为何430单片机的上电复位如此脆弱？（请高手一起来讨论）

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 08:27:37

430单片机用了一段时间了，发现430系列的单片机上电复非常的脆弱？
经过很多朋友的讨论。430复位电路无非就两种：
1、电阻+电容的基本复位电路。
2、在1的基础上加入二极管，加速电容的放电过程。
但是无论那种电路都无法非常好的完成复位。上电复位成功率无法保证100%的成功率。
究其原因，个人感觉是因为430低功耗的底层构造原因，他对电源的要求非常苛刻，保证提供一个绝对稳定的电源是保证复位电路首要条件。

相信，上电复位这一块，做过430的朋友很多都会遇到过，大家不防一起讨论一下，看看还有其它什么原因，以后大家就能避免不必要的麻烦了。

wind2100 · 发表于 2015-1-15 08:32:55

我记得好像不用加复位电路，不然复位不可靠。要加要看一下手册。现在的IC都带有复位电路，二个一起加反而干扰了，原电路工作。这是要注意的事情。

sender · 发表于 2015-1-15 08:47:31

我们以前用430做过个产品，自动关机之后马上就开复位电路就会出问题，最后加了个复位芯片才搞定，增加点成本。

ningsnail · 发表于 2015-1-15 08:48:08

加个电压检测芯片，用来复位！

cc1989summer · 发表于 2015-1-15 09:02:47

不是高手，所以就不好讨论了

2012Ehome · 发表于 2015-1-15 09:04:27

你复位电阻和电容值用的是多少？

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:17:12

wind2100 发表于 2015-1-15 08:32
我记得好像不用加复位电路，不然复位不可靠。要加要看一下手册。现在的IC都带有复位电路，二个一起加反而干 ...

我一朋友用149，最后加了复位电路才搞定的

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:17:55

sender 发表于 2015-1-15 08:47
我们以前用430做过个产品，自动关机之后马上就开复位电路就会出问题，最后加了个复位芯片才搞定，增加点成 ...

嗯，看样子是通病啊

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:18:47

ningsnail 发表于 2015-1-15 08:48
加个电压检测芯片，用来复位！

上电复位呢？刚接入电池时？

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:19:28

cc1989summer 发表于 2015-1-15 09:02
不是高手，所以就不好讨论了

互相交流，能解决问题就行。

LK9286 · 发表于 2015-1-15 09:20:38

阻容+二极管，没发现你说的这个问题

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:23:09

2012Ehome 发表于 2015-1-15 09:04
你复位电阻和电容值用的是多少？

这个芯片型号不一样，有少许的区别。我5438上用的10K电阻，0.1UF电容，。但是如果短时间内反复断开电池，也很容易造成复位失败的现象。

ningsnail · 发表于 2015-1-15 09:23:19

gfy200866 发表于 2015-1-15 09:18
上电复位呢？刚接入电池时？

一样啊！

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:25:39

LK9286 发表于 2015-1-15 09:20
阻容+二极管，没发现你说的这个问题

短时间反复的，断开电池。试试。还有你的电源是怎么做的。用的什么芯片，是否单独供电给单片机，纹波怎么处理的？

liuzq1981 · 发表于 2015-1-15 09:29:09

做产品的话，硬件还是加个电压检测复位芯片，一般是2.5V。高档点还可以选个带硬件看门狗的复位芯片，当然单片机内部也有看门狗，一定要定时喂狗。
软件的话在系统启动后尽量加个较大延时（根据实际情况，一般1S），然后再进行初始化等工作。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:29:39

ningsnail 发表于 2015-1-15 09:23
一样啊！

短时间反复的，断开电池。试试。还有你的电源是怎么做的。用的什么芯片，是否单独供电给单片机，纹波怎么处理的？
看看我的复位电路，应该问题不大。

liuzq1981 · 发表于 2015-1-15 09:33:51

gfy200866 发表于 2015-1-15 09:29
短时间反复的，断开电池。试试。还有你的电源是怎么做的。用的什么芯片，是否单独供电给单片机，纹波怎么 ...

其实像你说的基本阻容复位电路也可以用，剩下可靠性完全需要软件完成了，比如定时喂狗及上电延时启动等。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:34:23

ningsnail 发表于 2015-1-15 09:23
一样啊！

你的意思还是用复位芯片

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:37:42

liuzq1981 发表于 2015-1-15 09:29
做产品的话，硬件还是加个电压检测复位芯片，一般是2.5V。高档点还可以选个带硬件看门狗的复位芯片，当然单 ...

你的意思硬件加复位电路是最保险的，软件，上电后不要立马进行初始化，先延迟一定的时间，让电压稳定一下？？？

liuzq1981 · 发表于 2015-1-15 09:41:32

gfy200866 发表于 2015-1-15 09:37
你的意思硬件加复位电路是最保险的，软件，上电后不要立马进行初始化，先延迟一定的时间，让电压稳定一下 ...

是的，一般1S左右，如果电路板有大容量电容、法拉电容什么，延时时间还得加大。

void main (void)
{
WDTCTL = WDTPW + WDTHOLD;
delay_ms(1000);

............

}

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 09:59:17

liuzq1981 发表于 2015-1-15 09:41
是的，一般1S左右，如果电路板有大容量电容、法拉电容什么，延时时间还得加大。

void main (void)

哦，学习了，我可以借鉴下。谢谢拉

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 10:00:44

本帖最后由 gfy200866 于 2015-1-15 10:26 编辑

是的，一般1S左右，如果电路板有大容量电容、法拉电容什么，延时时间还得加大。

专注XXOO三十年 · 发表于 2015-1-15 10:23:06

gfy200866 发表于 2015-1-15 10:00
[quote]liuzq1981 发表于 2015-1-15 09:41
是的，一般1S左右，如果电路板有大容量电容、法拉电容什么，延时 ...

延时放主函数前面，那么喂狗要放到延时前面。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 10:26:07

专注XXOO三十年发表于 2015-1-15 10:23
延时放主函数前面，那么喂狗要放到延时前面。

必须要先开看门狗吗？

专注XXOO三十年 · 发表于 2015-1-15 10:42:34

gfy200866 发表于 2015-1-15 10:26
必须要先开看门狗吗？

那必须的啊，默认看门狗复位应该没多少ms，延时没完成，指定就复位了。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 10:54:54

专注XXOO三十年发表于 2015-1-15 10:42
那必须的啊，默认看门狗复位应该没多少ms，延时没完成，指定就复位了。

好的，我试试，谢谢

ningsnail · 发表于 2015-1-15 11:00:17

gfy200866 发表于 2015-1-15 09:34
你的意思还是用复位芯片

电压检测芯片也可以用作复位芯片，就是有些有延时有些没延时，还有复位电平幅度不一样，复位逻辑不一样。你要搞清楚你单片机是高电平复位还是低电平复位，复位电平是多少，然后去选择。

spacefram · 发表于 2015-1-15 11:04:32

430电压掉到很低都能工作，但是外部设备就不行，上电的时候CPU工作了，但是外设还没有，掉电的时候外设关掉了，CPU还在跑，重复上电测试，CPU其实一直都没有重启动。外部LCD一类的就关了，所以觉得CPU不正常。

374533905 · 发表于 2015-1-15 11:10:14

还是跟着楼主一起涨一下姿势

2012Ehome · 发表于 2015-1-15 11:11:50

gfy200866 发表于 2015-1-15 09:23
这个芯片型号不一样，有少许的区别。我5438上用的10K电阻，0.1UF电容，。但是如果短时间内反复断开电池， ...

你的型我没有去看官方的数据，我用4152上拉47K 下拉电容2.2NF 外挂TPS3823 一直这么没有发现什么问题

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 11:26:12

ningsnail 发表于 2015-1-15 11:00
电压检测芯片也可以用作复位芯片，就是有些有延时有些没延时，还有复位电平幅度不一样，复位逻辑不一样 ...

好的，谢谢，这也是一个解决的好思路

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 11:33:55

spacefram 发表于 2015-1-15 11:04
430电压掉到很低都能工作，但是外部设备就不行，上电的时候CPU工作了，但是外设还没有，掉电的时候外设关掉 ...

嗯，也是一种情况。等外设稳定了再去操作他们就能减少不少问题。
但是感觉430对电压的稳定性要求太过苛刻。
上次我用430外带蓝牙设备，蓝牙电压和430芯片同一个电源供电，蓝牙平时是关闭的，
当单片机控制打开蓝牙时，因为电流瞬间变大造成电压波动一下（毫伏级的）。结果单片机就死了

wangkx1990 · 发表于 2015-1-15 11:38:13

用的2619，复位太快肯定是有问题的，只能等它电压稳定再干活了...

spacefram · 发表于 2015-1-15 11:46:52

gfy200866 发表于 2015-1-15 11:33
嗯，也是一种情况。等外设稳定了再去操作他们就能减少不少问题。
但是感觉430对电压的稳定性要求太过苛刻 ...

430的MIPS跟电压有关系的，譬如3.3V对应8MHZ，2.5V的话只能到2MHZ了。

mii · 发表于 2015-1-15 12:01:20

5438应该有内部电压监测复位电路

xiatao1800 · 发表于 2015-1-15 12:23:00

149用过，用了809还是复位不稳定，有时候会导致不能启动，只有重新烧写后才好

yy8047 · 发表于 2015-1-15 12:42:50

以前1系列的复位确实有问题，有时上电后怎么复位都没有反应，其他系列就不清楚了

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:15:28

cocalli 发表于 2015-1-15 12:15
我用430控制电磁阀，电池供电，好像这种情况还好，电压波动也比较大，还有就是电池没电，经常复位，好像都 ...

嗯，电池电压过低就不行的。还有我感觉430应该是比较适合工作于低功耗模式。也就是说，不让他真正的断电，关机后就进入休眠，不真正的断电。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:16:47

wangkx1990 发表于 2015-1-15 11:38
用的2619，复位太快肯定是有问题的，只能等它电压稳定再干活了...

普通的51复位，比430还要好许多。复位应该是430的硬伤

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:17:56

spacefram 发表于 2015-1-15 11:46
430的MIPS跟电压有关系的，譬如3.3V对应8MHZ，2.5V的话只能到2MHZ了。

嗯，学习了。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:18:45

yy8047 发表于 2015-1-15 12:42
以前1系列的复位确实有问题，有时上电后怎么复位都没有反应，其他系列就不清楚了 ...

用过1和5，5确实好些。但仍然存在这个问题。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:20:10

mii 发表于 2015-1-15 12:01
5438应该有内部电压监测复位电路

这个还真没注意，如果能内部设置，改进复位效果就好了。

yy8047 · 发表于 2015-1-15 13:33:52

本身430就是超低功耗低东西，外部稍微有点电单片机就工作了，所以受电压影响很大也可能有这方面的原因吧

boyiee · 发表于 2015-1-15 13:43:11

没用过1系列用过很多2系列还有4系列和5系列，量产上万的也从没遇到过复位问题。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:49:16

boyiee 发表于 2015-1-15 13:43
没用过1系列用过很多2系列还有4系列和5系列，量产上万的也从没遇到过复位问题。 ...

是不是，我设计思路不合理的原因。我开关机是纯硬件开机的。就是直接开关，电源芯片。不知道你是怎么关机的
我的这个思路下正常速度开机没问题。就是故意搞破坏式的快速的，反复按开机建就会出问题。

motoedy · 发表于 2015-1-15 13:53:06

经过十来年的现场应用来看，msp430f14X系列的，要外加复位芯片，
而且与你整体电路的功耗也有关，整机功耗卡在某些点上快速掉电又来电很容易死机。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 13:55:05

motoedy 发表于 2015-1-15 13:53
经过十来年的现场应用来看，msp430f14X系列的，要外加复位芯片，
而且与你整体电路的功耗也有关，整机功耗 ...

嗯，有道理。我上电时功耗比较大写。液晶比较费电

boyiee · 发表于 2015-1-15 13:57:39

430复位电路不做都没问题，我一都是上拉个47K电阻就可以了。430内部都有BOR和看门狗，上电不正常会自动重启的。
不能加22nF以上电容，超过SBW仿真就没办法使用了。

boyiee · 发表于 2015-1-15 13:58:54

虽然我做的大多都是进低功耗模式，也有两个是关机断电的，从没遇到过启动不正常的问题。

motoedy · 发表于 2015-1-15 14:01:09

sender 发表于 2015-1-15 08:47
我们以前用430做过个产品，自动关机之后马上就开复位电路就会出问题，最后加了个复位芯片才搞定，增加点成 ...

对，用MSP430F14X系列的就有这毛病，当初我们就用的自带的复位电路，
但现场老反映无显示，扣电池再上也不亮，但是扣了电池过一段时间就正常了。
最后找出来原因就是电池盒不紧，现场有震动，这就导致会掉电之后马上就上电，
而这种情况下430就容易死机，而死机之后，又因为低功耗原因，立刻上电还是处于死机状态无法复位，
这时必须等整机电路上储能元件的电全放完了，430才能复位。
加了复位芯片后，问题没有再出现过。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 14:04:12

boyiee 发表于 2015-1-15 13:57
430复位电路不做都没问题，我一都是上拉个47K电阻就可以了。430内部都有BOR和看门狗，上电不正常会自动重启 ...

软件上需要特别设计的地方吗？我用的是5438.这个是我现在的复位电路

motoedy · 发表于 2015-1-15 14:07:06

gfy200866 发表于 2015-1-15 13:55
嗯，有道理。我上电时功耗比较大写。液晶比较费电

这个也不一定是大功耗就会出现，给我的感觉好像就有那么几个点，
我们以前的产品，工作时整机功耗才几十个uA，但是现场还是出现了死机的情况。。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 14:15:21

motoedy 发表于 2015-1-15 14:07
这个也不一定是大功耗就会出现，给我的感觉好像就有那么几个点，
我们以前的产品，工作时整机功耗才几十 ...

我感觉，上电要求电压稳定，复位口响应要快才行。

dadongleilei · 发表于 2015-1-15 15:36:01

149是必须要加复位芯片的，否则复位电路确实不可靠，新的430单片机估计没有这个问题，一般上电复位做的都比较完善了

weihei · 发表于 2015-1-15 15:41:40

用了2年，遇过几次，我使用51K+10nF通用全系列430。

gfy200866 · 发表于 2015-1-15 15:43:38

weihei 发表于 2015-1-15 15:41
用了2年，遇过几次，我使用51K+10nF通用全系列430。

软件上有什么特别设置的吗？你关机是关电源，还是进入低功耗？

weihei · 发表于 2015-1-15 16:49:34

gfy200866 发表于 2015-1-15 15:43
软件上有什么特别设置的吗？你关机是关电源，还是进入低功耗？

我是低功耗的方式。。没有做过开关机的方式，都是一直运行的。

jiaxianglhh · 发表于 2015-1-15 20:21:38

用监控复位芯片

gfy200866 · 发表于 2015-1-16 08:19:09

weihei 发表于 2015-1-15 16:49
我是低功耗的方式。。没有做过开关机的方式，都是一直运行的。

嗯，应该是低功耗的方式最理想的。

dianyuan · 发表于 2015-1-16 09:32:25

149用阻容复位出现过程序flash被意外擦除的情况，重新烧程序后又正常。后加复位芯片有改善，但好像没有完全消除。

gfy200866 · 发表于 2015-1-16 09:37:21

dianyuan 发表于 2015-1-16 09:32
149用阻容复位出现过程序flash被意外擦除的情况，重新烧程序后又正常。后加复位芯片有改善，但好像没有完全 ...

加复位芯片后应该就没问题了吧。

dianyuan · 发表于 2015-1-16 10:55:47

gfy200866 发表于 2015-1-16 09:37
加复位芯片后应该就没问题了吧。

还是偶有发生，不知道是不是有其他问题存在

jxchen · 发表于 2015-1-17 18:47:22

专注XXOO三十年发表于 2015-1-15 10:23
延时放主函数前面，那么喂狗要放到延时前面。

延时放主函数前面,這句話我不太了解,能否給各範例看看
void main (void)
{
WDTCTL = WDTPW + WDTHOLD;
delay_ms(1000);
.....

}

powermeter · 发表于 2015-1-17 20:42:33

dianyuan 发表于 2015-1-16 09:32
149用阻容复位出现过程序flash被意外擦除的情况，重新烧程序后又正常。后加复位芯片有改善，但好像没有完全 ...

我的也有这个现象。到现在还没完全解决。

go2deathward · 发表于 2015-1-17 21:08:06

没有遇到过你说的问题

专注XXOO三十年 · 发表于 2015-1-19 13:32:55

jxchen 发表于 2015-1-17 18:47
延时放主函数前面,這句話我不太了解,能否給各範例看看
void main (void)
{

在main函数之前，有个C语言环境初始化的过程，如果在初始化的过程中需要初始化大量全局变量的话，就会占用很多时间，导致看门狗复位（430上电看门狗是开启的状态）就永远执行不到main函数。
所以有时就需要在最开始关掉看门狗，IAR提供了一个函数，只要在这个函数里面禁止看门狗就可以了，这个函数将在初始化前被调用。至于这个函数名叫什么我记不清了，好几年不用430了。

qq910130528 · 发表于 2015-1-20 21:52:07

430的复位确实比较艹蛋啊...用的专门的复位芯片

gfy200866 · 发表于 2015-1-21 08:13:09

qq910130528 发表于 2015-1-20 21:52
430的复位确实比较艹蛋啊...用的专门的复位芯片

应该本身就相对比较脆弱，设计上需要尽量的接近理想才行。

hwh1328 · 发表于 2015-1-31 09:25:06

这个也要看电路设计，电源部份的滤波电容大小，430是超低功耗芯片，放电是相对慢很多。另外部份芯片可以开启内部电压监控器，这样复位就快多了。

cjp88811283 · 发表于 2015-1-31 09:32:44

水表里的430都是有专门的电压检测复位芯片的

gfy200866 · 发表于 2015-2-2 08:30:02

hwh1328 发表于 2015-1-31 09:25
这个也要看电路设计，电源部份的滤波电容大小，430是超低功耗芯片，放电是相对慢很多。另外部份芯片可以开 ...

这个功能不错，学习了。

另外，有相关资料介绍下不

hwh1328 · 发表于 2015-2-2 09:33:37

gfy200866 发表于 2015-2-2 08:30
这个功能不错，学习了。

另外，有相关资料介绍下不

http://www.ti.com/lit/ug/slau144j/slau144j.pdf
第19页开始”SVS“

gfy200866 · 发表于 2015-2-3 08:10:51

hwh1328 发表于 2015-2-2 09:33
http://www.ti.com/lit/ug/slau144j/slau144j.pdf
第19页开始”SVS“

好的，谢谢

linbin250 · 发表于 2015-2-3 10:22:56

spacefram 发表于 2015-1-15 11:04
430电压掉到很低都能工作，但是外部设备就不行，上电的时候CPU工作了，但是外设还没有，掉电的时候外设关掉 ...

我觉得有道理！
我也遇到类似的情况，死机的概率很低，虽然概率低，但是死了之后很难自己恢复，用了看门狗和多任务系统，在空闲任务里面喂狗。所以狗一直没有中断重启，但是实际上什么都操作不了，估计单片机只是在喂狗了。

qqq_147258 · 发表于 2016-1-23 11:22:39

spacefram 发表于 2015-1-15 11:04
430电压掉到很低都能工作，但是外部设备就不行，上电的时候CPU工作了，但是外设还没有，掉电的时候外设关掉 ...

如果是这样的话，外设没有工作，看门狗复位不就好了吗？

qqq_147258 · 发表于 2016-1-23 15:24:02

2012Ehome 发表于 2015-1-15 11:11
你的型我没有去看官方的数据，我用4152上拉47K 下拉电容2.2NF 外挂TPS3823 一直这么没有发现什么问题 ...

你好，问题是没有使用外部芯片，我用过47k/10nf 100k/2.2nf，都不能可靠复位，郁闷死我了。
求指教。

qqq_147258 · 发表于 2016-1-23 15:49:58

spacefram 发表于 2015-1-15 11:46
430的MIPS跟电压有关系的，譬如3.3V对应8MHZ，2.5V的话只能到2MHZ了。

好像不是，我用的是1m的DCO做MCLK,总是不能复位。

qqq_147258 · 发表于 2016-1-23 17:41:43

liuzq1981 发表于 2015-1-15 09:41
是的，一般1S左右，如果电路板有大容量电容、法拉电容什么，延时时间还得加大。

void main (void)

请教一下，延时1S时 MCLK是什么？
单片机是怎么运行的？

spacefram · 发表于 2016-1-23 21:53:48

qqq_147258 发表于 2016-1-23 11:22
如果是这样的话，外设没有工作，看门狗复位不就好了吗？

用电压监察复位狗就有效，用程序喂的内部狗无效，因为MCU一直正常运行到1.8V一下的。

jxchen · 发表于 2016-1-23 22:59:42

qqq_147258 发表于 2016-1-23 17:41
请教一下，延时1S时 MCLK是什么？
单片机是怎么运行的？

MCLK--->MAIN CPU CLOCK USE

为何430单片机的上电复位如此脆弱？（请高手一起来讨论）

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