打算造一款小型贴片机，售价1万五左右，有木有感兴趣的？

c_rain · 发表于 2014-2-26 11:37:02

本帖最后由 c_rain 于 2014-2-26 12:30 编辑

方案如下：

1、运动部分采用滚珠丝杠+直线导轨
2、电机用闭环步进，可以解决普通步进速度和精度之间的矛盾以及失步问题。驱动器自己开发的，成本可以控制
3、双摄像头PCB mark点识别以及芯片对准，可以贴DSP2812之类的大芯片
4、自己设计的电动飞达，可以保证供料速度和精度，但是这个需要独立购买，初步估算每个需要100元左右
5、考虑到成本问题，暂时采用单贴头设计，速度跟专业贴片机没法比，但是研发和小批量够用了

编辑原因：漏了一个，感谢AllEle网友提醒

6、可根据不同芯片大小自动更换吸嘴

cdust · 发表于 2014-2-26 11:38:01

要看东西，东西好，贵点也行。

powermeter · 发表于 2014-2-26 11:51:12

有意思

guowei681 · 发表于 2014-2-26 11:54:25

可以价格贵点没关系 2W 以内个人用户都能接受配合视觉系统精度 0..05MM 左右能上0402

hmd420304805 · 发表于 2014-2-26 11:54:38

我可以搞搞步进控制器，已经有现成的stm32平台上的步进电机控制器了。

zhifeng · 发表于 2014-2-26 11:56:23

能贴0.5芯片就行，速度没有要求。搞的越简单越好，简单意味，稳定。

banyan_city · 发表于 2014-2-26 11:57:42

很感兴趣

zhifeng · 发表于 2014-2-26 11:57:48

总之，贴的效果要好，速度，能超过一个人焊接，就有市场了。

newywx · 发表于 2014-2-26 11:59:01

1w5和1w6的市场上都有成品卖了，楼主也搞这个价位的有自己的特色

turf456 · 发表于 2014-2-26 11:59:26

貌似很多人对这类产品评价不高。

ilikemcu · 发表于 2014-2-26 11:59:38

速度精度重复性，操作界面易用性，维护调试复杂性…………诸如此类问题太多了，等你一个个解决测试完成，市场变了，物价变了，你的想法也变了，客户的想法也变了。但唯一不大可能会变的是社会用工的人力成本，只会升不会降，这类机器只要有实用价值，就一定有市场

nazily215 · 发表于 2014-2-26 12:00:17

超级有兴趣啊，效果好就行，支持

lskybs · 发表于 2014-2-26 12:03:08

看上去挺过瘾的……

c_rain · 发表于 2014-2-26 12:12:07

zhifeng 发表于 2014-2-26 11:56
能贴0.5芯片就行，速度没有要求。搞的越简单越好，简单意味，稳定。

是的，我的想法也基本上是这样，够用，稳定，贴得准就行，不必搞太多花俏的功能

AllEle · 发表于 2014-2-26 12:19:43

关键的吸元件的部分没说

lgg88 · 发表于 2014-2-26 12:26:41

关键是稳定性准确性不要3天2头的出问题市场肯定好最起码比人工贴片快吧

sunnyqd · 发表于 2014-2-26 12:27:50

好东西，果断感兴趣！年前我们DIY了一套全手动的贴片机，精度不是很高。买德国的，居然要50W+。

c_rain · 发表于 2014-2-26 12:28:04

AllEle 发表于 2014-2-26 12:19
关键的吸元件的部分没说

感谢提醒！确实少说了一个

已更新至楼主位

powermeter · 发表于 2014-2-26 12:34:21

自动更换吸嘴怎么实现？

2fen · 发表于 2014-2-26 12:45:19

AMO牌的就买

heky · 发表于 2014-2-26 12:58:11

价格翻倍，贴头2个以上
都已经淘汰一个贴片机了，要做就好好做啊，这个东西要是挣不回钱来就是白搭

icevel · 发表于 2014-2-26 13:02:30

带视觉自动换吸嘴的1W5可以做到么？楼主加油！

蜗牛蜗牛 · 发表于 2014-2-26 13:06:11

稳定性怎么样,新人问的不对勿喷

蜗牛蜗牛 · 发表于 2014-2-26 13:07:39

zhifeng 发表于 1 小时前
总之，贴的效果要好，速度，能超过一个人焊接，就有市场了。

+1很好122333

McuPlayer · 发表于 2014-2-26 13:23:15

1W5视觉自动换吸嘴，如果1年内你能做稳定了，我要一台

zhifeng · 发表于 2014-2-26 13:37:31

设计定位一定要准，楼主说的，应该定位研发，小批量的，不要搞复杂，就是简单稳定，不要追速度。能够，可靠，比人工出错小，就行了。还有个东西也可以考虑，就是自动点锡膏，点完锡膏贴零件，这个产品做出来稳定，绝对有市场。

苹果520 · 发表于 2014-2-26 13:40:08

有兴趣！！！！

tiancaigao7 · 发表于 2014-2-26 14:02:26

这东西是不是必须要整盘的芯片呢？如果是只做一两个板子，用散装的芯片能用吗？

冷月无声 · 发表于 2014-2-26 16:07:24

这个感兴趣，顶顶

xuelang1984 · 发表于 2014-2-26 16:24:27

只要能有视觉，并直接识别pcb文件就有市场，电机驱动先不要考虑，飞达也可以现成的，做得好5万内没问题，做好了再降成本，先解决核心技术

c_rain · 发表于 2014-2-26 17:40:55

tiancaigao7 发表于 2014-2-26 14:02
这东西是不是必须要整盘的芯片呢？如果是只做一两个板子，用散装的芯片能用吗？ ...

芯片可以散装，电阻电容不行，因为要上飞达，需要编带包装，但是也不需要一整盘，50个电阻以上的编带应该就可以上飞达了

cumtgao · 发表于 2014-2-26 17:50:49

如果售价能做到1万5左右，我相信还是很有市场的。去年看到过一款私人贴片机 3万左右，贴板速度还可以。

无级电工 · 发表于 2014-2-26 18:04:30

市场是有的。但先要看到东西出来。做个稳定可靠的东西真不容易。

gyzzg2030 · 发表于 2014-2-26 18:16:12

这个这个这个楼主要费很大精力的，市面有不少2，3万的，双头的，他们也是专门做贴片机的，产品我这边有朋友在用，问题不断，如果自己玩，或代替打样手工焊接，还能用，指望做产品就不要想了

hadio · 发表于 2014-2-26 18:17:13

贴片机能贴TQFP100, 贴片铝电解电容，贴片电感，贴片晶振等这些元件吗？

ilikemcu · 发表于 2014-2-26 18:18:16

我现在用的1W6，贴0805还是蛮靠谱的，SOP的IC也不错，细密的总不是很好，速度2.3-2.5秒/个，平均速度。
如果楼主要做类似价位的，那么要明确你的产品定位，突出你的重点，在速度，精度之间做出一个平衡和取舍，客户的需求多种多样，就要用不同的型号去满足不同的客户。

669911 · 发表于 2014-2-26 18:37:58

zhifeng 发表于 2014-2-26 13:37
设计定位一定要准，楼主说的，应该定位研发，小批量的，不要搞复杂，就是简单稳定，不要追速度。能够，可靠 ...

顶，增加自动焊锡膏

c_rain · 发表于 2014-2-26 18:39:57

hadio 发表于 2014-2-26 18:17
贴片机能贴TQFP100, 贴片铝电解电容，贴片电感，贴片晶振等这些元件吗？

TQFP100 这个有视觉对准的话可以贴的

贴片电解电容，贴片电感之类的，需要定做飞达，飞达跟贴片机是独立的

kation122 · 发表于 2014-2-26 18:41:19

c_rain 发表于 2014-2-26 18:39
TQFP100 这个有视觉对准的话可以贴的

贴片电解电容，贴片电感之类的，需要定做飞达，飞达跟贴片机是独立 ...

支持，带视觉定位的机才是能正在干活的机，1.5W 我会购买。

52eda · 发表于 2014-2-26 18:42:45

支持一下

c_rain · 发表于 2014-2-26 18:50:15

ilikemcu 发表于 2014-2-26 18:18
我现在用的1W6，贴0805还是蛮靠谱的，SOP的IC也不错，细密的总不是很好，速度2.3-2.5秒/个，平均速度。
如 ...

这类贴片机我了解过，主要问题在于没法贴大芯片（管脚密的芯片），不能识别PCB mark点，手工PCB对准稍有偏差，贴片的时候就会初现整体偏移

总之就是精度太差，很多芯片贴不了，实际使用中省不了多少人工

我的想法是一步到位，大小芯片通吃，省得贴完了还得手工焊接大芯片

McuPlayer · 发表于 2014-2-26 19:30:20

ilikemcu 发表于 2014-2-26 18:18
我现在用的1W6，贴0805还是蛮靠谱的，SOP的IC也不错，细密的总不是很好，速度2.3-2.5秒/个，平均速度。
如 ...

兄弟，把你用的那个的卖家信息PM给我，谢谢

cycisok · 发表于 2014-2-26 19:38:09

总之，贴的效果要好，速度，能超过一个人焊接，就有市场了。
=======
我也是这样的想法，能有这效果我也买一台

eedesign · 发表于 2014-2-26 19:42:32

支持一个！！！

lans0625 · 发表于 2014-2-26 21:52:55

打击楼主了，可能刚够成本啊。。。。。

bygreencn · 发表于 2014-2-26 22:33:56

这么多建议挺细节的，楼主要不要分析总结下需求，我正筹划一个微型的自用，不过我觉得成本应该要不了那么多，只是拙见，有没有人分析下哪部分花钱是大头的地方

zcx2012 · 发表于 2014-2-26 23:20:30

感觉楼主少算了开发成本

ilikemcu · 发表于 2014-2-27 08:25:27

开发成本可以用之后的量来摊薄，技术人员的主要成本就是这个。

zqd311107 · 发表于 2014-2-27 08:35:40

支持！我也正想要一个呢！

wind2100 · 发表于 2014-2-27 09:51:18

1W 也能做出来呀。。。顶一下

冬瓜吗我是鸭梨 · 发表于 2014-2-27 09:56:51

ilikemcu 发表于 2014-2-26 11:59
速度精度重复性，操作界面易用性，维护调试复杂性…………诸如此类问题太多了，等你一个个解决测试完成，市 ...

言简意赅，说的好啊！

hadio · 发表于 2014-2-27 12:51:21

c_rain 发表于 2014-2-26 18:39
TQFP100 这个有视觉对准的话可以贴的

贴片电解电容，贴片电感之类的，需要定做飞达，飞达跟贴片机是独立 ...

谢谢，要是能有贴这些元件的廉价的通用的贴片机就好了，客户小批量贴片不愿意定制飞达的。

yunfengren · 发表于 2014-2-28 07:26:33

我的贴片机已经开工了，预算3000元，带视觉

sfq2008 · 发表于 2014-2-28 07:40:17

3K?有没可能,电子电器部份吧?

ilikemcu · 发表于 2014-2-28 08:18:53

冬瓜吗我是鸭梨发表于 2014-2-27 09:56
言简意赅，说的好啊！

因为现在就是在用这种山寨机贴片中，切身体会，当然都是说重点啊

smry · 发表于 2014-2-28 08:45:28

对一般的公司来说，产品量不是很大，但产品有一定的复杂性，特别是现在MCU的引脚等越来越小，
机器只要能贴的准，贴的好，速度慢一点是没有问题的。一定会有市场。主要是这货开发应该是挺有难度的。

cycisok · 发表于 2014-3-1 18:30:05

就是最头痛间距小的MCU了，能搞定0。5间距的都不错了。

xiaobendan · 发表于 2014-3-1 18:40:07

是啊，我一直在用同志科技那个破机器，划料那种的，很慢，生不如死的
这个易用性是很大问题
还有稳定性，比如我这个，贴几块板子，慢慢变歪了，研究发现那个取料的问题，前几天朋友来玩一下，发现同步轮的销子松了，原来是我换电机时销子不太合适。几个月下了，间隙变很大了，这个设计有问题，应该用紧配合的吧。
用丝杆，会不会速度很慢啊，同步带成本更低，速度也可以很快。我去看过那些10几万的二手机器，也都是同步带的。
我朋友有买过淘宝上那种接近3万的，很小的那种，放桌子上的，我没看生产过程，据他说能弄0603的电阻，我那台弄不了的，取料都取不到有时候。

haistart · 发表于 2014-3-1 20:30:13

zhifeng 发表于 2014-2-26 13:37
设计定位一定要准，楼主说的，应该定位研发，小批量的，不要搞复杂，就是简单稳定，不要追速度。能够，可靠 ...

说得好，不需要太复杂的功能，简单的，有些不方便自动的，半自动就可以了。高级功能的很难做好的。

liming · 发表于 2014-3-2 00:26:40

成功的话，预定一台

Put_down · 发表于 2014-3-2 01:05:49

tie贴头shao对装贴质量

astankvai · 发表于 2014-3-2 11:11:05

关心能不能贴BGA.如果能整BGA 3万都可考虑了.

tsb0574 · 发表于 2014-3-2 15:26:26

能搞定要一台

divineliu · 发表于 2014-3-2 22:04:48

做的好的话肯定有市场，不过也不是易事

bygreencn · 发表于 2014-3-2 22:15:16

0402类型的采用同步带精度能够么？楼主打算采用什么结构，固定龙门还是固定工作台？

bygreencn · 发表于 2014-3-2 22:15:44

yunfengren 发表于 2014-2-28 07:26
我的贴片机已经开工了，预算3000元，带视觉

什么结构？

dxm123 · 发表于 2014-3-3 00:12:50

关注，淘宝那种2-3万的机子实在不行，没有视觉，基本是盲吸，所以贴的东倒西歪的，稍有振动就偏了，调试也极度麻烦，上料也不方便。总之问题不断，把买家当工程调试人员来试，
所以还是要在精度，易操作，易维护，易对准，易装料上下功夫，如果你能做出来，这个价位不愁卖。

heky · 发表于 2014-3-3 10:15:05

xiaobendan 发表于 2014-3-1 18:40
是啊，我一直在用同志科技那个破机器，划料那种的，很慢，生不如死的
这个易用性是很大问题
还有稳定性，比 ...

非常理解，这帖子里面，用过山寨贴片机就2,3个人。我那台就是传说中可以贴0402的拉料机，但是效果不好，跟你的童子鸡是一样的，不稳定啥效果都是白搭。有过一天内开400km去送修机器的经历，累啊，算算比外发还不省钱。现在买的机器，光买飞达就超1W。

c_rain · 发表于 2014-3-3 10:48:33

heky 发表于 2014-3-3 10:15
非常理解，这帖子里面，用过山寨贴片机就2,3个人。我那台就是传说中可以贴0402的拉料机，但是效果不好， ...

您好！能否说一下您的贴片机不稳定主要表现在什么地方？我们在设计中会努力解决这些问题的

heky · 发表于 2014-3-3 11:04:15

本帖最后由 heky 于 2014-3-3 11:08 编辑

1.负压不稳定，简单的是膜片泵这种。
2.拉料有问题，拉针都会拉弯，严重的料带孔拉断是常事
3.集成式这种料带会打滑，时间长了就废掉
4.机器太轻，速度高了震动严重
5.不带视觉，角度偏了不修正，过回流焊立碑，虚焊多。

wxws · 发表于 2014-3-3 11:05:31

想起了以前的某位大师

heky · 发表于 2014-3-3 11:09:34

所以说，成本你可以翻倍，1.5W连人工成本，售后成本都没算进去的机器，卖掉难道客户自己去搞定培训，售后？

c_rain · 发表于 2014-3-3 16:05:08

heky 发表于 2014-3-3 11:09
所以说，成本你可以翻倍，1.5W连人工成本，售后成本都没算进去的机器，卖掉难道客户自己去搞定培训，售后？ ...

谢谢您的建议！

c_rain · 发表于 2014-3-19 12:04:51

芯片识别基本搞定。

纯c语言写的图像处理算法，可以在任意平台上移植

理论上，处理速度至少比 OpenCV 快3倍

sanger · 发表于 2014-3-19 14:29:33

牛人，邦顶，期待早日出机

c_rain · 发表于 2014-3-19 17:16:02

sanger 发表于 2014-3-19 14:29
牛人，邦顶，期待早日出机

感谢支持

bruce_helen · 发表于 2014-3-19 17:25:27

这机器搞起来应该蛮难的。

lixiangren0917 · 发表于 2014-3-20 11:45:43

想法很不错呀，没有看到实物呀，还请楼主上传

c_rain · 发表于 2014-3-20 14:04:06

本帖最后由 c_rain 于 2014-3-20 14:13 编辑

mark 点识别搞定

可以看得出，抗干扰能力还是不错的

c_rain · 发表于 2014-3-20 14:05:02

为什么上传的图片会变模糊？

cqfeiyu · 发表于 2014-3-20 14:55:03

能代替人工贴片就行

sibtck · 发表于 2014-3-20 14:57:08

本帖最后由 sibtck 于 2014-3-20 14:58 编辑

c_rain 发表于 2014-3-19 12:04
芯片识别基本搞定。

纯c语言写的图像处理算法，可以在任意平台上移植

这个处理的明显不行.你这个用时根本没法贴0.5的芯片.差太远了.

c_rain · 发表于 2014-3-20 16:10:08

sibtck 发表于 2014-3-20 14:57
这个处理的明显不行.你这个用时根本没法贴0.5的芯片.差太远了.

恩，这个只是雏形，跟产品有很大差距

后面需要改进的地方多着呢，一步一步来

kebaojun305 · 发表于 2014-3-20 16:25:54

本帖最后由 kebaojun305 于 2014-3-20 16:28 编辑

我现在就需要一个能点红胶，能贴SOP芯片的一体贴片机。

tgyd · 发表于 2014-5-9 10:08:20

能贴0603/0402就行，像IC/BGA类的可以使用人工辅助，关键可靠，贴片速度可以慢一点。

wangguanfu · 发表于 2014-5-9 10:23:44

LZ 速度的弄，杭州某某的做的垃圾中的战斗机完全没有重复精度可言。。。

cqfeiyu · 发表于 2014-5-9 10:33:46

wangguanfu 发表于 2014-5-9 10:23
LZ 速度的弄，杭州某某的做的垃圾中的战斗机完全没有重复精度可言。。。 ...

同感,用的生不如死

xpxp · 发表于 2014-5-9 13:46:12

没兴趣。这个价钱做不出来，就是个画饼。

xiaoxiao88 · 发表于 2014-5-9 13:51:44

hxke · 发表于 2014-5-9 15:31:20

期待下。。

powermeter · 发表于 2014-5-9 15:51:53

wangguanfu 发表于 2014-5-9 10:23
LZ 速度的弄，杭州某某的做的垃圾中的战斗机完全没有重复精度可言。。。 ...

用过，精度极差而且软件有bug。

Wait_And_Hope · 发表于 2014-5-18 14:22:58

看到这么多，希望楼主早点搞出来，一定支持

qinshiysb · 发表于 2014-5-18 15:10:32

MARK....HAHA

unifax001 · 发表于 2014-5-19 11:42:58

速度快稳定些贵点也有市场的楼租加油搞吧

ericw2012 · 发表于 2014-12-1 10:16:26

又要一年过去了。。。

heky · 发表于 2014-12-1 10:44:51

搬着板凳看这么便宜的高性能机。

xiaobendan · 发表于 2014-12-1 10:47:25

我都决定要买二手雅马哈的了
楼主加油吧

打算造一款小型贴片机，售价1万五左右，有木有感兴趣的？

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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