LM358运放失调电压~震荡？？高手指点一下

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 10:52:25

小弟用一个运放LM358做减法器~V+输入19.75V，V-输入19.4V，因为是减法器，所以木有放大，输出应该是19.75-19.4=0.35V的啊，可是现在输出电压居然达到0.85V，失调电压0.5V？？LM358失调电压最大9mv啊~凌乱了 = =，有人说是震荡了，我在反馈那里并了个几十nF的电容也一样，需要大神们指点指点撒，感谢了撒。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 10:56:22

自顶一下~~第一次搞运放~~不太懂，还望高手不吝赐教。

小林 · 发表于 2014-10-22 11:04:53

把电路贴出来啊，1、单电源供电，运放是不能输出0V的；2、19V输入共模电压太大了吧

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 11:19:15

小林发表于 2014-10-22 11:04
把电路贴出来啊，1、单电源供电，运放是不能输出0V的；2、19V输入共模电压太大了吧 ...

终于感到有点存在感了

，小林，电路图已贴出减法器采样的就是R7两端的电压，现在A点输出是0.85V，比0.35多出了0.5V呢

hanbreen · 发表于 2014-10-22 11:25:59

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 11:19
终于感到有点存在感了，小林，电路图已贴出减法器采样的就是R7两端的电压，现在A点输出是0.85V， ...

呵呵，你这个电路对那4个10K电阻精度要求非常高，想办法改低端采样吧。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 11:33:11

hanbreen 发表于 2014-10-22 11:25
呵呵，你这个电路对那4个10K电阻精度要求非常高，想办法改低端采样吧。

hanbreen，那现在是什么情况啊，是震荡了还是？？

hanbreen · 发表于 2014-10-22 11:36:18

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 11:33
hanbreen，那现在是什么情况啊，是震荡了还是？？

电阻误差造成同相反相端产生了电压，你测一下就知道了。

tjjack · 发表于 2014-10-22 11:37:12

高端电流采样，lm358做不到。还可以进行高端电流采样的运放。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 11:58:04

hanbreen 发表于 2014-10-22 11:36
电阻误差造成同相反相端产生了电压，你测一下就知道了。

测了一下发现同相端是9.96V，反相端是10.13V，反相端居然比同相端高了啊，那是9.96-10.13=-0.17，但由于我这个是单电源的，达不到负电压，所以输出不会是负电压。但为何会变成0.85V，这点不明白啊，还望解释一下啊

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 11:59:49

tjjack 发表于 2014-10-22 11:37
高端电流采样，lm358做不到。还可以进行高端电流采样的运放。

不是吧啊，358做不到啊 ~~上次有个人发帖子高端电流的，也是用358做成功了，我才用的撒

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 12:02:00

减法电路也有放大，误差放大

做电流采样何必弄得那么复杂呢？？？

看我的这个电路啊！！！

zqy517 · 发表于 2014-10-22 12:04:22

超过共模电压范围了，(v+ + v-)/2 ,又是单电源，所以运放输出出现不可预知的逆转

alias · 发表于 2014-10-22 12:10:51

>>超过共模电压范围了

输入电压是经过两个10K电阻分压的，所以我认为没有超过LM358的共模电压范围

suming1189 · 发表于 2014-10-22 12:20:25

LM358共模输入电压范围是：0~VCC-2V=18V。明显超出范围了。

younge · 发表于 2014-10-22 12:20:35

zqy517 发表于 2014-10-22 12:04
超过共模电压范围了，(v+ + v-)/2 ,又是单电源，所以运放输出出现不可预知的逆转 ...

我感觉主要是这个原因

tjjack · 发表于 2014-10-22 12:29:17

可以考虑在20v输入后面串口4~5个二极管（lm2575输入电压低几V），lm358继续20v供电试一试。

zlutian · 发表于 2014-10-22 12:37:52

楼主很多高手都说了，输入共模电压超出芯片范围。

hanbreen · 发表于 2014-10-22 12:45:14

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 11:58
测了一下发现同相端是9.96V，反相端是10.13V，反相端居然比同相端高了啊，那是9.96-10.13=-0.17，但由于 ...

改成11L那样的吧。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 12:54:02

qerty2008 发表于 2014-10-22 12:02
减法电路也有放大，误差放大

做电流采样何必弄得那么复杂呢？？？

兄弟，这个看不太懂啊，而且我电源只有20V的撒

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 12:55:11

suming1189 发表于 2014-10-22 12:20
LM358共模输入电压范围是：0~VCC-2V=18V。明显超出范围了。

那是不是V+ 和 V- 的电压不能超过18V啊？

dianyuan · 发表于 2014-10-22 12:55:52

反相端10V左右的电压，相当于358输出有了一个10k的上拉电阻，这个10V电压使输出到不了0。

dianyuan · 发表于 2014-10-22 12:57:16

估计将4个10k电阻改为100k可能有些改善

20061002838 · 发表于 2014-10-22 13:00:29

共模电压才10V左右，没有超出范围，不是这个原因

主要查电阻匹配这块，电阻不匹配，电路的共模抑制比会变得很低
把一个电阻换成是9.1K串2K电位器，调节电位器，应该能把输出调零

dianyuan · 发表于 2014-10-22 13:01:47

20061002838 发表于 2014-10-22 13:00
共模电压才10V左右，没有超出范围，不是这个原因

主要查电阻匹配这块，电阻不匹配，电路的共模抑制比会变 ...

电阻不匹配没有这么大的误差

20061002838 · 发表于 2014-10-22 13:02:58

或者使用如下电路

运放必须使用TL072这种共模输入范围能够达到正电源轨的，两个蓝色发光二级管保证运放输出电压在正常范围

20061002838 · 发表于 2014-10-22 13:07:36

dianyuan 发表于 2014-10-22 12:57
估计将4个10k电阻改为100k可能有些改善

你说的很有道理，输出电压靠近电源轨，负载越大，输出电压离电源柜越远
可以换成100K电阻试一试
另外可以增加一个VREF电压，看输出电压与VREF电压的差值

reflecter · 发表于 2014-10-22 13:18:40

本帖最后由 reflecter 于 2014-10-22 13:20 编辑

排除Vicm或者某一个输入电压，超出电源轨，是有办法的
可行的话，加大358的供电，比方到25V或30V，看下输出是否符合要求

震荡一般是输出带了大的容性负载，layout或者其它因素导致正反馈，示波器测下来会有大幅度的正弦波的

你图上A点 B点，标在哪里的？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 13:28:41

dianyuan 发表于 2014-10-22 12:57
估计将4个10k电阻改为100k可能有些改善

dianyuan，换成100K确实有改善了，输出电压降到0.53V了，反相端是10.08V，同相端是9.91V，还是有差不多0.2V不到的误差。（顺便问下，为什么增加到100K效果就改善了呢？）

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 13:30:35

20061002838 发表于 2014-10-22 13:07
你说的很有道理，输出电压靠近电源轨，负载越大，输出电压离电源柜越远
可以换成100K电阻试一试
另外可 ...

换成100K确实有改善了，输出0.53V左右了~不过还存在大概0.2V不到的误差呢。（想问问换成100K为什么就能改善了啊?）

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 13:31:34

reflecter 发表于 2014-10-22 13:18
排除Vicm或者某一个输入电压，超出电源轨，是有办法的
可行的话，加大358的供电，比方到25V或30V，看下输出 ...

没有B点啊~~A点在减法器的输出端那里啊

zqy517 · 发表于 2014-10-22 13:37:52

20061002838 发表于 2014-10-22 13:02
或者使用如下电路

运放必须使用TL072这种共模输入范围能够达到正电源轨的，两个蓝色发光二级管保证运放输 ...

那个PNP三极管换成 PMOS应该会更好吧

dianyuan · 发表于 2014-10-22 13:48:56

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 13:28
dianyuan，换成100K确实有改善了，输出电压降到0.53V了，反相端是10.08V，同相端是9.91V，还是有差不多0. ...

这样理解，358输出电路已经对地导通了，但这个不能完全导通，会有一定的导通电阻（比如100欧姆），
这个导通电阻和10K上拉电阻分压决定最终输出电压

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 13:54:56

dianyuan 发表于 2014-10-22 13:48
这样理解，358输出电路已经对地导通了，但这个不能完全导通，会有一定的导通电阻（比如100欧姆），
这个 ...

原来如此，感谢啊！现在还有0.2V的误差，还有其他解决方法吗？

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 13:58:57

楼主这个电路也不是没有得挽救

把LM358的输出调整到不靠近供电电源20V，也不要靠近GND

靠近电源20V，和靠近GND，特别容易出现失调

R2=10K R10=10K 分压得到10V给 LM358的同相输入端偏置

建议更改如下
改变R2 R10的阻值，是 LM358的同相输入端大约在15V

然后R11=4K R8=1K 放大4倍

最后运放的输出大约在1V左右

另外的一个运放的参考电压也是在1V，放大倍数大约在5-10倍即可

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 14:07:15

楼主你把LM358的输出电压调整在0V 本来失调电压不大也会变得大了

小林 · 发表于 2014-10-22 14:18:10

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 11:19
终于感到有点存在感了，小林，电路图已贴出减法器采样的就是R7两端的电压，现在A点输出是0.85V， ...

这么多大哥的解答，相信很清楚了吧，你这是单电源供电，R10最好不要接到地，而是给一个VCC/2的参考电压，把电压参考提高一点，当然输出也就以VCC/2为参考上下浮动了，至于那几个电阻，只要不是太大或者太小
问题不大。

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 14:28:14

小林发表于 2014-10-22 14:18
这么多大哥的解答，相信很清楚了吧，你这是单电源供电，R10最好不要接到地，而是给一个VCC/2的参考电压， ...

你这样说还不就是自相矛盾

R10不接地，怎么能够获得1/2 VCC呢？？？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 14:45:21

qerty2008 发表于 2014-10-22 13:58
楼主这个电路也不是没有得挽救

把LM358的输出调整到不靠近供电电源20V，也不要靠近GND

兄弟~1V肯定不行啊~~1V到后级最多放大5倍。这个就调不了了，这个电路主要是做成电子负载定电流模式的。5倍不好调，打算把前提的失调做好了，后级放大倍数得100，这样才好调节电流。

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 14:53:35

本帖最后由 qerty2008 于 2014-10-22 15:05 编辑

你这样说
只能说明你还不够灵活,还没有弄懂得运放

麻烦你解释一下你的这句话

到后级最多放大5倍。这个就调不了了，这个电路主要是做成电子负载定电流模式的。5倍不好调，打算把前提的失调做好了，后级放大倍数得100，这样才好调节电流。

你的意思是不是说 , 如果前面的运放输出1V ，后面的运放放大100倍

1V×100倍=100V 100V的电压太高 , 你是不是嫌弃100V的电压太高

如果是 , 那么就真的证明你 , 你还不够灵活,还没有弄懂得运放

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到后级最多放大5倍。为什么到后级最多放大5倍？？

是不是后级的运放的电压是5V , 如果输入是1V , 是不是5V÷1V=5倍 , 如果你这样理解就大错特错了

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xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 15:22:01

qerty2008 发表于 2014-10-22 14:53
你这样说
只能说明你还不够灵活,还没有弄懂得运放

兄弟，因为我这个LM2576的反馈大于5V他就会保护，会自动关断，所以哦后级放大输出的电压不能高于5V，你刚才说输入是1V，那只能放大5倍啊~~因为大于5V，2576就关断了。是这个意思。

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:25:59

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 15:22
兄弟，因为我这个LM2576的反馈大于5V他就会保护，会自动关断，所以哦后级放大输出的电压不能高于5V，你刚 ...

我已经猜测到你在这个问题掉进这个坑了

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:29:39

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 15:22
兄弟，因为我这个LM2576的反馈大于5V他就会保护，会自动关断，所以哦后级放大输出的电压不能高于5V，你刚 ...

如果第一个运放输出1V

第2个运放依然是使用同相放大，
但是，不是以GND为参考地

而是把参考电压偏置到1V
就抵消了这个1V 的直流分量

明白了么？？？

把参考电压偏置到1V

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:36:44

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:43:36

如果你不相信我 , 偏要在前级运放的失调电压方面折磨

方法也不是没有
把电阻阻值更改为如下面参数
失调电压绝对少

R8=10K R2=10K
R10=1K R11=1K

20061002838 · 发表于 2014-10-22 15:44:01

zqy517 发表于 2014-10-22 13:37
那个PNP三极管换成 PMOS应该会更好吧

是利用PMOS更大的栅极阀值电压，还是MOS管的电压控制特性？

zqy517 · 发表于 2014-10-22 15:46:23

20061002838 发表于 2014-10-22 15:44
是利用PMOS更大的栅极阀值电压，还是MOS管的电压控制特性？

几乎很低的栅极电流减小误差嘛，不然你用三极管，B基分走些电流

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 15:47:30

qerty2008 发表于 2014-10-22 15:36

兄弟，明白你这个图的意思。OUT输出1V与下面那个参考电压的1V抵消掉嘛，那抵消后就是0了，那怎么放大啊。

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:50:31

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 15:47
兄弟，明白你这个图的意思。OUT输出1V与下面那个参考电压的1V抵消掉嘛，那抵消后就是0了，那怎么放大啊。 ...

弱爆啊！！！你还问我怎么放大？？

你第2个运放原来怎么放大现在也是怎么放大啊！！

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 15:52:25

qerty2008 发表于 2014-10-22 15:50
弱爆啊！！！你还问我怎么放大？？

你第2个运放原来怎么放大现在也是怎么放大啊！！ ...

第一级出来的1V不是被抵消掉了吗？1V-1V=0啊~~那没有电压放大啊？？不是嘛？？原谅我不是很懂，请解释一下，感谢啊。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 15:53:27

qerty2008 发表于 2014-10-22 15:50
弱爆啊！！！你还问我怎么放大？？

你第2个运放原来怎么放大现在也是怎么放大啊！！ ...

我原来第一级出来0.5V到第二级就可以放大嘛，你那个不是抵消掉了吗？那不就没得放大了嘛，我是这个意思兄弟，可能我哪里弄错了，麻烦解释下哈。感谢撒

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:54:37

第一级出来的1V
会变到1.01V啊!!!!
1.01V - 1V = 0.01V
放大100倍就是1V啊

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:57:41

电流变大的时候
第一个运放输出就不再是1V拉

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 15:58:13

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 16:02:58

qerty2008 发表于 2014-10-22 15:58

兄弟，这么说我懂了，现在我这个电流是最大的时候V2-V1=0.35V的。你放大四倍后就是0.35*4=1.4V.1.4-1=0.4V,最多也只能放大12.5倍嘛。这样只有把采样电阻改小，例如0.01欧姆。这时候V2-V1=0.035V. 0.035*4 =0.14了。

20061002838 · 发表于 2014-10-22 16:05:38

zqy517 发表于 2014-10-22 15:46
几乎很低的栅极电流减小误差嘛，不然你用三极管，B基分走些电流

是的，基极的电流对输出结果或造成一点误差，换用PMOS会降低这个误差

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 16:16:58

你放大四倍后就是0.35*4=1.4V.1.4-1=0.4V,最

如果是1.4V

难道你就真的不会也跟着把参考电压改为1.4V

我说1V , 仅仅是其中一个例子而已

也没有叫你一定跟我固定死是1V啊 !!!

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 16:18:11

真的吐血了

20061002838 · 发表于 2014-10-22 16:21:35

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 16:02
兄弟，这么说我懂了，现在我这个电流是最大的时候V2-V1=0.35V的。你放大四倍后就是0.35*4=1.4V.1.4-1=0.4 ...

你还是没明白，上面你都测试了，100K电阻会有改善，但是还是有误差，让你测试增加一个Vref电压你也没加。
所有的轨至轨运放，都存在这样子的问题，输出电流越大，输出越不能靠近电源轨，除非你用双电源，不然这问题没法解决。
差分电路的公式 Vo=(Vp-Vn)*G+Vref 你现在还没有弄明白这个公式。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 16:23:47

qerty2008 发表于 2014-10-22 16:16
你放大四倍后就是0.35*4=1.4V.1.4-1=0.4V,最

如果是1.4V

兄弟，是这样子的。0.35V的时候已经是最大电流的时候了，如果你减去1.4就真的是0了，因为电流最大了不会再上去了，电压也就上不去了。

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 16:31:38

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 16:23
兄弟，是这样子的。0.35V的时候已经是最大电流的时候了，如果你减去1.4就真的是0了，因为电流最大了不会 ...

那么就减去1.2V

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 16:34:16

1.2V不可以就用1.25V

1.25V不可以就用1.3V

1.3V不可以就用1.1V

可调电阻本来这么用的

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 16:49:46

qerty2008 发表于 2014-10-22 16:34
1.2V不可以就用1.25V

1.25V不可以就用1.3V

兄弟，刚刚整理了一下思路，是这样子的。放大倍数为1的时候，电流是最大，取样出来的电压是0.35V，然后0.35*4=1.4V，就假如基准电压取1.3V，1.4-1.3=0.1.可以放大50倍。当它是够用了。然后我要调节电流，就是要把放大倍数从1慢慢增加上去（这里注意一下，我这个电路放大倍数越大，电流越小）。当我把电流调节到2A的时候，取样电阻那里取样2A。电压就是2*0.1=0.2V.0.2*4=0.8 0.8-1.3=-0.5v。这时候就出问题了啊，可能你会说把基准改成0.7V。但当我把电流调节到1A的时候，1*0.1=0.1v。0.1*4=0.4.0.4-0.7=-0.3.这时问题还是有啊。不管你怎么改基准电压，电流变了问题就来了啊。现在是这个问题的兄弟。不知道有没明白我的意思没有啊？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 16:53:11

20061002838 发表于 2014-10-22 16:21
你还是没明白，上面你都测试了，100K电阻会有改善，但是还是有误差，让你测试增加一个Vref电压你也没加。 ...

兄弟，是我水平有限啊。不能按照你们的意思然后自己去做这个电路加这个基准电压啊。还有差分放大器的放大倍数不是(V2-V1)*（Rf/R1）吗？

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 17:03:11

调整范围太大要换档

当3.5A × 0.1欧姆=0.35V的时候，使用4倍的放大倍数

当1A × 0.1欧姆=0.1V的时候，使用8倍的放大倍数

qerty2008 · 发表于 2014-10-22 17:09:27

还有个问题按照原来的图纸

第1级就放大1倍第2级就放大100倍

1只是蚂蚁另外1只大象严重失去衡

475627406 · 发表于 2014-10-22 18:50:01

先把输入短路测一下输出看看。

locky_z · 发表于 2014-10-22 21:00:21

本帖最后由 locky_z 于 2014-10-22 21:02 编辑

这电路输入电压没有超出LM358范围，但LM358单电源时，输出最低电压有限制的，
例如输出端是输出电流的话，它可以输出低至0.2V都可以，但输出端是被倒灌时，输出端电压不会小于0.6V的。

你尝试在运放输出A对地接一个1K的电阻以便强制运放输出电流吧。

PCBBOY1991 · 发表于 2014-10-22 21:02:14

需要一个负电源，或者改成低边电流采样。

410023626 · 发表于 2014-10-22 21:19:48

你看下数据手册，lm358的共模电压范围最大到VCC-1.5V，用在这里是不行的

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 21:31:35

qerty2008 发表于 2014-10-22 17:03
调整范围太大要换档

当3.5A × 0.1欧姆=0.35V的时候，使用4倍的放大倍数

可是你已经设置了固定4倍的放大了啊

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 21:36:41

475627406 发表于 2014-10-22 18:50
先把输入短路测一下输出看看。

没弄过啊，请问下具体的做法是？？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 21:39:30

PCBBOY1991 发表于 2014-10-22 21:02
需要一个负电源，或者改成低边电流采样。

低边电流采样是什么意思啊？？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 21:54:10

locky_z 发表于 2014-10-22 21:00
这电路输入电压没有超出LM358范围，但LM358单电源时，输出最低电压有限制的，
例如输出端是输出电流的话， ...

我这个电路不是灌入啊~是输出去的

475627406 · 发表于 2014-10-22 22:15:34

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 21:36
没弄过啊，请问下具体的做法是？？

让R7流过电流为0，或者短接R7再测量输出，很快就能定位原因了。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-22 22:20:00

475627406 发表于 2014-10-22 22:15
让R7流过电流为0，或者短接R7再测量输出，很快就能定位原因了。

通电的情况下短路吗？

475627406 · 发表于 2014-10-22 23:04:08

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 22:20
通电的情况下短路吗？

让输入端差值为0就行，再测量输出误差有多少

leeseel · 发表于 2014-10-22 23:42:13

好吧，将LM358配置成减法器器，LZ出现了和我一样的问题
http://www.amobbs.com/thread-5599232-1-1.html

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 08:48:22

leeseel 发表于 2014-10-22 23:42
好吧，将LM358配置成减法器器，LZ出现了和我一样的问题
http://www.amobbs.com/thread-5599232-1-1.html ...

看了一下你的了~不过你那电路已更改是有放大82K/47倍的吧？减法器增益是1，四个电阻应该都一样的吧？？最后想问下问题解决没啊

locky_z · 发表于 2014-10-23 10:55:10

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 21:54
我这个电路不是灌入啊~是输出去的

你比较R11两端电压高低，就可以判断你顶楼电路运放1脚端是被电流倒灌进去的，还是1脚输出电流？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 11:54:52

locky_z 发表于 2014-10-23 10:55
你比较R11两端电压高低，就可以判断你顶楼电路运放1脚端是被电流倒灌进去的，还是1脚输出电流？ ...

R11 V-那边的电压是10V， R11输出那端是0.55V，这样是输出还是倒灌？？

locky_z · 发表于 2014-10-23 12:24:16

基本知识呀。
R11电流方向是左到右，流入A点，运放5脚输入端电流可以忽略，那么电流肯定是A点流进1脚，即运放1脚被倒灌电流进去。

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 12:39:46

locky_z 发表于 2014-10-23 12:24
基本知识呀。
R11电流方向是左到右，流入A点，运放5脚输入端电流可以忽略，那么电流肯定是A点流进1脚，即 ...

这么说，输出电压就不会低于0.6V啦~那怎么破

locky_z · 发表于 2014-10-23 12:57:17

1脚对地接个1K电阻，

20061002838 · 发表于 2014-10-23 13:06:16

410023626 发表于 2014-10-22 21:19
你看下数据手册，lm358的共模电压范围最大到VCC-1.5V，用在这里是不行的

还在纠缠共模输入范围的，自己找个差动放大器的芯片资料看看
搭个增益为-1的反相放大电路，使用LM324运放用单电源供电，电路能不能工作？超没超出共模范围？？？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 13:12:02

locky_z 发表于 2014-10-23 12:57
1脚对地接个1K电阻，

好很多了~~我那四个10K的电阻已经是100K的电阻了~~然后我就1脚对地1K，发现电压降到0.45V，然后我改成10K的，电压现在是0.4V了。（感谢啊，请问一下原理是什么啊？？）

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 13:14:18

20061002838 发表于 2014-10-23 13:06
还在纠缠共模输入范围的，自己找个差动放大器的芯片资料看看
搭个增益为-1的反相放大电路，使用LM324运放 ...

我现在这个电路因为有两个100K的电阻分压了~~所以就没有超过共模电压，是这样理解的吗？

20061002838 · 发表于 2014-10-23 13:23:36

locky_z 发表于 2014-10-22 21:00
这电路输入电压没有超出LM358范围，但LM358单电源时，输出最低电压有限制的，
例如输出端是输出电流的话， ...

学习了，以前都没注意到这点，特地看了下LM358的资料，确实存在这个问题

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 13:25:45

20061002838 发表于 2014-10-23 13:23
学习了，以前都没注意到这点，特地看了下LM358的资料，确实存在这个问题
...

我还是不明白为什么对地接个电阻接改善好多了啊，可以解释一下吗？

20061002838 · 发表于 2014-10-23 13:25:47

xiangqian1114 发表于 2014-10-23 13:14
我现在这个电路因为有两个100K的电阻分压了~~所以就没有超过共模电压，是这样理解的吗？ ...

共模电压只是针对于运放的两个输入端而言，与电路的输入电压无关

20061002838 · 发表于 2014-10-23 13:41:26

xiangqian1114 发表于 2014-10-23 13:25
我还是不明白为什么对地接个电阻接改善好多了啊，可以解释一下吗？

358本来是灌电流，灌入0.1mA左右电流，就会存在你这种问题
接个1K电阻，强制运放输出一个拉电流，比如运放输出0.2V，1K电阻就是0.2mA，刚才说的100K电阻从反向输入端灌进来0.1mA，那么根据那个电流定律，运放需要输出0.1mA，这样子就把灌电流强制改为拉电流了。

要从跟本上解决这个问题，还是得双电源，或者增加一个Vref电压
你应该看下LM358和差动放大器的芯片资料

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 13:51:57

20061002838 发表于 2014-10-23 13:41
358本来是灌电流，灌入0.1mA左右电流，就会存在你这种问题
接个1K电阻，强制运放输出一个拉电流，比如运 ...

增加一个Vref电压具体是怎么弄的啊。第一次弄运放，发现基础太差了，还望请教下。你的资料全都是英文的啊

20061002838 · 发表于 2014-10-23 14:09:28

xiangqian1114 发表于 2014-10-23 13:51
增加一个Vref电压具体是怎么弄的啊。第一次弄运放，发现基础太差了，还望请教下。你的资料全都是英文的 ...

看不懂英文资料，最好别做电子，生不如死

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 14:13:12

20061002838 发表于 2014-10-23 13:23
学习了，以前都没注意到这点，特地看了下LM358的资料，确实存在这个问题
...

这个图的意思是输出电压越高，灌电流就越大是吗？

20061002838 · 发表于 2014-10-23 14:18:53

xiangqian1114 发表于 2014-10-23 14:13
这个图的意思是输出电压越高，灌电流就越大是吗？

灌电流越大，输出电压距离电源轨的距离越远

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 14:24:53

20061002838 发表于 2014-10-23 14:18
灌电流越大，输出电压距离电源轨的距离越远

远了失调电压就越大吗？所以要下拉一个电阻把灌电流转化成拉电流吗？？上拉是灌电流，下拉是拉电流，对吗？

yuguoliang · 发表于 2014-10-23 14:39:02

xiangqian1114 发表于 2014-10-22 11:19
终于感到有点存在感了，小林，电路图已贴出减法器采样的就是R7两端的电压，现在A点输出是0.85V， ...

在A点对地加一个510欧的电阻，LM358是非轨对轨的运放，输电源附近有一段非线性区，上图中他要把输出对地拉到0.35V，但是直到输出饱和也只能拉到0.85V. 解决的办法有，10K电阻换成100K, 输出对地接510-1K的电阻，或加负电源

yuguoliang · 发表于 2014-10-23 14:42:14

加偏置也可以，总之用非轨对轨的运放，输入输出都不要接近电源两端，并保持有一定的距离

fengyunyu · 发表于 2014-10-23 14:46:20

qerty2008 发表于 2014-10-22 12:02
减法电路也有放大，误差放大

做电流采样何必弄得那么复杂呢？？？

这个电路做电流采样，原理是？采样范围是多少？

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 14:51:35

yuguoliang 发表于 2014-10-23 14:39
在A点对地加一个510欧的电阻，LM358是非轨对轨的运放，输电源附近有一段非线性区，上图中他要把输出对地 ...

现在虽然拉到了0.4V~但是后级放大不起来了，不管你后级放大多少倍，最多只能输出3.8V~唉~问题一个一个

xiangqian1114 · 发表于 2014-10-23 14:53:13

fengyunyu 发表于 2014-10-23 14:46
这个电路做电流采样，原理是？采样范围是多少？

电流范围0~3A，但是现在达不到要求，只能采样到2.2A~3A~

LM358运放失调电压~震荡？？高手指点一下

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