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[原创]无预定位、无反转的无刷直流电机直接启动

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发表于 2015-7-8 11:08:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jamesdeep 于 2015-7-8 11:09 编辑

今年4月份开始接触电调,4月中旬开出第一块电调PCB,硬件使用N+P管,软件使用三段式定位启动;到5月份开出第二块电调PCB,硬件更换全N管,软件上发现三段式启动的弊端,准备更换方案,但是遇到了技术壁垒,举步难行;6月份软件终于找到突破口,开始从理论研究无刷直流电机无预定位、无反转的启动方法;6月底终于将理论转换成代码,成功完成无预定位、无反转的无刷直流电机直接启动。这一路走来可谓艰辛,但是看到如今电机顺利启动,心里非常开心,与大家分享。

下一步就是研究开环切入到闭环的控制方法。欢迎大家与我交流。

视频中展示的是每隔两秒启动一次,然后关断,再启动。以此验证启动成功率。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3OTgxMzk1Ng==.html
发表于 2015-7-8 11:36:57 | 显示全部楼层
不错的!方波?还是foc?
发表于 2015-7-8 11:39:50 | 显示全部楼层
mark 等待楼主详细解说
发表于 2015-7-8 11:41:24 | 显示全部楼层
响应速度,带宽如何?
 楼主| 发表于 2015-7-8 12:17:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 jamesdeep 于 2015-7-8 12:20 编辑
tang0571 发表于 2015-7-8 11:36
不错的!方波?还是foc?


是方波的....电调新手怎么会一上来就搞FOC

带宽指的是什么?目前还没有外部接入PWM信号进行测试
发表于 2015-7-9 08:42:20 | 显示全部楼层
等你慢慢讲解。


标准论坛尾巴。当你看到这个尾巴的时候就知道你的回复是正常的。
 楼主| 发表于 2015-7-9 13:36:49 | 显示全部楼层
这里面难点就在于0转速的时候转子位置的检测,我采用的是电感法测量,根据转子永磁体对定子绕组有增磁或去磁的作用,使其电感发生变化,通过电感的变化来检测转子的位置。其实这并不是很新的技术,商用的电调该技术已经比较成熟了,只是还没有走进平民百姓家。国内也有很多文献对此进行了详细介绍,大家可以参考。
发表于 2015-7-9 20:36:43 来自手机 | 显示全部楼层
做的很不错,赞一个。
 楼主| 发表于 2015-7-9 22:15:51 | 显示全部楼层
mandylion2008 发表于 2015-7-9 20:36
做的很不错,赞一个。

哈哈,大神我看了你的很多帖子,其实要做无预定位、无反转的启动方式也是因为看到了你的一个帖子回复,猛烈地抨击了三段式启动
发表于 2015-7-9 22:19:41 | 显示全部楼层
楼主很强呀

能具体说说电感测量法吗?
 楼主| 发表于 2015-7-9 22:46:54 | 显示全部楼层
FireHe 发表于 2015-7-9 22:19
楼主很强呀

能具体说说电感测量法吗?

关于电感法测量,看看这个吧

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发表于 2015-7-9 22:57:59 | 显示全部楼层
jamesdeep 发表于 2015-7-9 22:46
关于电感法测量,看看这个吧

这不就是传说中的 高频脉冲注入?
http://blog.163.com/iable@126/blog/static/762494272013103619037/

发表于 2015-7-10 08:47:07 | 显示全部楼层
谢谢楼主,好资料。
发表于 2015-7-10 08:59:59 | 显示全部楼层
赞一个 lz继续努力!
发表于 2015-7-10 09:01:56 | 显示全部楼层
谢谢LZ分享。英飞凌也有类似的文档可参考

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发表于 2015-7-10 09:07:36 | 显示全部楼层
jamesdeep 发表于 2015-7-9 22:46
关于电感法测量,看看这个吧

感谢楼主分享好资料

这篇论文是难得的干货,赞一个!
 楼主| 发表于 2015-7-10 10:20:32 | 显示全部楼层
823032003 发表于 2015-7-9 22:57
这不就是传说中的 高频脉冲注入?
http://blog.163.com/iable@126/blog/static/762494272013103619037/

本质是一样的,检测电感就是通过注入短时脉冲来实现的
 楼主| 发表于 2015-7-10 10:31:07 | 显示全部楼层
xk376632352 发表于 2015-7-10 09:01
谢谢LZ分享。英飞凌也有类似的文档可参考

谢谢分享,你分享的这篇文档也很不错!
 楼主| 发表于 2015-7-10 10:45:58 | 显示全部楼层
xk376632352 发表于 2015-7-10 09:01
谢谢LZ分享。英飞凌也有类似的文档可参考

我仔细看了一下,我分享的那篇文章里面有一幅图和你分享的文章里的一幅图十分相似!哈哈
发表于 2015-7-18 16:40:33 | 显示全部楼层
帅气,收藏了
发表于 2015-7-18 16:47:53 来自手机 | 显示全部楼层
应该就是高频注入,知道原理不是很难的。
发表于 2015-8-7 23:00:21 | 显示全部楼层
jamesdeep 发表于 2015-7-9 13:36
这里面难点就在于0转速的时候转子位置的检测,我采用的是电感法测量,根据转子永磁体对定子绕组有增磁或去 ...

如果这样的话,岂不是可以全扭矩启动?
 楼主| 发表于 2015-8-8 10:44:54 | 显示全部楼层
rom 发表于 2015-8-7 23:00
如果这样的话,岂不是可以全扭矩启动?

可以的,不过启动电流大到超出你想像
发表于 2015-8-9 21:12:38 | 显示全部楼层
请问楼主方波电调都是没有电流检测电路的,你怎么应用那个论文方法?
 楼主| 发表于 2015-8-10 10:11:22 | 显示全部楼层
梦幻之旅 发表于 2015-8-9 21:12
请问楼主方波电调都是没有电流检测电路的,你怎么应用那个论文方法?

谁说方波电调没有电流检测电路的?只不过利用PCB导线作采样电阻罢了,电流还是可以检测的
发表于 2015-8-10 13:39:08 | 显示全部楼层
楼主实测电感法误检率高吗?
 楼主| 发表于 2015-8-10 14:00:06 | 显示全部楼层
梦幻之旅 发表于 2015-8-10 13:39
楼主实测电感法误检率高吗?


启动成功率如视频所示,调好了误检率是极低的。调试会花费一定功夫。
发表于 2015-8-14 21:48:05 | 显示全部楼层
jamesdeep 发表于 2015-8-10 14:00
启动成功率如视频所示,调好了误检率是极低的。调试会花费一定功夫。

感谢你的资料,真的是很干的干货,看完受益匪浅。
发表于 2015-10-31 23:01:57 | 显示全部楼层
这份资料真的值得看,不知道楼主电机换相具体是怎么实现的
发表于 2015-11-16 16:56:36 | 显示全部楼层
请问如果没有凸极效应的电机,利用电感法还有效果吗,我也在某些电机上试过,开6个脉冲,发现电流值没有区别
 楼主| 发表于 2015-11-16 17:17:57 | 显示全部楼层
leeloo 发表于 2015-11-16 16:56
请问如果没有凸极效应的电机,利用电感法还有效果吗,我也在某些电机上试过,开6个脉冲,发现电流值没有区 ...


最新开发的“高精度电感法”启动技术,该技术能够在0转速以及低转速下准确获取转子位置,但经过深度改进后,可以适用于任何电机,不需要具有很高的凸极率!
发表于 2015-11-16 19:23:15 | 显示全部楼层
不明觉厉。。。
发表于 2015-11-18 08:16:37 | 显示全部楼层
jamesdeep 发表于 2015-11-16 17:17
最新开发的“高精度电感法”启动技术,该技术能够在0转速以及低转速下准确获取转子位置,但经过深度改进 ...

有相关的参考文献吗,有的发给过链接或发我邮箱416901589@qq.com,谢谢
 楼主| 发表于 2015-11-18 13:06:14 | 显示全部楼层
leeloo 发表于 2015-11-18 08:16
有相关的参考文献吗,有的发给过链接或发我邮箱,谢谢

见11楼  
发表于 2015-11-18 13:30:26 来自手机 | 显示全部楼层
厉害,电动车可以不用霍尔了
发表于 2015-11-18 16:17:28 | 显示全部楼层

谢谢,我写代码做了实验,发现有的电机电流区分效果明显,有的几乎没有区分一样大
发表于 2015-11-18 16:18:47 | 显示全部楼层
jamesdeep 发表于 2015-11-16 17:17
最新开发的“高精度电感法”启动技术,该技术能够在0转速以及低转速下准确获取转子位置,但经过深度改进 ...

你说的深度改进,能透露下是什么吗
发表于 2015-11-23 11:18:44 | 显示全部楼层
楼主,你出来,你用注入的方法有噪音吗?
发表于 2015-11-30 16:59:55 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
发表于 2015-12-30 16:26:49 | 显示全部楼层
楼主:我学习英飞凌的AP8018,就是A相高电平BC低电平,反过来通电是BC相通高电平A相通低电平。
实验发现我的波形和它给的波形不一致。

这是AP8018的电流脉冲波形。

下面是我实验的电流脉冲波形(绿色)


我的电流波形就是一个间隔一个会有电流波形从负的开始上升。

这个从负的上升的电流脉冲是两相给电压,一相给Ground时的波形。

这我就不懂了,想不通。

楼主能帮忙解惑一下吗? 有会的大神看到,也帮忙看下,先行谢过!!!

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发表于 2015-12-31 16:34:08 | 显示全部楼层
不错的资料,多谢楼主
发表于 2015-12-31 16:37:47 | 显示全部楼层
如果启动负载不同的话,不知道启动效果怎样?
发表于 2016-1-6 23:43:07 | 显示全部楼层
多谢楼主的资料,回头看看哈
发表于 2016-2-22 13:09:52 | 显示全部楼层
继续调试启动吧!估计还是需要用高频注入进行定位!!!!!!!
发表于 2016-2-23 11:26:38 | 显示全部楼层
leeloo 发表于 2015-11-18 16:18
你说的深度改进,能透露下是什么吗

你好!通过看你回复的帖子,我知道你也在高频注入,我现在遇到的问题和你一样,我是采用两相通电  ,先AB  BA        BC  CB     AC  CA     ,仿照MK项目DelayM函数,测一次电流,发现不同位置采集到的电流值基本上差不多,得到的位置总是一样的。不知这个问题你解决没有?

通过看帖子我知道,高频注入多0转速测转子位置肯定是可行的。我要继续研究!如果你有解决思路希望能分享下,我的qq  251995602
发表于 2017-2-7 18:52:00 | 显示全部楼层
sailor.wu 发表于 2015-12-30 16:26
楼主:我学习英飞凌的AP8018,就是A相高电平BC低电平,反过来通电是BC相通高电平A相通低电平。
实验发现我 ...

你这个应该是每相的正向测试的电流由于电感特性续流而影响反向的第二次测试了。估计每次测试都需要作退磁处理等电流为0后再进行下一步测试
发表于 2017-3-11 08:23:42 | 显示全部楼层
楼主,你好,你的脉冲是加了多长时间,这个方法对高速电机也适用吗
发表于 2018-7-11 15:53:36 | 显示全部楼层
多谢分享
发表于 2018-9-17 15:19:28 | 显示全部楼层
cxyhappy-boy 发表于 2016-2-23 11:26
你好!通过看你回复的帖子,我知道你也在高频注入,我现在遇到的问题和你一样,我是采用两相通电  ,先AB ...

你好,我也是测试了,大概50uS的波形,AB ,  BA, CB,BC  ,CA- AC,测出来的电流 值都一样,使用示波器看到的也是一样的上升波形,没有因为转子的位置而电流会不同。请教下,你现今有找到好方法?
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