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宋老师能扫盲一下,金沙滩的500M逻辑分析仪的特点和优势?

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发表于 2014-10-10 15:54:37 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2014-10-10 15:58:30 | 显示全部楼层
希望宋老师给我们扫盲一下。
(181234181)

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发表于 2014-10-10 16:09:38 | 显示全部楼层
摩尔定律?
(181234178)

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发表于 2014-10-10 16:09:41 | 显示全部楼层
跟帖占位,学习。

待宋老师解答。
(181234096)

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发表于 2014-10-10 16:11:03 | 显示全部楼层
我觉得软件成本高于硬件成本,周花了大量时间在windows软件和相应文档、插件的编写上。
而且,据说当时周立功出逻辑分析仪是因为高薪搞到一个搞fpga比较厉害的大牛处理这块,所以才搞出来这部分逻辑分析仪
(181234006)

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发表于 2014-10-10 16:12:33 | 显示全部楼层
坐等送来时回答、、
(181233531)

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发表于 2014-10-10 16:20:28 | 显示全部楼层
是不是开发者的成本不一样?
(181233389)

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发表于 2014-10-10 16:22:50 | 显示全部楼层
等待宋老师的解答
(181233315)

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发表于 2014-10-10 16:24:04 | 显示全部楼层
等待宋老师的解答
(181233314)

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发表于 2014-10-10 16:24:05 | 显示全部楼层
顶贴,坐等宋老师现身
(181232625)

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发表于 2014-10-10 16:35:34 | 显示全部楼层
赶紧搬板凳,听小宋老师回答
(181232503)

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发表于 2014-10-10 16:37:36 | 显示全部楼层
等小宋老师解答。
(181232209)

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发表于 2014-10-10 16:42:30 | 显示全部楼层
如果只是考虑”FPGA引脚上进行500Msps,32Bit的并行采样,并且保存到DDR/SDR DRAM里”这个命题,现在在FPGA上的实现难度比以前的低太多了。

例如,Xilinx S6的IO直接带Serdes和DDR。
不用Serdes,用DDR,采500Msps,内部时钟只要250M就够了,逻辑流水线深一些,完全能直接跑;用Serdes的话,内部时钟频率还能低。
外挂DRAM S6直接有硬核;采样的同步上,有IODelay模块可以调。时钟同步,抖动等等不能说很好,但是多少也是可以调整的。

以往的FPGA,比如S3,实现高频率采样是个比较麻烦的事儿,要FPGA内部锁逻辑位置等等;挂DDR也不方便。

探头等前端就不知道了。
(181231453)

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发表于 2014-10-10 16:55:06 | 显示全部楼层
坐等!                     
(181230659)

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发表于 2014-10-10 17:08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 51kingst 于 2014-10-10 21:19 编辑

首先,刨除非技术因素,周立功的分析仪的成本比我们要高很多很多,他们的人工费用,公司厂房费用,经营费用,税务费用等等,肯定要比我们高一大截。

从核心部分器件成本费用,我觉得周立功的应该比我们高,但是不会高太多,器件上总共也没多少钱,主要是研发费用,以及生产的各项模具费用,经营费用,可能很高。但是周立功的分析仪是在大概10年前开发的,当时的FPGA技术发展还没有现在这么好,所以当时研发上要比现在困难的多,现在FPGA技术要比10年前成熟的多,所以我们从研发周期上来说,我们要比周立功短,研发困难度上也轻松很多。

从性能参数上来说,周立功的500M,具体我没详细测试,不过我看过力科的一款1G采样率的分析仪,标称测量带宽是100M,受硬件输入的限制,逻辑分析仪输入信号要高于100M,极其困难。我这边用我们的LA5016的500M测量FPGA核心输出的100M的方波,效果时好时坏,正常500M测量100M方波的高低电平比例应该是3+2和2+3,但是我们的500M测量100M偶尔很好是这个比例,偶尔就是1+4和4+1,效果不是很好。但是测量75M的波形输出,效果就很好了。所以标测量带宽的时候,我保守估计了一下,标了80M的测量带宽。

    从配件上来说,那周立功的要比我们好很多了。比如那个打标线,都是专门定做的,同样的线安捷伦一条线可能就要几千的,我们的线,只能用普通线;夹子,我们用的也是国产夹子,周立功的夹子模具估计都是自己做的;外壳,我们用的是现成的外壳加工的,20元一个,估计周立功的外壳也是自己的模具,这一些的成本,周立功的要比我们的高很多。

    但是要比性价比,我们的肯定要远远高于他那款。我们毕竟是小公司,其实小公司都算不上,作为工程师出来创业,刚开始赚的是辛苦钱而已,附加成本极低,人工费都没算入成本,所以才能卖不到1000的价格。我们针对的用户也是中小公司和个人用户,所以这部分人会比较在意核心部分功能和性能,可能不会太在意外围的这些东西,如果在意,只能买周立功的那种了,哈哈。我们做好我们的客户就可以了,周立功的客户都是大公司和高校了。

    当然,周立功那个是32通道,我们的是16个通道,不过硬件深度我们的要大一些。

    整体上来说,还是有差距的,但是要比性价比,我们的肯定远远超过他们的了。
   
     软件上的功能,周立功的功能现在比较多,但是在易用性和流畅性上,我们采用的是saleae的模式,要更方便更好用的多。
   
     
(181230333)

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发表于 2014-10-10 17:13:46 | 显示全部楼层
等待宋老师的解答!
(181229955)

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发表于 2014-10-10 17:20:04 | 显示全部楼层
感觉主要是技术发展飞快,不论是软件还是硬件FPGA,摩尔定律也算是个解释吧。
(181228150)

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发表于 2014-10-10 17:50:09 | 显示全部楼层
51kingst 发表于 2014-10-10 17:08
首先,刨除非技术因素,周立功的分析仪的成本比我们要高很多很多,他们的人工费用,公司厂房费用,经营费用 ...

我个人觉得打标线或者夹子什么的就不要自己做了。
把核心的一块弄好,其他的全部代理世界上最好的产品即可。
(181227262)

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发表于 2014-10-10 18:04:57 | 显示全部楼层
51kingst 发表于 2014-10-10 17:08
首先,刨除非技术因素,周立功的分析仪的成本比我们要高很多很多,他们的人工费用,公司厂房费用,经营费用 ...

说的很中肯啊!
(181224377)

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发表于 2014-10-10 18:53:02 | 显示全部楼层
li.wen 发表于 2014-10-10 17:50
我个人觉得打标线或者夹子什么的就不要自己做了。
把核心的一块弄好,其他的全部代理世界上最好的产品即 ...

呵呵,世界上最好的夹子的价格,要超过这个逻辑分析仪的。
(181223600)

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发表于 2014-10-10 19:05:59 | 显示全部楼层
学习。。。。
(181218151)

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发表于 2014-10-10 20:36:48 | 显示全部楼层
li.wen 发表于 2014-10-10 17:50
我个人觉得打标线或者夹子什么的就不要自己做了。
把核心的一块弄好,其他的全部代理世界上最好的产品即 ...

Fluke万用表中一根保险丝的价格,能买一台国产万用表

有很多真正决定产品定位的元素,常规使用者是觉察不到的,只有用起来才会发现用户体验完全不是一个档次
(181216262)

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发表于 2014-10-10 21:08:17 | 显示全部楼层
学习了
(181215878)

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发表于 2014-10-10 21:14:41 | 显示全部楼层
解释中肯,但是周立功细节上的处理,确实让人用着舒服。觉得物有所值
(181214169)

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发表于 2014-10-10 21:43:10 | 显示全部楼层
zgxcom123 发表于 2014-10-10 20:36
Fluke万用表中一根保险丝的价格,能买一台国产万用表

有很多真正决定产品定位的元素,常规使用者是觉察 ...

显然,所有东西都最好的当然不错,在开发者力不能及的情况下,把选择权留给用户是最好的。只要告知用户,你有这种选择
(181208105)

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发表于 2014-10-10 23:24:14 | 显示全部楼层
不知道中国的工程师所用的东西都用最好的,设计出来的产品就会是最好的吗?
(181175979)

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发表于 2014-10-11 08:19:40 | 显示全部楼层
学习了。。。
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 楼主| 发表于 2014-10-11 08:23:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-10-11 09:18:13 | 显示全部楼层
几年前买了宋老师的一个8通首逻辑分析,还可以. 孕龙的也很贵,真心需要像宋老师这样的人,工程师就才买得起哈
(181171665)

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发表于 2014-10-11 09:31:34 | 显示全部楼层
摩尔定律对逻辑分析仪应该是有效的,虽然没有那么夸张。
几年前买过周立功最低型号的LA1016,当时花了900多,现在300块钱就可以买到。
(181170227)

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发表于 2014-10-11 09:55:32 | 显示全部楼层
五六年前用过周立功的逻辑分析仪,经常死机
(181170139)

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发表于 2014-10-11 09:57:00 | 显示全部楼层
windingway 发表于 2014-10-11 09:31
摩尔定律对逻辑分析仪应该是有效的,虽然没有那么夸张。
几年前买过周立功最低型号的LA1016,当时花了900多 ...

去年好像是150
(181169657)

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发表于 2014-10-11 10:05:02 | 显示全部楼层

是,300买一送一
(181153140)

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发表于 2014-10-11 14:40:19 | 显示全部楼层
    学习了
(180780455)

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发表于 2014-10-15 22:11:44 | 显示全部楼层

还有粥工签名:)
(180745842)

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发表于 2014-10-16 07:48:37 | 显示全部楼层
apolloty 发表于 2014-10-15 22:11
还有粥工签名:)

更可悲的是,我买的老款,不能用新款的软件。。
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(180744913)

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 楼主| 发表于 2014-10-16 08:04:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2014-10-16 14:59:38 | 显示全部楼层
我几年前买的 周立功的LA1024  当时要快2K,用起来确实好用,现在就是不支持64位了。一直在吃灰。
(180558654)

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发表于 2014-10-18 11:48:25 | 显示全部楼层
我一直感慨啊,500M的逻辑分析仪,用普通排线夹头会不会出现很严重的信号反射和串扰啊
(180543731)

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发表于 2014-10-18 15:57:08 | 显示全部楼层
kebaojun305 发表于 2014-10-16 14:59
我几年前买的 周立功的LA1024  当时要快2K,用起来确实好用,现在就是不支持64位了。一直在吃灰。 ...

我们的支持64位,从XP开始往后的32位和64位都支持,软件都是用一个。
(180543543)

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发表于 2014-10-18 16:00:16 | 显示全部楼层
zhangshixing 发表于 2014-10-18 11:48
我一直感慨啊,500M的逻辑分析仪,用普通排线夹头会不会出现很严重的信号反射和串扰啊 ...


其实就算是进口的夹头,在频率很高,各个通道信号非常多,干扰非常多,GND不稳定,比如有电机继电器等器件等因素,都有可能有串扰,但是这种串扰,绝大多数情况是不会出现的。

所以分析仪的硬件设计验证,我们做了很长时间。相对来说,从我的经验来说,我更推荐,板子上留插针,然后直接用分析仪的那个类似杜邦线的那个打标线,直接插入到2.54的插针上,这样效果最好。而且就线的长度来说,不宜太长,也不宜太短,太长的线对高频信号来说呈感性,这样会吃信号,太短也会引起阻抗不匹配。我们实验了很长时间,只能说找到我们认知范围内的最好效果。就是安捷伦他们的线,我们也尝试过,效果差不多。
(179590279)

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发表于 2014-10-29 16:48:00 | 显示全部楼层
51kingst 发表于 2014-10-10 17:08
首先,刨除非技术因素,周立功的分析仪的成本比我们要高很多很多,他们的人工费用,公司厂房费用,经营费用 ...

以前也买了个16M的分析仪 才20多RMB 适合我们这些攻城狮使用 分析一些常用通讯协议啊  性价比没的说
(178392449)

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发表于 2014-11-12 13:31:50 | 显示全部楼层
等待宋老师的解答!
(178392033)

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发表于 2014-11-12 13:38:46 | 显示全部楼层
以前用过ZLG的LA系列,我感觉他的软件做的确实是非常的好,这一点非常重要!还有ZLG的CAN协议分析软件,非常好用!
(176747166)

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发表于 2014-12-1 14:33:13 | 显示全部楼层
买了一个小宋老是的LA5016,感觉性价比特别高
(141723291)

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发表于 2016-1-10 23:24:28 | 显示全部楼层
以后都会买LA5016,感觉性价比特别高 努力找到好用实用的产品!!!
(131532463)

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发表于 2016-5-7 22:11:36 来自手机 | 显示全部楼层
期待32通道,2触发版本面世
(131532349)

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发表于 2016-5-7 22:13:30 来自手机 | 显示全部楼层
现在这个500M的分析仪,我感觉从参数上面看,媲美万元级别啊,但价格却亲民很多啊
(118180611)

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发表于 2016-10-9 11:02:28 | 显示全部楼层
够用就行了   我实验室就统一配备的周立功的全套分析测试工具    自己在家倒腾就用宋老师的分析仪   还是很不错   主要是那个软件也很好用     支持
(58452931)

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发表于 2018-8-31 18:03:48 | 显示全部楼层
搭车学习啊
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