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PCM63 Audio D/A Converter 制作活动

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出0入0汤圆

发表于 2015-3-3 22:36:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 90999 于 2015-5-17 10:12 编辑

蒙阿莫版主抬举,我应要在论坛里发起PCM63  Audio D/A Converter  制作活动。
本次活动旨在通过测试和聆听两个方面验证对完成一台高性价比的音频数模转换器整体系统设计。
原理图,芯片资料,设计思路,测试结果,均在论坛内公开,至于PCB文件由阿莫版主自行决定。
而制作成本将按照阿莫版主要求,只少不多,不超过600元。

1. 框架图   --------------------------------------------1楼

2. 电路设计--------------------------------------------2楼,36楼,128-136楼

3. 实际测试--------------------------------------------LM1086/152楼,LM337/164楼,LM337/185楼,

4. 聆听结果--------------------------------------------

在此之前我都只是听过使用PCM63的机器,没有亲自制作和分析过PCM63芯片,
特接此机会学习并实验一把,本人不才,非工科出身,只会PROTEL,欢迎吐槽和抨击。

其他内容待阿莫版主自行决定并补充。


目前进度30%

阿莫论坛20周年了!感谢大家的支持与爱护!!

如果想吃一顿饺子,就得从冰箱里取出肉,剁馅儿,倒面粉、揉面、醒面,擀成皮儿,下锅……
一整个繁琐流程,就是为了出锅时那一嘴滚烫流油的热饺子。

如果这个过程,禁不住饿,零食下肚了,饺子出锅时也就不香了……《非诚勿扰3》

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-3 22:37:01 | 显示全部楼层
框架图

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出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-3 22:38:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 90999 于 2015-3-4 14:40 编辑

元件选择

1. 数字输入

WM8805 ,, 其极低抖动时钟可以得到高性能时钟处理电路的3/4水平,很大程度上将这次设计的难度降低了。
但是他还是有很多缺点:
a)数字型的锁相环无法应对时钟不连续的数字前端,廉价USB声卡如CM102有几率导致失锁,应避免使用。
b) 低电平输入放大器性能低下导致难以识别正常信号,需要添加而外的电平转换电路。
c)  时钟电路容易被电源干扰导致输出时钟相噪爆增,需要单独提供洁净电源。
d) 硬件模式下不支持192KHZ采样率的信号,这次设计中由于并不包含高于48KHZ的信号支持,所以无视。

SPDIF  即Sony/Philips Digital Interface Format  ,是 SONY、PHILIPS数字音频接口的简称。根据 IEC 61937 的标准,他的电平为0.5-0.6Vpp,使用75欧同轴传输线或者光纤。


Main differences between AES3 and S/PDIF


AES3 balanced
AES3 unbalanced
S/PDIF
Cabling
110-ohm STP75-ohm coaxial75-ohm coaxial or fibre
Connector
3-pin XLRBNCRCA or TOSLINK
Output level
2–7 V peak to peak1.0–1.2 V peak to peak0.5–0.6 V peak to peak
Min. input level
0.2 V0.32 V0.2 V
Max. distance
100 m1,000 m10 m
Modulation
Biphase mark codeBiphase mark codeBiphase mark code
Subcode information
ASCII id. textASCII id. textSCMS copy protection info.
Max. resolution
24 bits24 bits20 bits (24 bits optional)



光纤接口本次不考虑,因为音频用的光纤实在性能太差了,完全不如使用通讯用的光纤(WADIA),但是若使用通讯光纤则无法兼容接口,不如没有。

WM8805虽然在规格表(56页)里 SPDIFINMODE 里有 Cmos input  和  Comparator input ,说明其支持SPDIF 同轴电平。 但多国烧友都反映一个事实: WM8805 使用内部输入放大器时候 ,确实很容易导致无法锁定频率的问题。
大家的做法都是增加一级电平转换电路。 这里我使用DS8921。

DS8921 , , RS422 接收驱动对,其接收灵敏度为±0.2V ,小于标准0.5Vpp。 虽然他是5V供电,但是因为WM8805 RX0口有23K 输入电阻。
T3001 ,   ,1:1射频信号变压器,阿婆机上用的,真的这个东西没什么特别的,75欧系统带宽为 0.2-340MHZ 。 FS= 48KHZ 的时候的SPDIF 信号为48KHZ *128 = 6.144MHZ 载波 。
TL431 , , 用TL431组成的3.3V@6ma 并联电源为WM8805的PVDD供电。由于Zi 远远大于钽电容的ESR,可以有效的过滤工频电源噪音。


WOLFSON 自己测试 WM8805 的结果:
FET Audio 对WM8805的测试结果:
一位日本人使用JTEST 来测试WM8805+WM8740,其结果确定其确实比CS8416(停产),DIR9001要好,更新的DIX9211也无济于事,倒是AK没有测试。


2. 超采样数字滤波器

SM5842,  , 内带24位乘法器,25为COFF , 32位累加器 。 说实话还是不够看,但是商品数字滤波器也就它算比较过得去的了。
这货没什么好说的,备选是上古神器SM5803, 支持HDCD的PMD100,支持96KHZ的SM5846,普通品SM5843。

74HC245, 输出缓冲器,用来降低数字信号对DAC的干扰。

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出5入0汤圆

发表于 2015-3-3 23:02:25 来自手机 | 显示全部楼层
占个位。      

出0入0汤圆

发表于 2015-3-3 23:28:37 | 显示全部楼层
强烈支持   

出0入0汤圆

发表于 2015-3-3 23:37:03 | 显示全部楼层
顶起,强烈支持

出0入0汤圆

发表于 2015-3-3 23:38:44 来自手机 | 显示全部楼层
飘过观望

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 00:14:09 | 显示全部楼层
建议把电源都换成集成度较高的LT1965或者类似的LDO,这种才叫低噪声电源

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 00:36:03 | 显示全部楼层
castiello 发表于 2015-3-4 00:14
建议把电源都换成集成度较高的LT1965或者类似的LDO,这种才叫低噪声电源

  LT1965 ,看起来不错啊。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 00:50:43 | 显示全部楼层
wm8805.pdf  無法下載,會出現如下畫面
其他人也會這樣嗎?

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出0入618汤圆

发表于 2015-3-4 01:09:50 | 显示全部楼层
LT1965还不如TI的TPS7A4700了,价钱差不多,噪声只有LT1965的1/10。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 04:19:25 来自手机 | 显示全部楼层
开团购么?

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 08:28:11 来自手机 | 显示全部楼层
TPS7A4700 ti的1A超低noise ldo!! 建议楼主用新的科技

出0入4汤圆

发表于 2015-3-4 08:52:04 | 显示全部楼层
占位

   

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 09:10:28 | 显示全部楼层
强烈支持

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 09:18:57 | 显示全部楼层
希望能参与,本人玩音响超过二十年。
对制作解码有丰富的经验。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 10:04:19 | 显示全部楼层
Digital filter 用 DF1706 不知会好吗

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 10:26:25 | 显示全部楼层
Ak4127 192khz SRC  + pcm63 NOS mode, 不懂行的通吗,我看到有人卖pcm63 192khz NOS 的DAC

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 12:03:15 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 10:04
Digital filter 用 DF1706 不知会好吗

不是指标越高越好,合用才是关键。SM5842很好了,模拟电路的设计才是重点。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 12:19:46 来自手机 | 显示全部楼层
jarodzz 发表于 2015-3-4 00:50
wm8805.pdf  無法下載,會出現如下畫面
其他人也會這樣嗎?

能下载啊

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 12:21:45 来自手机 | 显示全部楼层
kutf 发表于 2015-3-4 04:19
开团购么?

找样子应该有得团, 现在是计划阶段,

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 12:36:52 | 显示全部楼层
fusakayuk 发表于 2015-3-4 12:03
不是指标越高越好,合用才是关键。SM5842很好了,模拟电路的设计才是重点。 ...

个人觉得数码部分指标越好对后面的R2R DAC更加好,因为现在没有新的R2R dac 出来,所以大家设计都是用古老的数码部分,我个人是不会在去用指标差的数码Ic 来设计dac,
我自己是想这样设计, 用akm的SRC 把16bit 44.1khz 升到24bit 176khz,用 74vhc164把i2s convert 去 right justify 左右声道分离去给pcm63,pcm63会自己砍掉4bit变20bit的, 用ti的2.多uV noise的Ldo...

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 12:53:01 来自手机 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 10:26
Ak4127 192khz SRC  + pcm63 NOS mode, 不懂行的通吗,我看到有人卖pcm63 192khz NOS 的DAC

好不好声, 就不清楚了。

目前只考虑 24/55

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 13:02:03 来自手机 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 12:36
个人觉得数码部分指标越好对后面的R2R DAC更加好,因为现在没有新的R2R dac 出来,所以大家设计都是用古 ...

1)关于asrc和nos的提议很好, 我会考虑加进去
2) uln ldo 的问题,  我要综合参考一下,请给点时间。

出5入42汤圆

发表于 2015-3-4 13:06:47 | 显示全部楼层
好好好,我之前想搞一个USB DAC,看你这个也挺热闹,占位。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 13:14:32 | 显示全部楼层
不错,希望有详细测试指标

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 13:19:00 | 显示全部楼层
fusakayuk 发表于 2015-3-4 12:03
不是指标越高越好,合用才是关键。SM5842很好了,模拟电路的设计才是重点。 ...

模拟电路是从老票论坛里挖的马克DAC的模拟部分。

最终要求不高,音乐感有马克一半效果就可以偷笑了。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 13:23:14 | 显示全部楼层
jarodzz 发表于 2015-3-4 00:50
wm8805.pdf  無法下載,會出現如下畫面
其他人也會這樣嗎?

http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/WM8805_v4.5.pdf

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 13:58:25 | 显示全部楼层
关于电源芯片,我已经比较过WALT JUNG 在1997年发表的文章,最新的ULN LDO与其中提到的电源相比,并没有优势,考虑到性价比的因数,模拟电源电路将依照原规划实施。

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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 14:18:11 | 显示全部楼层


给你参考一下这个i2s to right justified 电路,我不清楚pcm63是否可以直接吃right justified format

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 14:39:01 | 显示全部楼层
Quote:
Originally Posted by Nanook  
In a lot of cases newer DAC chips allow for various sampling frequencies and word length. I have 4 Burr-Brown PCM63 DACs sitting in a drawer..and nobody has ever suggested that those are crap. And those are capable of upto 24-bit length words. It's just that newer chips may support USB outputs, etc. And just because a chip is newer does not mean it is better. For example, several of the BB/TI PCM17XX chips have been identified as the bottleneck for performance in several newer digital products.
You can feed 32bit words to the TDA (most implementations do..) but the dac will only convert 16bit, as for the PCM63 it will only convert 20bits.

When it comes to sample rate it's mostly the reciever / digital filters that impose limits. There is no trouble in making the TDA (or for that matter a PCM63) accept 192Khz data as long as it is properly formatted and preferably dithered down to the right resolution.
在别的网站看到的。
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 14:44:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 14:50:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 x9fish 于 2015-3-4 14:51 编辑

可以参加diy吗

统一准备pcb和零部件,自行焊接

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 14:59:52 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 14:39
Quote:
Originally Posted by Nanook  
In a lot of cases newer DAC chips allow for various sampling fr ...

一般来讲,如果输入的信号信噪比 比 数模转换器 的实际信噪比 小,那么数模转换器输出的信号最多能和输入信号一样,反之则由数模转换器性能决定。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 15:02:34 | 显示全部楼层
x9fish 发表于 2015-3-4 14:50
可以参加diy吗

统一准备pcb和零部件,自行焊接

  大体是这样。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 15:06:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 90999 于 2015-3-4 18:05 编辑

3. 数模转换器

PCM63,  ,这里我只谈这个20位的要点,其他性能不会太高或太低。

位时钟频率(第7页),16.9433MHZ是PCM63常规工作频率,通过这个时钟PCM63识别24位数据中的20位。最高可以到25MHZ,但不是每个都可以达到。
当WM8805工作的时候,他的输出的主时钟是256FS , SM5842在这个模式下工作的时候 ,他是输出的位时钟高频率是 32*N FS。
也就是说,当输入信号是48KHZ的时候,SM5842输出的位时钟那个是 48*32*8/1000 = 12.288MHZ 。
只要SM5842输出的位时钟不超过PCM63最高工作时钟,就不会发生意外。当然超频也是可以得,关键是看体制。
如果需要上192KHZ,或者384KHZ, 超采样倍率还是要分别降低为4 和 2 比较好。

供电(第8页) ,虽然PCM63分为数电 和 模电,但是他们的正数电和正模电下需要接在一起,而负数电和负模电也是一样,不要分开供应。
其电源品质非常重要,因为噪音会直接影响到输出效果。所以电容必须尽可能的靠近芯片引脚,并且数字地和模拟地要接在一起。
退藕电容没什么要求,容量大点可以得到比较好的效果。

MSB调节(第8-9页) 添加MSB调节电路会对电路有些许影响,除非很有必要否则不推荐。如果使用不当或者调节错误会导致反效果。

4. 模拟电路

I/V转换器,  主要用于将DAC的电流信号转化为电压信号,积分电容主要用来滤除开关毛刺。 当然也可以使用采样保持电路来去毛刺,具体可以看MAXIM的文章。

低通滤波器,事实上,除了NOS需要很陡峭的衰减幅度外,OSDF至少也有-40dB的衰减。因为使用了SM5842,所以只要-3dB折点频率小于170KHZ的低通滤波器即可。
至于用于NOS的电路,可以参考PCM63,PCM1702,AD711规格书里的FDNR滤波器。


5. 电源

数电, 数电本来并不需要太干净,因为CMOS芯片对噪音容忍性很强,但是一些模拟电路,比如晶体振荡电路,却是要低噪音电源的,否则会给输出时钟一些有的没的的东西。
要知道DA转换器的命根很多时候并不是在线性度上,而是在采样时钟里。

通常情况下,一阶低通RC滤波器由一个电阻和一个电容组成,因为R远远大于C的ESR,所以体现在可以把特定频率下的信号滤除。
同理,电源也适用,因为三端稳压器的输出阻抗Zo实在太小,后面的电容基本只是起到电路退藕作用,对低频干扰基本毫无办法,所以由并联电源可以更好的提供低噪音电源。
WM8805的PVDD只下要1.7ma的电流,所以TL431组成的并联电源很合适,当然如果换成其他可调参考也行,使Vo=3.3V 即可。
剩下的DVDD(3.3V) 使用一般低噪音稳压器,如LM1086, LP2985,LM317 都可以,至于AMS1117,LM1117我试过噪音不降反增.........
VDD(5V) 直接使用7805即可,无太多要求,LM1086,LM317 也可以,不过因为设备多,耗电大,最好使用TO-220封装的。

模电,PCM63的供电前面已经说明,能多好好给多好。这里在补充一下,PCM63的负电耗电比正点大很多,一般来说负电稳压器的性能都不会太好,所以可以得话,还是自己搭个的好。
而WALT JUNG  的LNP-97 从测试结论上说还是不错的,实际制作我评估了下成本,按照1-2uV噪音的要求,应该不会超过4元/单位。

再说运放用的电源。虽说运放的PSRR都很高,基本上低频都能过80dB,高频至少也有40dB,而常规的LM78XX和LM317怎么也可以得到噪音小于<500uV(-66dB )的电压,而LM79XX和LM337还要差点,
Vo大概只有-59dB(1VAC Vin)。不考虑高频干扰,只看工频的话,80+|-50| = 130 ,那都是够用的,也不怪马克,怀念只用LM3X7,LM78/79了。

变压器, 变压器最好有屏蔽层,没有屏蔽都差点的,EMI滤波器必须要,能两级绝对不一级,当然原件也很重要。 至于屏蔽壳这东西,有比没有好,没有只能离远点。此外电源整流板下需要独立一块PCB。

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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 15:13:10 | 显示全部楼层
90999 发表于 2015-3-4 14:59
一般来讲,如果输入的信号信噪比 比 数模转换器 的实际信噪比 小,那么数模转换器输出的信号最多能和输入 ...

176KHz应该波形比44.1khz 滑,哪怕pcm63只有20Bit resolution,不过人应该听不出24Bit 跟20Bit的差别,不过一定听得出44.1khz跟176khz的差别,不懂对吗

出0入4汤圆

发表于 2015-3-4 15:27:20 | 显示全部楼层
支持                              

出0入618汤圆

发表于 2015-3-4 15:42:09 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 15:13
176KHz应该波形比44.1khz 滑,哪怕pcm63只有20Bit resolution,不过人应该听不出24Bit 跟20Bit的差别,不 ...

DF和ASRC本质上是一样的东西,只不过DF是整数倍提升采样率,ASRC是非整数倍。理论上来讲,ASRC比DF多了一重抽样运算,不见得是好事。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 15:42:37 | 显示全部楼层
支持DIY, 发现年纪越大越不想动了, 最近几年都没DIY过啥东西了

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 15:46:14 | 显示全部楼层
jarodzz 发表于 2015-3-4 00:50
wm8805.pdf  無法下載,會出現如下畫面
其他人也會這樣嗎?

网址输错了吧.  输 http://www.amobbs.com/

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 15:49:09 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 15:13
176KHz应该波形比44.1khz 滑,哪怕pcm63只有20Bit resolution,不过人应该听不出24Bit 跟20Bit的差别,不 ...

滑不滑都是看模拟低通滤波器,这个东西频率上是叫低通滤波器,时间上叫积分器 。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 15:50:51 | 显示全部楼层
63的滤波经典还是和1700搭配吧,升级用用PMD100

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:15:47 | 显示全部楼层
首要任务是不是要淘宝买两颗pcm63回来先..

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:23:41 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2015-3-4 15:42
DF和ASRC本质上是一样的东西,只不过DF是整数倍提升采样率,ASRC是非整数倍。理论上来讲,ASRC比DF多了一 ...

但大厂商都在出SRC 时,应该有好的选择,算法应该比以前DF 时代好吧...

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:36:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 x9fish 于 2015-3-4 16:38 编辑
2005n2005 发表于 2015-3-4 16:23
但大厂商都在出SRC 时,应该有好的选择,算法应该比以前DF 时代好吧...


我之前玩成品数字功放,pc做前端数字输出,尝试pc内软件各种重取样抖动,最后的结论。。。还是保持源音频数据的格式为好。

摘一段以前的帖子:

有台纯数字功放,说是数字信号直接送到功率放大部分。
配了台全态小主机,它们之间光纤连接。
纯数字功放支持高码率,小主机也支持。

开始时候,用HQPlayer Desktop播放,高码率的直送,低码率尝试各种滤波器和抖动到高码率,效果嘛,这么形容,麻布平滑成丝绸。如果你喜欢丝绸的滑腻,那还好,但是麻布的质感你就体会不到了。

现在都用foobar直送,是什么码率就送什么。这台数字功放内部是不是做了什么呢,就不得而知(各类数字功放ic内部都重取样了)。对比起来,高码率的音频比cd之类的耐听,但cd这种麻布,也有不错的质感。

目前的结论,数字处理不能提高原音频的质量,只是增加“味道”,不要也罢。提高源头素质才是王道。


---------
上面提的纯数字功放,有空的时候发给拆解贴吧

乾龙盛QA100真正的免DAC解码器发烧HIFI纯音纯数字功放-只为音质
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:42:03 来自手机 | 显示全部楼层
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:45:15 | 显示全部楼层
armok 发表于 2015-3-4 16:42
数字功放就免了吧,肯定是垃圾音质。

莫生,B&O的ICEpower的D类功放音质不错的,乐林以前有用过。我在听icepower 50asx2

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:47:30 | 显示全部楼层
armok 发表于 2015-3-4 16:42
数字功放就免了吧,肯定是垃圾音质。


数字功放,起码验证了dac前端的数字处理,效果不如人意嘛。

纯数字功放(不是模拟输入的D类)结构简单,效率高,低成本,易部署,是趋势。
莫哥以前说,10年后100w也做不出好声音。10年后,正是这代电子人(25-35)出成绩的时间,多好的钻研方向。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 16:52:01 | 显示全部楼层
期待楼主大作。

出0入4汤圆

发表于 2015-3-4 17:11:26 | 显示全部楼层
PCM63看涨啊  

多年前玩过这些,当初1541还不是那么贵。怎么现在某宝上  1541那么贵了

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 17:17:15 | 显示全部楼层
vermon 发表于 2015-3-4 17:11
PCM63看涨啊  

多年前玩过这些,当初1541还不是那么贵。怎么现在某宝上  1541那么贵了 ...

被人都收了就缺货了,缺货就涨。

如果63涨就换58,1702,1862 .

出0入4汤圆

发表于 2015-3-4 17:24:31 | 显示全部楼层
当初最贵的是PCM63    其次才是1541   
记忆中PCM63 做好了电源  效果会很好   

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 17:28:00 | 显示全部楼层
不要说D类功放就是垃圾,做得好的,你的耳朵太次了也听不出来

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 18:07:00 | 显示全部楼层
vermon 发表于 2015-3-4 17:24
当初最贵的是PCM63    其次才是1541   
记忆中PCM63 做好了电源  效果会很好

最有最贵,只有更贵。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 18:08:29 | 显示全部楼层
芯片选择说明大概就这样了,接下来是画原理图,可能要花点时间,我尽快完成。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 18:12:28 | 显示全部楼层
好活动,跟着学习。
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 18:36:45 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

出0入618汤圆

发表于 2015-3-4 18:38:23 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-4 16:23
但大厂商都在出SRC 时,应该有好的选择,算法应该比以前DF 时代好吧...

时代不同了,绝大多数R-2R DAC都已停产,现在的Sigma-Delta DAC都自带DF(工作原理本身就基于DF),自然就没有传统DF的生存空间,那么剩下的产品就都是SRC了。
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 18:41:16 | 显示全部楼层
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 18:44:58 | 显示全部楼层
没能力  只能等套件了

出0入17汤圆

发表于 2015-3-4 18:46:31 | 显示全部楼层
强烈支持

出0入618汤圆

发表于 2015-3-4 18:52:31 | 显示全部楼层
x9fish 发表于 2015-3-4 16:47
数字功放,起码验证了dac前端的数字处理,效果不如人意嘛。

纯数字功放(不是模拟输入的D类)结构简单, ...

DAC前面的过采样数字滤波器和D类功放根本不是同一个概念好吧。
DF是同时提升采样率和采样位数,降低量化噪声并把alias推向高频,使得后面可以使用带内特性更好的模拟滤波器(带内特性和截止特性是矛盾关系,截止特性越好的低通带内特性越差)。
而数字功放只是大幅提升过采样率,采样位数是相当于降到1位的,和早期Sigma-Delta DAC类似,加上输出往往只有简陋的二阶LC滤波,实在是无法跟高性能模拟滤波器相提并论。
现在Sigma-Delta DAC都普遍采用多位架构和高阶积分器来提升性能,所谓的纯数字功放根本无法代表任何一种主流的Hi-End级数字处理技术,最多只是一种便宜又大碗的消费级音频技术而已。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 18:58:44 | 显示全部楼层
买了2片1794放了好多年也没动手

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 19:22:16 | 显示全部楼层
这个活动很好,关注!

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 19:29:17 | 显示全部楼层
关注这个活动。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 21:00:42 | 显示全部楼层
强烈支持,也想听听高端音响

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2015-3-4 21:12:41 | 显示全部楼层
ifus 发表于 2015-3-4 21:00
强烈支持,也想听听高端音响

高不高端还不知道,目标是高端。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 21:26:57 | 显示全部楼层
支持 期待楼主大作

出0入8汤圆

发表于 2015-3-4 22:51:09 | 显示全部楼层
最好用线性电源开关电源干扰

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 楼主| 发表于 2015-3-4 22:59:35 | 显示全部楼层
mkliop 发表于 2015-3-4 22:51
最好用线性电源开关电源干扰

摸鸡笼。

出0入4汤圆

发表于 2015-3-4 23:21:13 来自手机 | 显示全部楼层
支持,到时准备用什么音源,功放,音箱进行测试?

出0入0汤圆

发表于 2015-3-4 23:36:28 | 显示全部楼层
关注!跟着高手会少走不少弯路

出0入0汤圆

发表于 2015-3-5 00:10:41 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2015-3-4 18:52
DAC前面的过采样数字滤波器和D类功放根本不是同一个概念好吧。
DF是同时提升采样率和采样位数,降低量化 ...

大师,很多不解之处哈,有机会请教。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-5 07:35:58 | 显示全部楼层
关注一下

出0入0汤圆

发表于 2015-3-5 15:44:39 来自手机 | 显示全部楼层
关注!等各位高手出套件

出0入4汤圆

发表于 2015-3-5 18:10:57 | 显示全部楼层
话说家里还有几个街边捡的PCM63拆机板,看看能不能搭个顺风车,凑个热闹。
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发表于 2015-3-5 18:12:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-5 19:21:37 | 显示全部楼层
MyAVR 发表于 2015-3-5 18:10
话说家里还有几个街边捡的PCM63拆机板,看看能不能搭个顺风车,凑个热闹。 ...

63的拆机板还有捡啊?

出0入618汤圆

发表于 2015-3-5 19:22:44 | 显示全部楼层
armok 发表于 2015-3-5 18:12
哪里捡的?我也去收破烂 :)

十几年前很多货场都不识货,有些运输过程烂掉了的机器确实是很便宜就处理掉了。
想当年TDA1541也没炒到这么贵,从相熟的货场拿过几台1541的机器(都是有点故障的,多数是运输过程光头脏了不认碟,也有震断PCB的),修好玩几个星期又出掉了……

出0入4汤圆

发表于 2015-3-5 20:16:53 | 显示全部楼层
armok 发表于 2015-3-5 18:12
哪里捡的?我也去收破烂 :)


老莫能看上眼的一定不错, 抽空得找找,让其发挥余热,

这个还是多年前,在陈店路边店收的,记得一个小板几块小钱呢,

一直想做个、或收个DAC一体机, 反正就是里面有SPDIF+功放,指标高些就好, 一直没时间,也没看到中意的。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 00:27:35 | 显示全部楼层
请问ASRC+左右声道分离电路可以取代digital filter如DF1704吗?

出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 08:50:06 | 显示全部楼层
建议:电源部分和LPF设计时留出充分的裕量,以便大家自己更换电容、整流管、稳压芯片、运放。。。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 10:09:22 | 显示全部楼层
是不是输入输出接口只有同轴?

出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 10:26:14 | 显示全部楼层
标记,学习模拟知识,一直很佩服玩高精度模拟电路的大神。
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发表于 2015-3-6 10:28:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-6 11:47:58 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2015-3-4 01:09
LT1965还不如TI的TPS7A4700了,价钱差不多,噪声只有LT1965的1/10。

噪声低声音不一定好听,玩音响不能只看指标的。
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 12:00:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-6 12:00:28 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-3-6 12:33:04 | 显示全部楼层
2005n2005 发表于 2015-3-6 00:27
请问ASRC+左右声道分离电路可以取代digital filter如DF1704吗?

会留个接口出来方便大家自定义。

大家可以自己用单片机控制WM8805和DF/NOS,不过默认是硬控+SM5842 。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 15:38:17 | 显示全部楼层
方案考虑得很齐全

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发表于 2015-3-6 16:38:52 | 显示全部楼层
gxlujd 发表于 2015-3-6 11:47
噪声低声音不一定好听,玩音响不能只看指标的。

我认为只能是说噪声不是唯一的考量指标,或者说玩音响不能只看单一指标,但千万不能衍生出指标无用论,否则再进一步就是听出水电火电的地步了……
另一方面来讲,音响和RF其实有很多共通之处,音响中很多似是而非很难捉摸的概念,例如相噪、互调失真、热噪声等等,在RF中都会放大而变得更明显、可指标化,因此为RF而设计的超低噪声LDO是否也能在音响中获得好的表现,我觉得还是不妨一试的。
玩音响必须放开怀抱,去接受新的技术、新的测量方法与指标,深入探索音质和指标之间的关系,这才是突破之路。否则,把停产N久的16位DAC炒到上天,而始终无法解释用新技术做出的DAC比那货差在哪里,这不能不说是一个退步,甚至是一种迷信了。

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发表于 2015-3-6 16:49:48 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2015-3-6 16:38
我认为只能是说噪声不是唯一的考量指标,或者说玩音响不能只看单一指标,但千万不能衍生出指标无用论,否 ...

非常同意。

而且所谓的听感太主观了,严重受经验所影响。

比如音箱上压重物,在纯数字功放驱动下,声音干净很多。如果按老标准看,人声变“单薄而不突出”,而我却认为,音箱谐振少了,得到更少中频污染的声音,距离hifi更近些。
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发表于 2015-3-6 16:50:02 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-6 17:21:16 | 显示全部楼层
armok 发表于 2015-3-6 16:50
圣手说得也有道理。

不过前面彩虹说的, 其实也没有错: 不要以为噪音低就音质好。 当然,也不要以为噪 ...

我当然明白彩虹说的道理,就像胆机为什么好听,并不是因为失真低,反而是因为偶次谐波失真较大,所以特别适合听偶次谐波丰富的弦乐和人声。
同样,整个电路的设计考量,确实往往不是失真越低越好,不过这属于“调音”的范畴了,一说到调就会变成众口难调,所以楼主说用运放搭低噪声电源,马上就有人出来说用低噪声LDO更好,然后低噪声LDO中又有更低的,这对整体音质到底会产生哪些影响,估计每个人都有自己的想法。
楼主能坚持自己的思路是一件好事,有想法,有能力,有经验,才能把这件事情做好,不管出来的音质是否能讨好大多数人,更重要的是体现了个人的设计思路和风格。

出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 17:28:07 | 显示全部楼层
音响是一个系统工程,和听者的主观感觉也有很大关系。项目使用的硬件都不错,但是搭起来能讨好多少人的耳朵我们还不清楚,我们对此DAC能达到的目标除了指标外有什么样的听觉期待?有参考机当目标也需要经验丰富的调校人员。
有时间有机会也希望参与一下!

出0入618汤圆

发表于 2015-3-6 17:31:23 | 显示全部楼层
x9fish 发表于 2015-3-6 16:49
非常同意。

而且所谓的听感太主观了,严重受经验所影响。

如果在不同的场馆听过交响乐,应该知道音乐这东西本来就没有一个标准,不同的场馆出来的音场效果就完全不一样,再好的乐团也无法每次演出都一模一样,再贵的音响也无法重现100%真实的临场感,我们连参考的基准点都没有,反复听着同一张CD来比较不同的音质和音场,其实追求的只不过是自己幻想的那一份感觉而已。
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发表于 2015-3-6 17:34:56 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-6 17:36:49 | 显示全部楼层
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出0入0汤圆

发表于 2015-3-6 17:37:27 | 显示全部楼层
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