悬赏设计一个交流220V开关量输入电路

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 14:51:11

给位大神求教一个电路输入160VAC---250VAC
要求：
交流220V开关量输入，需要隔离，弱点侧 5V系统。低电平有效。
门限170V左右，导通与返回需要10V以上电压差。
响应时间20ms以内，电路不能过于复杂受空间限制需要8路。

liguangqang · 发表于 2014-6-27 14:59:51

写的要求着实看不明白。交流开关？可控硅试试。

yuyu87 · 发表于 2014-6-27 15:00:47

你说的不就是光耦么？

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:03:50

哪里看不明白？随便提，随便拍砖

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:04:29

yuyu87 发表于 2014-6-27 15:00
你说的不就是光耦么？

是需要光耦隔离的，有想法可以画个电路图

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:05:52

补充一句，其实是交直流220V 都可以使用，一般交流能用直流200V 也可以就是门限可能会变

liguangqang · 发表于 2014-6-27 15:12:09

给位大神求教一个电路输入160VAC---250VAC ---------------------------------------电路要求是宽电压输入160VAC---250VAC?
要求：
交流220V开关量输入，需要隔离，弱点侧 5V系统。低电平有效。-------------220V的继电器的开关，控制5V,还是5V控制220V交流信号，需隔离？
门限170V左右，导通与返回需要10V以上电压差------------------------------------阀值电压170V？返回10V什么意思？
响应时间20ms以内，电路不能过于复杂受空间限制需要8路。

ＬＺ问一下，也得写清楚呀？

GunGun · 发表于 2014-6-27 15:14:25

楼主莫元不够呀！

tcw_xny · 发表于 2014-6-27 15:17:41

首先问个问题，交流220V电压稳不稳？

heiyuu1 · 发表于 2014-6-27 15:19:06

220继电器够了，不频繁的话

lcw_swust · 发表于 2014-6-27 15:31:44

交流电-整流-滤波-分压-施密特比较器-光耦
20ms以内的响应速度貌似不好做，因为50Hz交流电的周期是20ms，在电压过0点附近的时候怎么办？
要想响应速度快，貌似可以在分压后用单片机ADC去采集电压，跟踪波形。

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:32:11

看来我的语言表述能力太差劲了！统一回复一下

220V的继电器的开关，控制5V,还是5V控制220V交流信号，需隔离？
都不是，就是市电AC220v输入，例如端子接入AC220V通过整流滤波降压光隔变成弱电5V电平，供CPU判断。低电平有效
阀值电压170V？返回10V什么意思？
不是返回10V 是差10V以上例如 176V 导通了，降低输入电压，需要166V以下才返回，也就是有效电平消失。

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:33:06

GunGun 发表于 2014-6-27 15:14
楼主莫元不够呀！

你不懂，我已经交了500 ，如果电路可用，剩下都给你也没问题，不要莫元现金也行

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:35:28

heiyuu1 发表于 2014-6-27 15:19
220继电器够了，不频繁的话

非常频繁，继电器固有延迟也很大，造价也高

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:37:09

tcw_xny 发表于 2014-6-27 15:17
首先问个问题，交流220V电压稳不稳？

可以认为是稳的，因为 176V 导通阈值就是为不稳设定的

tcw_xny · 发表于 2014-6-27 15:39:42

coslight_dt 发表于 2014-6-27 15:37
可以认为是稳的，因为 176V 导通阈值就是为不稳设定的

10V迟滞也是必须要有的？

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:43:42

tcw_xny 发表于 2014-6-27 15:39
10V迟滞也是必须要有的？

你可以这样问，迟滞5V可以不？或者9V 可以不？你不能问是不是必须有的，如果不是必须的，我就不提了是不是？

bluestone2012 · 发表于 2014-6-27 15:45:38

以前做过一个220V检测电路，光耦隔离，只要有220V就会有低电平

低电平信号给单片机读取

单片机在做其他处理

是否可以？

liguangqang · 发表于 2014-6-27 15:47:12

工频变压器->降压->整流->取绝对值->分压->限幅-> 双比较器做压差->触发器－>变高低电平信号

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 15:58:04

bluestone2012 发表于 2014-6-27 15:45
以前做过一个220V检测电路，光耦隔离，只要有220V就会有低电平

低电平信号给单片机读取

是这个意思，阈值门限你试过吗？还有就是响应时间

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 16:01:12

liguangqang 发表于 2014-6-27 15:47
工频变压器->降压->整流->取绝对值->分压->限幅-> 双比较器做压差->触发器－>变高低电平信号 ...

嗯，有点意思，工频变压器就算了，可以电阻，TVS 或者稳压管，桥堆。后面好像挺对，好像没有太耗时间的地方。
画个图把，我搭个电路试试

bluestone2012 · 发表于 2014-6-27 16:07:02

coslight_dt 发表于 2014-6-27 15:58
是这个意思，阈值门限你试过吗？还有就是响应时间

门限可以修改电阻，响应时间就是光耦时间

电路超级简单，没有多余的件

当初做的16路，通过两片245循环读

coslight_dt · 发表于 2014-6-27 16:11:24

bluestone2012 发表于 2014-6-27 16:07
门限可以修改电阻，响应时间就是光耦时间

电路超级简单，没有多余的件

就是这个意思，做过的一说就明白，没做过的题目看不明白。
方便公开电路不？我搭个电路试试。你可以联系到我

YaoHui · 发表于 2014-6-27 16:16:02

不就是一个全桥加一个电阻加一光耦？

bluestone2012 · 发表于 2014-6-27 16:20:45

本帖最后由 bluestone2012 于 2014-6-27 16:27 编辑

coslight_dt 发表于 2014-6-27 16:11
就是这个意思，做过的一说就明白，没做过的题目看不明白。
方便公开电路不？我搭个电路试试。你可以联系 ...

图片显示不出来

JQ_Lin · 发表于 2014-6-29 18:25:15

bluestone2012 发表于 2014-6-27 16:20
图片显示不出来

哈哈，很明显，楼上的电路不能满足楼主的要求。

lhn0409 · 发表于 2014-6-29 19:07:50

本贴出了几个老板。

gaolf_2012 · 发表于 2014-6-29 19:28:26

用霍远的一款专门干这个的继电器吧

reflecter · 发表于 2014-6-29 19:41:30

搞定啦？我们产品上有类似实现的

zhanan · 发表于 2014-6-29 20:03:30

响应时间20mS以内，交流电周期才20mS，用电容滤波的都不能满足要求了吧。
逐周期检测峰值？电路又复杂了。

vows · 发表于 2014-6-29 21:24:35

bluestone2012 发表于 2014-6-27 16:20
图片显示不出来

这个电路只能检测正半周期，对于负半周期无能为力，哪怕是-300V.楼主说的需求乍一看很不明确，不知道他说的电压到底是有效值还是某一时刻的真值。看到他还有说同时有测直流的需求。交流220V的电压一般是指有效值，而峰值可以有220*1.414=311V.楼主还有10V的滞回需求，要求20ms以内的响应时间，显然我们只能理解成楼主测的不是有效值，除非这AC220V不是50Hz的，因为测量有效值至少也得滞后20ms以上。那么，如果楼主测量的是瞬时值，那么这个170V就有二义性了，它到底是瞬时值170V还是170*1.414V？

yanjs1016 · 发表于 2014-6-29 21:59:37

LZ的电路是用在什么地方的？看完斤后面的回复，还是不太明白

JQ_Lin · 发表于 2014-6-29 22:04:12

楼主说的需求乍一看很不明确，不知道他说的电压到底是有效值还是某一时刻的真值。

显而易见，楼主描述的电压值是有效值。不要想太多了。

vows · 发表于 2014-6-29 22:23:37

JQ_Lin 发表于 2014-6-29 22:04
显而易见，楼主描述的电压值是有效值。不要想太多了。

那在AC220V是50Hz的前提下，响应时间一定只能做到20ms或20ms以外了。如果用纯模拟电路搭的话，滤波做有效值做不到20ms以下。数字电路还可以线性光耦加单片机ADC采，算一下有效值，加一个滞回比较算法，但是极限情况响应时间也只能做到=20ms，且抖动很大呢。

JQ_Lin · 发表于 2014-6-29 22:26:47

vows 发表于 2014-6-29 22:23
那在AC220V是50Hz的前提下，响应时间一定只能做到20ms或20ms以外了。如果用纯模拟电路搭的话，滤波做有效 ...

纯模拟电路搭的话，也不要滤波啊。

vows · 发表于 2014-6-29 22:31:45

本帖最后由 vows 于 2014-6-30 00:03 编辑

JQ_Lin 发表于 2014-6-29 22:26
纯模拟电路搭的话，也不要滤波啊。

50Hz得到有效值，得搭一个好的滤波器啊
#修改原因：改错

3DA502 · 发表于 2014-6-29 22:32:07

画一个图，从简单直接的考虑设计的，热地进行电压采样，比较，DCDC模块隔离供电，光耦隔离输出

3DA502 · 发表于 2014-6-29 22:41:13

我觉得LZ要求没多高，就是个有门限电平170V的PLC输入点

JQ_Lin · 发表于 2014-6-29 23:47:37

vows 发表于 2014-6-29 22:31
50Hz得到有效值，得用运放搭一个好的滤波器啊

喜欢滤就去滤吧。

coslight_dt · 发表于 2014-6-30 08:09:09

gaolf_2012 发表于 2014-6-29 19:28
用霍远的一款专门干这个的继电器吧

好的，我搜以下，要是没搞定再联系你，多谢

coslight_dt · 发表于 2014-6-30 08:10:15

reflecter 发表于 2014-6-29 19:41
搞定啦？我们产品上有类似实现的

是你们的做的产品？还是你们产品有类似的电路，请赐教

coslight_dt · 发表于 2014-6-30 08:13:52

3DA502 发表于 2014-6-29 22:32
画一个图，从简单直接的考虑设计的，热地进行电压采样，比较，DCDC模块隔离供电，光耦隔离输出 ...

这个电路一会我搭一下试试，电源处理有点复杂

coslight_dt · 发表于 2014-6-30 08:17:43

JQ_Lin 发表于 2014-6-29 23:47
喜欢滤就去滤吧。

有劳大神帮我回复，辛苦！

coslight_dt · 发表于 2014-6-30 08:44:17

3DA502 发表于 2014-6-29 22:41
我觉得LZ要求没多高，就是个有门限电平170V的PLC输入点

解释一下170V的来源，确切的说是176V，国家规定工业电网的波动允许正负20% 下限也就是176V，这样就存在你产品电源AC176可以正常工作，
但开关量176V 不能工作的情况，所以 170V是一个参考值，也可以是160V 150v ，这都没问题，太低也不好容易误触发，还有一点就是回滞，这
是必须的，所以要求170V导通，需要160v返回，可以拉开更大一点，就加难度了。拉开一点就可以。

JQ_Lin · 发表于 2014-6-30 09:20:52

coslight_dt 发表于 2014-6-30 08:13
这个电路一会我搭一下试试，电源处理有点复杂

37楼 3DA502 的图，不仅没有隔离，而且零线和接地的处理极为不当。
楼主仔细分析一下，弄明白了就不用试了。

reflecter · 发表于 2014-6-30 10:07:09

coslight_dt 发表于 2014-6-30 08:10
是你们的做的产品？还是你们产品有类似的电路，请赐教

上班正有点事忙，呵呵，晚些时候，贴张图上来，看还能符合你的要求

master5888 · 发表于 2014-6-30 10:11:53

本帖最后由 master5888 于 2014-6-30 10:13 编辑

见上图，调整R1、R2满足170V有效值门限，调整R3、C1控制充电时间在半周期之内即可满足响应条件要求。

coslight_dt · 发表于 2014-6-30 10:14:58

本帖最后由 coslight_dt 于 2014-6-30 10:17 编辑

JQ_Lin 发表于 2014-6-30 09:20
37楼 3DA502 的图，不仅没有隔离，而且零线和接地的处理极为不当。
楼主仔细分析一下，弄明白了就不用试 ...

隔离是可以满足的光耦实现信号隔离，DCDC电源地隔离。强弱电不共地，应该可以。
零线和接地处理不当是不是指负半周信号公共端引起另外6路误触发的问题？

3DA502 · 发表于 2014-6-30 18:31:54

JQ_Lin 发表于 2014-6-30 09:20
37楼 3DA502 的图，不仅没有隔离，而且零线和接地的处理极为不当。
楼主仔细分析一下，弄明白了就不用试 ...

整个电路是悬浮电源供电的，我用dcdc模块

JQ_Lin · 发表于 2014-6-30 19:19:35

3DA502 发表于 2014-6-30 18:31
整个电路是悬浮电源供电的，我用dcdc模块

为了给交流侧的运放供电，配备了DC/DC转换器和稳压器，值得吗？
为了获得直流信号，采用了整流滤波环节。请问，你考虑到如何满足20ms的响应时间的要求了吗？

gaolf_2012 · 发表于 2014-7-1 07:38:29

hpt201td,门限电压130~170啊，输出吸收电流：0.5ma1000ma,产品特点:体积小,精度高,输入门限电压过渡区窄,无源.
没用过,纯推荐.

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 08:20:07

3DA502 发表于 2014-6-30 18:31
整个电路是悬浮电源供电的，我用dcdc模块

浮电没问题，但我要做7路，不能每路都配DCDC

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 08:25:31

JQ_Lin 发表于 2014-6-30 19:19
为了给交流侧的运放供电，配备了DC/DC转换器和稳压器，值得吗？
为了获得直流信号，采用了整流滤波环节。 ...

大神给个思路吧，搞不定了，是不是方向错了？不能走整流滤波这条路。还是我这个电路的要求就有问题。
实在不行，我打算过零比较，然后接入MCU的捕捉比较快速近中断，快响应慢返回，软件处理了。但这不是正路。
硬件能处理时最好的

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 08:25:54

gaolf_2012 发表于 2014-7-1 07:38
hpt201td,门限电压130~170啊，输出吸收电流：0.5ma1000ma,产品特点:体积小,精度高,输入门限电压过渡区窄,无 ...

谢谢，我查一下

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 08:43:03

gaolf_2012 发表于 2014-7-1 07:38
hpt201td,门限电压130~170啊，输出吸收电流：0.5ma1000ma,产品特点:体积小,精度高,输入门限电压过渡区窄,无 ...

我查了，响应时间慢，别的参数都挺好的。很有用的资料，以后可能会用到。万分感谢

ddqq · 发表于 2014-7-1 08:54:43

本帖最后由 ddqq 于 2014-7-1 10:02 编辑

YaoHui 发表于 2014-6-27 16:16
不就是一个全桥加一个电阻加一光耦？

这个才是正解吧

补充一个图片

3DA502 · 发表于 2014-7-1 09:06:30

本帖最后由 3DA502 于 2014-7-1 09:10 编辑

coslight_dt 发表于 2014-7-1 08:25
大神给个思路吧，搞不定了，是不是方向错了？不能走整流滤波这条路。还是我这个电路的要求就有问题。
实 ...

我是来打补丁的

我的电路设计思路是，通过全周波整流获得周期是10ms馒头波，比较器检测馒头波的峰值是否达到参考电压，不需要平滑整流，两个滤波电容是用来除毛刺的。

重点是使用全波整流，获得10ms周期的半波信号，针对每个半波进行电压判定并输出结果，满足LZ的20ms

软件方面可以设定软件定时器，溢出周期120ms，如果外部输入的低电平连续时间超过12ms，则判定为掉电事件，这个程序不是很难

======分割线========
每个通道必须使用一个DCDC模块，所以设计方案的毛病是体积比较大，但是成本是合理的，LZ可以去看看北京的那个模块的价格就好了

另一种解决方法是在电源采样回路取电，原理图我在考虑考虑

huike · 发表于 2014-7-1 10:17:09

建议楼主把自己的签名改了再上来问这种简单的问题。
这种工业设计，500莫元就有一堆疯子扑上来。
买个样品都不止500元吧。

ddqq · 发表于 2014-7-1 10:59:12

huike 发表于 2014-7-1 10:17
建议楼主把自己的签名改了再上来问这种简单的问题。
这种工业设计，500莫元就有一堆疯子扑上来。
买个样品 ...

哈哈

huike · 发表于 2014-7-1 11:02:28

ddqq 发表于 2014-7-1 10:59
哈哈

兄弟莫笑！工程师行业每况日下。正是不懂珍惜成果所致。小弟确是忧心。。。替广大肯吃苦努力的电工忧心。。。

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 11:21:14

huike 发表于 2014-7-1 10:17
建议楼主把自己的签名改了再上来问这种简单的问题。
这种工业设计，500莫元就有一堆疯子扑上来。
买个样品 ...

嘿嘿。。。我就知道会有你这种贱人出现，不出我所料。

huike · 发表于 2014-7-1 14:05:39

coslight_dt 发表于 2014-7-1 11:21
嘿嘿。。。我就知道会有你这种贱人出现，不出我所料。

谁贱不知道。谁恼羞成怒倒是很清楚

sunfulong · 发表于 2014-7-1 15:18:09

全桥整流->线性光耦->ad采样->单片机
理论上只要采两个点就能还原整个正弦波，算出有效值。实际采样10ms就直接算出有效值了。

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 15:22:03

huike 发表于 2014-7-1 14:05
谁贱不知道。谁恼羞成怒倒是很清楚

有什么不知道的？你就是标准的贱人，烂人~
你看看自己说的话，一会说问题简单，一会又说广大坛友是疯子，还有500买个样品都买不来。
想钱想疯了吧？欠一屁股债，还上来找骂~我没时间理你，滚一边去~这个帖子不欢迎你。

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 15:23:25

sunfulong 发表于 2014-7-1 15:18
全桥整流->线性光耦->ad采样->单片机
理论上只要采两个点就能还原整个正弦波，算出有效值。实际采样10ms就 ...

实在不行才加入软件处理，也不能当AD采，方波中断即可

sunfulong · 发表于 2014-7-1 15:30:17

coslight_dt 发表于 2014-7-1 15:23
实在不行才加入软件处理，也不能当AD采，方波中断即可

单纯硬件的话或许你可以试试移相，线性光耦隔离之后叠加，也近似直流信号了。

huike · 发表于 2014-7-1 15:53:53

如果遇到了疯狗，除非躲开，或者把它往死里整。

好心好意思的告诉你，改签名。就这种烂水平好意思出来接项目？
我怀疑这种水平的人PCB都画不清楚。别以为会用几个快捷键就等于会画PCB了。
这种电路的确很简单，但简单不等于CHEAP。
我在告诉我的同行们热心的同时，别把头脑热坏了。你不服气？疯狗，来呀！！！
招聘要交钱，我认为在论坛求助商业性的技术更应该交钱，且不能少于招聘的价格。
因为招聘风险远比这种求助大，求助解决了才给钱，招聘找没找到都要给。

coslight_dt · 发表于 2014-7-1 16:30:21

这种人就是在现实中什么都不是，只会在虚拟世界把自己化身为英雄，我不想搭理你~好鞋不踩烂狗屎。

huike · 发表于 2014-7-1 16:40:18

垃圾疯狗，自己拉的屎自己踩自己吃。

谁什么都不是自己清楚，本人不才，但不至于这种电路要上来求救。也不至于借用论坛来求项目，求打杂。论坛不提倡发QQ号，友情提醒一下疯狗。

好了，至此为止，别来咬我。

EMC菜鸟 · 发表于 2014-7-1 16:48:54

曾用过一个极简单的掉电检测电路，只是没有楼主要求的这么精细，仅供参考！

硬件：220V -> 电阻 + 光耦，在输出产生一个方波，如果输入220V断掉则输出持续高电平；

因为我的应用只有一路，所以方波 + 外部中断 + 定时器即可实现掉电检测；

对于楼主的应用，因为是多路，可在方波后面加一级单稳电路（74HC123），设置合适的外部阻容值，将单稳输出脉冲宽度大于20mS，即可实现有电时输出高电平、掉电后很快输出低电平。

ddqq · 发表于 2014-7-1 17:45:18

JQ_Lin 发表于 2014-6-30 19:19
为了给交流侧的运放供电，配备了DC/DC转换器和稳压器，值得吗？
为了获得直流信号，采用了整流滤波环节。 ...

老先生，我56楼的是否正确？

EMC菜鸟 · 发表于 2014-7-1 20:59:47

ddqq 发表于 2014-7-1 17:45
老先生，我56楼的是否正确？

没办法满足楼主 20mS 相应时间的要求 ...... 不过我认为楼主这个要求有点苛刻！

coslight_dt · 发表于 2014-7-2 11:52:55

EMC菜鸟发表于 2014-7-1 20:59
没办法满足楼主 20mS 相应时间的要求 ...... 不过我认为楼主这个要求有点苛刻！ ...

是的，56楼的做法是最常规的，但时间和门限都是问题。
我自认为这个电路并不那吗容易，我现在使用的电路时间上也是不满足的，等结贴的时候我会贴出来，大同小异。
但是就是有那条疯狗认为这个电路简单的不行，一顿装逼~送贱人几个字，装逼必遭雷劈~

JQ_Lin · 发表于 2014-7-2 12:26:57

解释一下170V的来源，确切的说是176V，国家规定工业电网的波动允许正负20% 下限也就是176V，这样就存在你产品电源AC176可以正常工作，
但开关量176V 不能工作的情况，所以 170V是一个参考值，也可以是160V 150v ，这都没问题，太低也不好容易误触发，还有一点就是回滞，这
是必须的，所以要求170V导通，需要160v返回，可以拉开更大一点，就加难度了。拉开一点就可以。

总感到楼主关于回滞的描述不对劲。或歧义或弄不懂，源自你的描述、“返回”的用词和电压数值的选用上。
与“导通（开通）”相对应，“返回”改为“关断”才是。
供电条件太差，或者负载太重，导致电源电压严重低落和较大幅度的波动。
“也可以是160V 150v ，这都没问题，......”，这不是随便来的。究竟电源低到何种程度还允许设备继续工作，以及电源回升到何等高度再恢复工作，需要按实际情况和要求来确定。
“170V导通”，显然不妥。即使回升到下限值176V也不应当开通，待高于下限值一定量时再开通工作，这是常规，是必须的。

按下限176V考虑，假如交流电源有效值低于176V、甚至（如果允许的话）降到165V时关断电源（停止工作）；当电源回升到下限值176V时也不要开通电源，待升到187V、甚至198V时再开通电源（恢复工作）。这才是合理的回滞。

JQ_Lin · 发表于 2014-7-2 12:33:54

ddqq 发表于 2014-7-1 08:54
这个才是正解吧

貌似能够解决网上任何类似问题的方案。但，没有解决楼主的任何问题。
没那么简单，需要老老实实地动脑子的。

coslight_dt · 发表于 2014-7-2 13:28:39

本帖最后由 coslight_dt 于 2014-7-2 15:32 编辑

JQ_Lin 发表于 2014-7-2 12:26
总感到楼主关于回滞的描述不对劲。或歧义或弄不懂，源自你的描述、“返回”的用词和电压数值的选用上。
...

批评的有道理~确实是我没说明白！
重新解释一下，语言描述能力太差，各位见谅~
导通对应的确实应该是关断。

回滞这个词既然大神这样解释，我也不用回滞这个词。
我要求的电路可能用这个词也不准确。
再重新描述一下。原则上要求 176V必须能够可靠导通，低一些导通更好。
160V，150v 就可靠导通也没问题。因为只要求下限。但也不能太低非要
有个确切值那就是132V 以上，也就是176VAC--132AC 可靠导通都可以，弱点侧能够采到开关量。
再就是关断值，要差10V以上，不要求太高，高点更好。

举个例子，调压器往上升0V--176VAC以下都不导通，弱点侧电平为高电平，
从176VAC ---250vac 电路导通，弱点侧电平为低电平。这说的是门限阈值。
调压器250VAC往下降，需要降到166VAC以下才关断。这说的就是类似回滞。

这个要求就是防止抖动，到门限阈值必须快速响应，快响应慢返回是可以的但也不能超过20ms

编辑原因：中午睡得不好，没解释明白

JQ_Lin · 发表于 2014-7-2 14:25:46

看了你这解释，更糊涂了。不管了。

尽量简化电路，采用半波方案，力争用两片四光耦和两片四运放实现八路需求。
完全由硬件电路解决，无需单片机介入判别。
已经实现187V和165V之间的开通、关断的回滞切换。开通时输出低电平，关断时输出高电平。
开通（低电平）响应时间足够短，没有问题。
尚有关断（高电平）响应时间最大30ms的瑕疵，正在力求解决。

coslight_dt · 发表于 2014-7-2 15:38:47

本帖最后由 coslight_dt 于 2014-7-2 15:54 编辑

lianglee 发表于 2014-7-2 14:41
简单了.

缺点,量产时,一个是稳压管的精度无法保证,

通过稳压管钳位是可以的，西门子是这样做的也存在离散型。
但开关电源我实在吃不消啊，我要用8路呢

编辑原因：都蒙圈了，自己都不记得是几路了

coslight_dt · 发表于 2014-7-2 15:42:11

JQ_Lin 发表于 2014-7-2 14:25
看了你这解释，更糊涂了。不管了。

尽量简化电路，采用半波方案，力争用两片四光耦和两片四运放实现八路需 ...

你这就是快响应慢返回，没问题，30ms有一点长，可以接受。能短一点更好。

r166 · 发表于 2014-7-2 15:45:57

看看热闹，8路开关量倒还好理解，都需要电压阀值就不好理解了。

coslight_dt · 发表于 2014-7-3 14:16:14

lianglee 发表于 2014-7-2 16:07
我们的产品上都是用这个电路.

好像是出口拉美的.他们有两种市电,一种为127V,一种为220V.

你确定这个电路能满足，我怎嘛觉得输出的应该是方波呢

JQ_Lin · 发表于 2014-7-3 19:35:52

coslight_dt 发表于 2014-7-3 14:16
你确定这个电路能满足，我怎嘛觉得输出的应该是方波呢

毫无疑问的方波输出啊，同出口哪里没有一点关系。

JQ_Lin · 发表于 2014-7-4 15:51:28

我们的产品上都是用这个电路.

当没有电压输入时,输出没有脉冲信号.
当电压小于某个值时,同样没有脉冲信号.这个电压值最决于R1,R2以及R3的值.
只有当电压大于这个值时,输出脉冲信号.

又是一个貌似能够解决所有问题的方案。切记电路设计是不能死搬硬套的。
再看看吧，你那光耦还是双向晶闸管输出的呢，同“输出脉冲信号”完全对不上茬啊！

3DA502 · 发表于 2014-7-5 19:53:32

突然发现我的电路有点罗嗦，LS的电路就够了

需要补充的是，在交流输入端加电容滤波，把市电杂波去掉，然后使用光耦，检测电压高于一定值的时间，使用单片机统计光耦导通时间，即可得到输入交流电的值，回差功能在单片机软件里面实现

R = 100K
____                   ________
-|___|------+--------->~|          | ⊕——---+---------------」◀-----+
            |             |          |          |                         |
         ——          |          |          | |                      ▼开关型光耦比如4N35
         ——          |          |          | |                      ▔
            |             |          |          |__|                      |
  ____    |             |          |          |                         |
-|____|----+--------->~|_______|Θ———--+-------------------------+

mndsoft2012 · 发表于 2014-7-17 09:54:34

这个帖子楼主结了没？能否把最终方案共享学习一下哦

coslight_dt · 发表于 2014-7-18 08:46:44

mndsoft2012 发表于 2014-7-17 09:54
这个帖子楼主结了没？能否把最终方案共享学习一下哦

没有，最近忙别的呢

xjmlfm1 · 发表于 2014-7-18 12:46:32

这个曾经专门花时间搞过，最终的结果是没有搞定。
电阻算得很准，全桥整流，电容滤波都用上了，可是没法解决在门限电压时，光耦导通电压不一致的问题。
建议楼主在软件上想想招，硬件用半波整流，采用频率跟随的多采样点采集DI信号，比如50HZ220V输入时，光耦输出的有效电平可能只有8MS，门限电压附近的时候，这个时间会更短，通过更密的采样点，来限制门槛值。
期待楼主实验成功的方案。

JQ_Lin · 发表于 2014-7-18 13:00:15

我自认为这个电路并不那吗容易，我现在使用的电路时间上也是不满足的，等结贴的时候我会贴出来，大同小异。

请楼主把现在使用的电路贴出来吧，看看问题在哪里。
然后我再把一个不太满意的方案发上来。

reflecter · 发表于 2014-7-20 16:57:50

lianglee 发表于 2014-7-2 16:07
我们的产品上都是用这个电路.

好像是出口拉美的.他们有两种市电,一种为127V,一种为220V.

图片打不开，刷看到了再来回复
楼主还没结贴的？

clesun · 发表于 2014-8-1 14:50:53

电容C考虑耐压值，整流二极管选1N400x，电阻要考虑分压大小（阻值）、功率、耐压值，放光二极管状态指示，希望有用，

JQ_Lin · 发表于 2014-8-2 11:20:32

clesun 发表于 2014-8-1 14:50
电容C考虑耐压值，整流二极管选1N400x，电阻要考虑分压大小（阻值）、功率、耐压值，放光二极管状态指示， ...

跟楼主的要求不沾边。没看帖啊。

Elex · 发表于 2014-8-2 11:34:18

coslight_dt 发表于 2014-6-30 08:44
解释一下170V的来源，确切的说是176V，国家规定工业电网的波动允许正负20% 下限也就是176V，这样就存在你 ...

十多年前用过这种叫D8H模块的东东，里面的电路跟25楼的类似，但没有后面的IC整形。这是很成熟的东东了，在配电监控这一块用得很多。
http://detail.1688.com/offer/1136291781.html

netting · 发表于 2014-8-2 11:47:00

直接用可控硅的过零触发电路，一个整流桥，一光偶，再加一个100K、3W的限流电阻，看电压，找一个合适的分压电阻

liuruoshui · 发表于 2014-8-2 16:51:07

阻容降压+光耦隔离＋大电容储能＋三极管状态转换！即可，大量应用没问题！

JQ_Lin · 发表于 2014-8-2 18:22:44

Elex 发表于 2014-8-2 11:34
十多年前用过这种叫D8H模块的东东，里面的电路跟25楼的类似，但没有后面的IC整形。这是很成熟的东东了， ...

25 楼的图本来就是不符合、也解决不了楼主的问题的。

Elex · 发表于 2014-8-7 14:12:38

JQ_Lin 发表于 2014-8-2 18:22
25 楼的图本来就是不符合、也解决不了楼主的问题的。

问题是楼主的有些要求估计是自个设想出来的，如回差要求。
如果不用MCU之类的，很难用简单的电路做出来。

JQ_Lin · 发表于 2014-8-7 16:09:51

Elex 发表于 2014-8-7 14:12
问题是楼主的有些要求估计是自个设想出来的，如回差要求。
如果不用MCU之类的，很难用简单的电路做出来。 ...

1.回差要求，即使楼主或客户没有提出来，设计者都责无旁贷地将其考虑进去。
2.不用MCU，每路用一个光耦和一个运放即可解决。提供的输出是高、低电平，而不是脉冲串。
3.用了MCU，不能或很难满足响应时间的要求。而且，8路同时响应则更是难题了。

LingYi · 发表于 2014-8-7 18:02:59

master5888 发表于 2014-6-30 10:11
见上图，调整R1、R2满足170V有效值门限，调整R3、C1控制充电时间在半周期之内即可满足响应条件要求。 ...

高！！！！！！！！！！！！

Elex · 发表于 2014-8-7 19:08:28

JQ_Lin 发表于 2014-8-7 16:09
1.回差要求，即使楼主或客户没有提出来，设计者都责无旁贷地将其考虑进去。
2.不用MCU，每路用一个光耦和 ...

大师，能否贴出电路来鉴赏一下？

JQ_Lin · 发表于 2014-8-7 23:10:45

Elex 发表于 2014-8-7 19:08
大师，能否贴出电路来鉴赏一下？

大师的资格不具备。

我在93楼已经说过：
请楼主把现在使用的电路贴出来吧，看看问题在哪里。
然后我再把一个不太满意的方案发上来。

悬赏设计一个交流220V开关量输入电路

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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