特斯拉推出颠覆传统的无人机，充电20分钟，飞行1小时

JQ_Lin · 发表于 2015-9-27 22:02:43

gzhuli 发表于 2015-9-26 05:06
看了下“官网”，发现下面留言有设计师本人的回复，看来大家可以洗洗睡了，这种异想天开的结构基本上是工业设计师天马行空的构思而已，姿态控制算法什么的就算找MIT来搞我估计两三年都不一定能出得来。

在57楼ttoto 和 58楼gzhuli 的提醒下，查看了有关报道以及 Fraser Leid 展示的创意作品。
原创作者 Fraser Leid 现在还是个学生啊。
在千篇一律的转载中，都无例外地包含如下的最后一个段落（附截图）：

　　虽然这款万众期待的无人机产品还处于概念设计阶段，产品何时问世也尚无定论。但特斯拉这款无人机不仅有望颠覆影视航拍这一热门领域，还将为无人机续航问题树立了一个新的标杆，值得期待。

moonray · 发表于 2015-9-27 22:17:35

dgtg 发表于 2015-9-27 21:45
F35这么牛逼？？？？？这画面是真实的吗？

真实的，垂直起飞飞过头。番墙可以看到。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=S95uKJtEa4s

kms2hh · 发表于 2015-9-27 22:25:40

armok 发表于 2015-9-25 19:52
按特斯拉的汽车定价参考，我估计不会比大疆贵。

光硬件上就省了两个电机，成本一下就低了好多，还轻不少！

cpholr1 · 发表于 2015-9-27 22:28:04

这个报道的特斯拉无人机的续航时间确实牛逼。但是大疆所用的锂电池，并非大疆自己研发，而是直接外购来组装成智能电池。

我只想说，不管怎么样。大疆还是中国制造步入世界某领域前列的为数不多的公司。还是值得国人自豪的。

kms2hh · 发表于 2015-9-27 22:42:30

ggddll 发表于 2015-9-27 04:53
东西设计不牛B

这个东东好像是苏联60年代设计的重型直升机，后来没有大规模使用就被米-8给替代了

gzhuli · 发表于 2015-9-27 22:55:05

moonray 发表于 2015-9-27 22:17
真实的，垂直起飞飞过头。番墙可以看到。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=S95uKJtEa4s
...

一看就是游戏画面，真飞机上面会一直有行悬浮文字？
真实的F35只有在几乎不挂载武器、带少量油的条件下才能垂直起降，原地空翻那根本是不可能的事。
正常出击都是低油量挂满导弹做超短距滑行起飞，然后马上空中加油，打完后空载回来才能垂直降落，这个叫STOVL（短距起飞垂直降落）。

huxiaoping · 发表于 2015-9-27 23:10:15

armok 发表于 2015-9-27 22:36
希望你和你的孩子，某一天被大疆生产的无人机屠杀的时候，你记得曾经说过的这些话。

我可以肯定，某一天 ...

一直就觉得国人对大疆有些过度抬高，美国人的衣服，打火机，日常用品都JB是我们制造的，美国的国旗都还中国生产的呢，能说明美国被中国占领了吗，不能？那就然并卵。

仔细分析下，就前段时间坛子里搞的那个99块的”无人机“和大疆的比起来有啥不一样？没啥，无非差在价格上，功能和设施配备上，所以不要JB搞个4轴就号称无人机，我要玩个4轴岂不是就玩上无人机了，我要是开家公司搞4轴，岂不是又可以号称跻身全世界高精尖的行列了，别JB扯淡了，就JB那么大点还JB无人机，要是真能做到卵子那么大一点点的话，我倒是觉得这真属于高精尖了。

把一个玩具做大点，品质提升一点，价格搞高点，刚好现在人们的视线需要，财团需要，投资者需要，成就了大疆从玩具到神话的转变。

如果老大要做，一定也能做好，关键是你想做吗？你需要吗？

gzhuli · 发表于 2015-9-27 23:21:52

kms2hh 发表于 2015-9-27 22:25
光硬件上就省了两个电机，成本一下就低了好多，还轻不少！

大直径盘式电机成本比小直径电机高很多，而且四轴没有机械控制结构，这个设计每轴至少还要2个伺服电机来实现两个维度的矢量控制才行（说不定要3个维度同时控制才行）。
四轴的出现相对于传统的直升飞机来说是颠覆性的，完全抛弃了靠机械结构来控制姿态的模式，是自动控制领域的重大进步。这个两轴用比直升飞机更复杂的机械结构来耍帅，可以说是走回老路而且还开倒车了。
至于说真飞机为什么还没有四轴出现，那是因为只有电机才能满足四轴姿态控制所需的高响应速度，传统引擎油门响应速度太低，用可变螺距那就又比直升飞机复杂多了，所以目前也只有电动才适合做四轴。

jiahangsonic · 发表于 2015-9-28 00:22:31

特斯拉的电池技术不得不佩服，但是一直有疑问，那就是那个车时间长了，电池寿命和容量是不是会降低？

moonray · 发表于 2015-9-28 00:43:26

本帖最后由 moonray 于 2015-9-28 00:47 编辑

gzhuli 发表于 2015-9-27 22:55
一看就是游戏画面，真飞机上面会一直有行悬浮文字？
真实的F35只有在几乎不挂载武器、带少量油的条件下才 ...

仔细看了一遍，
也许不是真的。

westloveohyeah · 发表于 2015-9-28 00:45:38

大江电池3分钟就能充满，写这种消息只能说明楼主阅历浅薄

armok · 发表于 2015-9-28 00:49:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gzhuli · 发表于 2015-9-28 01:46:27

jiahangsonic 发表于 2015-9-28 00:22
特斯拉的电池技术不得不佩服，但是一直有疑问，那就是那个车时间长了，电池寿命和容量是不是会降低？ ...

时间长了电池容量下降是肯定的，锂电池经常深循环和大电流快充会死得更快。
在寒冷的地方也会水土不服，例如在北欧冬天就趴窝，因为Tesla是靠电机工作产生的热量来加热电池，不开快车电池就不能保持正常温度，甚至连电都充不了，而别家的电动车是用电热丝加热的……

armok · 发表于 2015-9-28 03:03:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Excellence · 发表于 2015-9-28 08:31:01

图片很漂亮。。。

mandylion2008 · 发表于 2015-9-28 08:31:53

huxiaoping 发表于 2015-9-27 23:10
一直就觉得国人对大疆有些过度抬高，美国人的衣服，打火机，日常用品都JB是我们制造的，美国的国旗都还 ...

喜欢你的语言风格！

cnshibo · 发表于 2015-9-28 08:35:57

activeleo 发表于 2015-9-25 20:09
特斯拉的车子确实不错，就是关税太高.....要不然那价格绝了！确实是好车啊............... ...

不是说国外国内定价一样吗？

cnshibo · 发表于 2015-9-28 08:38:09

gzhuli 发表于 2015-9-28 01:46
时间长了电池容量下降是肯定的，锂电池经常深循环和大电流快充会死得更快。
在寒冷的地方也会水土不服， ...

貌似也有电热丝加热的吧？！之前还看人评论说早晨出门热电池要消耗不少电量...

dykwai1 · 发表于 2015-9-28 09:14:29

我估计特斯拉这种公司的目标应该不会是一个小小的无人机，更有可能是为个人驾驶电动飞机什么的作准备

esdart · 发表于 2015-9-28 09:17:34

这个最重要的是不会把脸割烂。

小小苹果 · 发表于 2015-9-28 09:39:08

看起来不错，希望尽快出产品

brahen · 发表于 2015-9-28 09:44:45

我就好奇，之前开MIT的四轴演示视频，就觉得真正牛逼的技术应该是在国外的。外国人也真能沉住气，让大疆狂了这么久。

19504643 · 发表于 2015-9-28 09:47:29

armok 发表于 2015-9-25 22:37
充电20分钟，飞行60分钟。

大疆是充电60分钟，飞行30分钟。

大疆的根本飞不了30分钟，20分钟就不错了

tigerman520 · 发表于 2015-9-28 09:59:35

又是颠覆性的产品！！

侵掠如火 · 发表于 2015-9-28 10:21:38

本帖最后由侵掠如火于 2015-9-28 10:22 编辑

这个旋翼叶片看起来不错，据说很稳定。

sanger · 发表于 2015-9-28 10:42:36

jiahangsonic 发表于 2015-9-28 00:22
特斯拉的电池技术不得不佩服，但是一直有疑问，那就是那个车时间长了，电池寿命和容量是不是会降低？ ...

据我所知，特斯拉汽车的电池是松下提供的

zhaoshuancheng · 发表于 2015-9-28 11:08:11

真是有梦幻般的感觉啊

westloveohyeah · 发表于 2015-9-28 11:16:42

armok 发表于 2015-9-28 03:03
大疆电池3分钟可以充满？

请提供证据。

30A充电，算我信口开河了，5分钟，自己去算

westloveohyeah · 发表于 2015-9-28 11:18:23

我觉得这是一种典型的误导。这种结构已经被证明是不稳定的，除非用鲁棒牺牲精度去搞，那等于白搭。

brahen · 发表于 2015-9-28 11:30:55

飞米貌似在我们园区内。

tjuspring001 · 发表于 2015-9-28 11:48:49

很梦幻，既然是颠覆性的，那咱们的思维可能暂时想象不到他的细节，或者咱们觉得不可能不可靠的地方被细小但是巧妙的设计绕过成就了传奇。咱们该玩自己的继续，保持虚心拭目以待。

mandylion2008 · 发表于 2015-9-28 12:46:43

今天找资料的时候，发现一个好玩的叙述，我还是相信一句话：再大的饼也大不过烙它的锅！
{只是转载，不代表确认，不过个人倾向于靠谱）

http://www.5i01.cn/topicdetail.php?f=368&t=3924612
下面是摘录里面的话：

不过大概在一两年以前，有个德国人开了一个开源计划，网址在这边http://brushlessgimbal.de/
实作出来之后效果惊人，接着很快中国商人DJI、零度智控、跟温州飞越(TAROT)都有了类似的闭源的套装产品。不过我有理由相信至少某几家是从这个计划来的，因为一开始都有相同的BUG存在。不过无论如何，开源计划并不反对拿这些东西去做生意(随然版权申明里头强调使用了他们的程式码，也要将自己的程式码公开，不过当然没有人会这么做。)
老外也有一家叫做Free Fly System (http://www.freeflysystems.com/)，这家我就不确定他的出身了，不过UI的差异看起来就很大了。

tangpeng · 发表于 2015-9-28 13:15:50

进来学学

cpholr1 · 发表于 2015-9-28 13:16:12

armok 发表于 2015-9-27 22:36
目前的大疆，生产的仍只是玩具。但发展下去机就很可能生产的是武器。
希望你和你的孩子，某一天被大疆生 ...

只谈技术，不谈政治

gzhuli · 发表于 2015-9-28 14:11:08

本帖最后由 gzhuli 于 2015-9-28 14:37 编辑

侵掠如火发表于 2015-9-28 10:21
这个旋翼叶片看起来不错，据说很稳定。

这个桨画出来都还是方的，你咋看出不错的？

顺手查了一下，这个GlideLite貌似是个滑雪用品的商标，应该也是设计师自己瞎想的一个外形和名称，所以连叶片曲面形状都画不出来。

又查了一下，估计设计师的灵感来自空客开发中的H160直升机，说是可以提升15%~20%的效率。不过直升飞机是因为桨尖速度会跨音速造成阻力增大，所以这种桨尖造型才能降低阻力提高效率。
小直径的桨不会出现这种情况，我估计照抄个直升飞机的桨形不会有多大效果。

小憨不傻 · 发表于 2015-9-28 14:30:46

armok 发表于 2015-9-25 19:43
特斯拉拥有人类最尖端的太空发射技术，和目前遥遥领先的电池技术。

跟特斯拉相比，大疆只是山寨小公司， ...

个人情绪太重了

armok · 发表于 2015-9-28 15:06:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

armok · 发表于 2015-9-28 15:07:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jiahangsonic · 发表于 2015-9-29 17:25:03

gzhuli 发表于 2015-9-28 01:46
时间长了电池容量下降是肯定的，锂电池经常深循环和大电流快充会死得更快。
在寒冷的地方也会水土不服， ...

学习了，原来电池还要加热！

jiahangsonic · 发表于 2015-9-29 17:27:51

sanger 发表于 2015-9-28 10:42
据我所知，特斯拉汽车的电池是松下提供的

他自己不是再建设超级电池工厂，估计以后自己搞了

ardon · 发表于 2015-9-30 09:07:22

特斯拉就是牛，发射火箭，一个私人公司，干的都是国家应该干的事，就是不明天哪里来那么多钱烧！

huangqi412 · 发表于 2015-9-30 09:38:01

gzhuli 发表于 2015-9-27 23:21
大直径盘式电机成本比小直径电机高很多，而且四轴没有机械控制结构，这个设计每轴至少还要2个伺服电机来 ...

大师，不知道能不能也搞混合动力，油机发电给电机用。简化机械结构。美剧里特种部队坐直升机必讲的一句话就是：这是由6W个零件组成的复杂玩意，不靠谱可能掉之类。

侵掠如火 · 发表于 2015-9-30 09:38:51

gzhuli 发表于 2015-9-28 14:11
这个桨画出来都还是方的，你咋看出不错的？

顺手查了一下，这个GlideLite貌似是个滑雪用品的商标，应该也 ...

我蒙的，起码比其他家的看着Cool一些。

gzhuli · 发表于 2015-9-30 16:40:09

huangqi412 发表于 2015-9-30 09:38
大师，不知道能不能也搞混合动力，油机发电给电机用。简化机械结构。美剧里特种部队坐直升机必讲的一 ...

油机本身就重，还要带个发电机，推重比太低了，估计飞不起来，还是得油机直驱可变螺距控制，其实也不是很复杂，因为四轴不需要像直升飞机那样控制旋转斜盘的角度，只需要控制桨叶攻角就行了。

linghu2 · 发表于 2015-9-30 17:22:29

四轴飞行器，直升机，原理都不同
直升机可以调整3个距，挥舞铰，摆振铰，自动倾斜器，什么的，复杂多了

JQ_Lin · 发表于 2015-9-30 20:31:12

侵掠如火发表于 2015-9-30 09:38
我蒙的，起码比其他家的看着Cool一些。

这个旋翼叶片看起来不错，据说很稳定。

你蒙的，还据说！

不仅桨叶处处截面都是矩形的，而且还处于悬空状态，可真是绝对的 Cool ！
你在130楼上传过的四幅图片，包括你没有上传的其它图片，全部都是概念设计的渲染作品，那些外景图片中的无人机也都是PS出来的。
对于原创者及其渲染作品来说，没有任何可指责和挑剔的。但是，...... 。

孤独_求败 · 发表于 2015-9-30 21:03:01

单看外观就觉得很牛逼

3DA502 · 发表于 2015-9-30 21:59:05

gzhuli 发表于 2015-9-30 16:40
油机本身就重，还要带个发电机，推重比太低了，估计飞不起来，还是得油机直驱可变螺距控制，其实也不是很 ...

看老外搞的大四轴有油电混合的，4个油机和4个电机同轴，油机负责提供动力，电机负责调速或者助推
http://www.amobbs.com/thread-5625094-1-1.html

fire · 发表于 2015-10-1 09:57:14

hushaoxin 发表于 2015-9-27 14:05
总觉得大疆就像一颗大树枝繁叶茂，但根系不发达，再遇到中国这样贫瘠的土壤，始终担心！
像特斯拉这种稳打 ...

百度跟谷歌怎么看

fire · 发表于 2015-10-1 10:01:30

ardon 发表于 2015-9-30 09:07
特斯拉就是牛，发射火箭，一个私人公司，干的都是国家应该干的事，就是不明天哪里来那么多钱烧！ ...

特斯拉是私人的公司？

zouyf12 · 发表于 2015-10-1 11:57:51

brahen 发表于 2015-9-28 09:44
我就好奇，之前开MIT的四轴演示视频，就觉得真正牛逼的技术应该是在国外的。外国人也真能沉住气，让大疆狂 ...

外国有parrot AR.Drone啊，论坛最早也有过购买 AR.Drone的风潮。当时大疆还是风火轮和NAZA，还不是到手就能飞呢。

YMC_TF · 发表于 2015-10-1 13:40:20

是漂亮哦不过中国也不止大僵这一家公司在搞四旋翼，也不是不可超越

侵掠如火 · 发表于 2015-10-2 09:20:08

JQ_Lin 发表于 2015-9-30 20:31
你蒙的，还据说！

不仅桨叶处处截面都是矩形的，而且还处于悬空状态，可真是绝对的 Cool ！

这个还真是据说的，可以参见下面这个网址。这是Yanko Design的网站，基本上还比较严肃。
http://www.yankodesign.com/2015/ ... kind-of-drone-tech/

再说了，人家也只说是设计，没说是产品。难道概念设计就不是设计？

JQ_Lin · 发表于 2015-10-2 10:46:59

本帖最后由 JQ_Lin 于 2015-10-2 10:48 编辑

侵掠如火发表于 2015-10-2 09:20
这个还真是据说的，可以参见下面这个网址。这是Yanko Design的网站，基本上还比较严肃。
http://www.yankodesign.com/2015/ ... kind-of-drone-tech/

没有错。
你看到的，我看到的，别人看到的，都是一致的。人家的设计都是严肃的。
https://www.behance.net/gallery/29491253/The-Tesla-Drone

无人机3D仿真设计图，以及无人机3D图形PS到外景图片中 —— 我在上面已经说过 —— 对于原创者及其渲染作品来说，没有任何可指责和挑剔的。
和你一样，我说的也是设计，不是成品。你懂的。

xizi · 发表于 2015-10-3 08:47:59

gzhuli 发表于 2015-9-27 23:21
大直径盘式电机成本比小直径电机高很多，而且四轴没有机械控制结构，这个设计每轴至少还要2个伺服电机来 ...

跟大师长知识了。

ardon · 发表于 2015-10-3 09:48:03

fire 发表于 2015-10-1 10:01
特斯拉是私人的公司？

具体我也不知道是否是私人公司！我的印象中，美国的公司都是私人公司，只有Z.F.服务才是国有的！

alexmai1 · 发表于 2015-10-3 10:14:21

双轴飞行器，目前可靠性最高就是直升飞机

不明白那些创意人，拍跟踪视频的无人机，拿直升飞机做双轴无人机是一条最便捷的捷径

zj2003 · 发表于 2015-10-7 16:19:21

实在想不通，大姜的技术亮点在哪里，就这种无人机技术，真的有那么牛逼，好像除了大姜再无第二了。？

zj2003 · 发表于 2015-10-7 17:03:34

要是铁丝拉与朝鲜这样的国家合作，那不一个军事中国就诞生了。

特斯拉推出颠覆传统的无人机，充电20分钟，飞行1小时

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