8-8 12:54:31

gprs_new 发表于 2013-8-8 11:09
楼主的这种情况我想到的有可能GND的问题。但不排除是别的原因造成。

因为我的做的TP4056一边充 ...

我最近做的一个东西跟你这个相似，但是我的是充电的时候负载是由5V供电的，不充电的时候负载时用电池供电的，只增加了一个肖特基二极管，但是浪费了0.4V电压，效率降低了，但是保护了电池

diskcopy · 发表于 2013-8-8 12:55:12

TP4056难道也有山寨货？

它本身不就是山寨的吗？

对山寨进行二次山寨？

wajlh · 发表于 2013-8-8 13:08:38

没有问题的这样用过，但是不建议楼主这样用，加几个mos切换多好？这样用有一个缺陷，电池放完电以后，就永远充不进电了。

68336016 · 发表于 2013-8-8 13:34:23

wajlh 发表于 2013-8-8 13:08
没有问题的这样用过，但是不建议楼主这样用，加几个mos切换多好？这样用有一个缺陷，电池放完电以后，就永 ...

我充电用的是USB插座，除了充电外，还当作设备的数据接口，所以不能断电

68336016 · 发表于 2013-8-8 13:36:25

diskcopy 发表于 2013-8-8 12:55
TP4056难道也有山寨货？

它本身不就是山寨的吗？

他原版是什么？如果封装一样，买几片原版试试

68336016 · 发表于 2013-8-8 13:37:56

串口系列-驱动IC 发表于 2013-8-8 12:15
我给你几个样板试试

多谢了，暂时是个人用途，不是公司批量产品，自己需要网购就行。

wajlh · 发表于 2013-8-8 13:40:21

68336016 发表于 2013-8-8 13:36
他原版是什么？如果封装一样，买几片原版试试

好像是LTC4056 国内的基本上都是抄凌特的

68336016 · 发表于 2013-8-8 13:46:23

wajlh 发表于 2013-8-8 13:40
好像是LTC4056 国内的基本上都是抄凌特的

这个就水深了，淘宝上有1，20块钱也有2块钱的

68336016 · 发表于 2013-8-28 16:44:22

应该算找出解决办法了：在TP4056的BAT电池端和VCC电源端反串一个1N5819，防止断电时候，电池端电压相对电源端过高而导致烧毁。
已经折腾一天多，暂时没坏了，以前没并二极管，上电断电几次立刻就烧了。
解决办法虽然算有了，但是不得不说这国产的充电IC真脆弱，不过也奇怪网上很多不加二极管却也没事

espflykite · 发表于 2013-8-28 16:54:16

我用的是tp4057
升压是LTC1700
也是
USB电源--TP4057--18650x2--LTC1700--USB输出
用了一年多了似乎没问题

68336016 · 发表于 2013-8-28 17:21:21

espflykite 发表于 2013-8-28 16:54
我用的是tp4057
升压是LTC1700
也是

你的是自己做的？
充电时候，升压部分是断开的吧？
不然如果升压部分带着负载，充电应该会一直冲不满吧？

espflykite · 发表于 2013-8-29 09:04:20

68336016 发表于 2013-8-28 17:21
你的是自己做的？
充电时候，升压部分是断开的吧？
不然如果升压部分带着负载，充电应该会一直冲不满吧？ ...

冲不满没关系
当时设计时考虑的就是一个类似UPS的思路
只不过5V-3.7V-5V的转换损耗有点大
输入是500mA的USB
为了兼容普通的充电器

68336016 · 发表于 2013-8-29 09:23:54

espflykite 发表于 2013-8-29 09:04
冲不满没关系
当时设计时考虑的就是一个类似UPS的思路
只不过5V-3.7V-5V的转换损耗有点大

呵呵，你要的就是一个在线UPS效果，这样跟我开始做的板是一样，充电时候，电池端也一直带着负载的。
我昨天试了下，这样的话TP4056不会转灯。把负载去掉立刻就转绿色满状态灯。带不带负载电压测量都是一样，估计还是根据电流判断是否充满。

加了反向二极管后，我的现在还没坏

cc1987 · 发表于 2013-8-29 10:49:22

mark，学习了

rootxie · 发表于 2014-1-18 21:25:42

68336016 发表于 2013-8-29 09:23
呵呵，你要的就是一个在线UPS效果，这样跟我开始做的板是一样，充电时候，电池端也一直带着负载的。
我昨 ...

您好，这个充电芯片最后怎么样？有没有大规模使用？稳定吗？
二极管是如图添加的？

wmm20031015 · 发表于 2014-1-18 22:16:35

移动电源大批量使用没有发现这种问题

68336016 · 发表于 2014-1-18 22:37:30

rootxie 发表于 2014-1-18 21:25
您好，这个充电芯片最后怎么样？有没有大规模使用？稳定吗？
二极管是如图添加的？
...

只用了几十片，没事，二极管是这么接的。
二极管有人会说没用，我也不确定有用没用，反正加了现在不出问题也不管那么多了

rootxie · 发表于 2014-1-18 22:40:27

68336016 发表于 2014-1-18 22:37
只用了几十片，没事，二极管是这么接的。
二极管有人会说没用，我也不确定有用没用，反正加了现在不出问 ...

因为这个二极管添加的很奇怪，原理上根本分析不了，所以请教你一下！

mmiker · 发表于 2014-1-19 01:06:59

电感，电感，电感

rootxie · 发表于 2014-1-20 09:31:12

mmiker 发表于 2014-1-19 01:06
电感，电感，电感

是因为电感反向电动势造成的烧片子吗?所以添加个二极管?
大哥,话别说一半么!

aozima · 发表于 2017-5-15 14:30:09

这个事件后面有新进展吗？如果确实加了二极管后没问题，那当插着充电器，然后市电这边停电了，是否就会有问题？

另外请问一下，肚子上面散热焊盘是否可以铺铜接GND？
万用表量了一下芯片，与第3脚的GND并不通。但与其它引脚也不通。

ADL · 发表于 2017-5-16 09:23:50

aozima 发表于 2017-5-15 14:30
这个事件后面有新进展吗？如果确实加了二极管后没问题，那当插着充电器，然后市电这边停电了，是否就会有 ...

批量使用过，不需要那个二极管，肚子那个地开窗铺铜。没出现过楼主的那问题

aozima · 发表于 2017-5-16 10:11:31

ADL 发表于 2017-5-16 09:23
批量使用过，不需要那个二极管，肚子那个地开窗铺铜。没出现过楼主的那问题 ...

开窗铺地

是指散热铺铜是独立的无网络连接，并不和GND连接是吗？
这样对铺铜和布线有点麻烦。测试这个焊盘并不与任何连接，但还是联系厂家确认下看看。

68336016 · 发表于 2017-5-16 12:47:09

aozima 发表于 2017-5-15 14:30
这个事件后面有新进展吗？如果确实加了二极管后没问题，那当插着充电器，然后市电这边停电了，是否就会有 ...

是这样的，最初我的PCB，VBAT旁边有0.1u的电容，而Vcc这边的0.1u电容距离有些远，隔了差不多1厘米。
1.加二极管，的确也是有效的。
2.后来我重新做PCB，将VCC的0.1u电容尽量靠近VCC引脚，不用二极管，测试了几个板，似乎也是有效的。

如果这2个方法都不用，芯片很快就损坏。
而我最后的板子2者都用上了。我总共才100来个板子，没有一个发现有问题。

底部PAD是可以接地的。

BOBOD3610 · 发表于 2017-5-16 12:57:57

一直使用，没遇到这个问题

ADL · 发表于 2017-5-16 14:27:53

aozima 发表于 2017-5-16 10:11
是指散热铺铜是独立的无网络连接，并不和GND连接是吗？
这样对铺铜和布线有点麻烦。测试这个焊盘并不与 ...

那个铺铜散热的地跟电路的地连一起就是了，不用分开。

aozima · 发表于 2017-5-16 16:14:45

OK 底部散热地已加。

VCC和BAT 靠近芯片原来都有UF级电容，现在再加一个104，应该比较保险了。

xunke · 发表于 2017-6-23 12:17:40

跟原厂沟通过没？

充电IC给电池充电时，电池不能对外供电？连烧2个TP4056了

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