搜索
bottom↓
回复: 53

将一个DA转换电路的地接至3000V高压,总是烧芯片,原因不明

[复制链接]

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 11:15:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 易尘 于 2016-7-1 13:41 编辑

将一个DA转换电路的地接至3000V高压,前级控制DA转换的时序信号用光耦隔离,隔离电压3000V满足的,但是只要接入超过1500V,就不断烧芯片,原因不明,原理上我想仅仅是将地平面抬高至几千V,电路上任意两点的压降是正常的,不会出现几千伏的压降,应该可以正常工作,但是竟然不能工作,因为这个项目要求DA转换的电压值需要相对几千V的电压工作,因为必须要抬高地的电压至3000V,有没有大神懂这方面啊。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

阿莫论坛20周年了!感谢大家的支持与爱护!!

一只鸟敢站在脆弱的枝条上歇脚,它依仗的不是枝条不会断,而是自己有翅膀,会飞。

出400入0汤圆

发表于 2016-7-1 11:35:43 | 显示全部楼层
烧的是dac?原理图?有没有共地,dac供电从哪接的?

出0入50汤圆

发表于 2016-7-1 11:46:07 | 显示全部楼层
DA的地,接3000V高压,

那么3000V的地,一般和大地的电平接近,或者相当于大地,你的整个DA电路,相对于地就是3000V了,那么一个人体感应,对于DA电路就是-3000V,烧芯片,那是很正常的啊,有几个芯片扛得住3000V,更何况即使能抗3000V,也得电路设计,PCB绘制,个个都有过关才行。太难了

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 13:26:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 易尘 于 2016-7-1 13:42 编辑
rainyuoko 发表于 2016-7-1 11:35
烧的是dac?原理图?有没有共地,dac供电从哪接的?


DAc也是用带电源隔离模块供电的,已附上一张示意图

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 13:43:50 | 显示全部楼层
ilikemcu 发表于 2016-7-1 11:46
DA的地,接3000V高压,

那么3000V的地,一般和大地的电平接近,或者相当于大地,你的整个DA电路,相对于地 ...

我附上一张示意图了,虽然说芯片无法承受3000V,可是 芯片的任何两点  压差 都没有是3000V,只是将地平面抬高至3000V

出500入0汤圆

发表于 2016-7-1 14:17:57 | 显示全部楼层
电源隔离模块隔离电压看一下

出390入22汤圆

发表于 2016-7-1 14:44:08 | 显示全部楼层
可能是感应电击穿吧,完全屏蔽看看

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 14:59:22 | 显示全部楼层
3000v电压进入电路后,虽然说电路原理分析DA电路在压差上不会超过其本身的耐压限制,但是你想过没,3000V的高压你的布线达到了间距要求了没,最少以我的经验DA芯片的脚距绝对无法满足此间距要求,不能满足那绝对会产生级间放电。烧东西就很正常了。

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 17:21:59 来自手机 | 显示全部楼层
是不是对机箱放电或者耐压间距不够

出0入50汤圆

发表于 2016-7-1 17:46:23 | 显示全部楼层
易尘 发表于 2016-7-1 13:43
我附上一张示意图了,虽然说芯片无法承受3000V,可是 芯片的任何两点  压差 都没有是3000V,只是将地平面 ...

你这个事情,举个简单例子:

把一个手机整个绑在一个3000V高压发生器的头上,给高压发生器通电,空气足够干燥,不去碰触动它,手机会平安无事。但是你拿着高压棒随意挥舞的,如果再不小心碰到桌子地面的话,那么这个手机很快就会挂掉。

出0入12汤圆

发表于 2016-7-1 17:56:33 | 显示全部楼层
一:GND1与GND2压差多少?二:DA芯片外围与PE地间距多少?三:电源模块与隔离芯片型号是什么?四:GND有没有与PE地连接?

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 18:43:33 来自手机 | 显示全部楼层
zhan_li 发表于 2016-7-1 14:59
3000v电压进入电路后,虽然说电路原理分析DA电路在压差上不会超过其本身的耐压限制,但是你想过没,3000V的 ...

DA已经完全隔离在高压区了.中间的时序控制信号已经通过光藕隔离。光藕和电源模块隔离电压是4000v,已经没问题的

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 18:44:35 来自手机 | 显示全部楼层
vipcff 发表于 2016-7-1 17:21
是不是对机箱放电或者耐压间距不够

我重新投板,间距拉的已经非常大了,任何有高压的都和低压完全隔开了

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 18:46:04 来自手机 | 显示全部楼层
ilikemcu 发表于 2016-7-1 17:46
你这个事情,举个简单例子:

把一个手机整个绑在一个3000V高压发生器的头上,给高压发生器通电,空气足 ...

我已经完全隔离开的,不会和地平面有接触的

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 18:46:31 来自手机 | 显示全部楼层
liudingding 发表于 2016-7-1 14:44
可能是感应电击穿吧,完全屏蔽看看

已经完全屏蔽了

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 18:47:06 来自手机 | 显示全部楼层
JamesErik 发表于 2016-7-1 14:17
电源隔离模块隔离电压看一下

隔离电压4000v,满足的

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-1 18:47:44 来自手机 | 显示全部楼层
liudingding 发表于 2016-7-1 14:44
可能是感应电击穿吧,完全屏蔽看看

已经完全屏蔽的呢

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 19:27:17 | 显示全部楼层
隔离模块是不是有Y电容那种东西?

出5入10汤圆

发表于 2016-7-1 20:03:27 | 显示全部楼层
3000V电压,即使完全隔离,隔离两端距离太短产生的感应电也都不少

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 21:41:13 来自手机 | 显示全部楼层
看隔离电源模块隔离度够不够。另外不同电源域要离4mm以上。

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 22:48:51 | 显示全部楼层
这么高的电压多注意隔离

出0入0汤圆

发表于 2016-7-1 23:43:20 | 显示全部楼层
楼主的意思是把DAC当作一个电源一样和3000V串联,输出电压为3000V+DAC输出电压,对吗?如果是这样除了考虑电压烧毁DAC外,可以考虑一下电流烧毁了DAC,可以测一下DAC的GND接到3000V上后流过的电流,会不会是这个3000V的电压给DAC灌入了太大的电流导致了DAC的烧坏呢。

出0入0汤圆

发表于 2016-7-2 06:26:32 来自手机 | 显示全部楼层
用耐压测试仪打打看?

出0入0汤圆

发表于 2016-7-2 06:31:00 来自手机 | 显示全部楼层
看看和频率,是dc  还是ac  导致的问题再分析  而且我觉得应该把dac部分的板子放在可以观察的情形下看是否打火  声音等的

出0入0汤圆

发表于 2016-7-2 09:36:06 | 显示全部楼层
辉光放电,弧光放电,心理感应放电,反正就是要放电

只要你的高压悬浮部分没有硅胶封起来,外面进行等电势法拉第笼子包裹,很多地方都会放电

出0入0汤圆

发表于 2016-7-2 11:39:59 | 显示全部楼层
说说都烧到哪一级的芯片吧?看和大家想的一样吧?

出0入0汤圆

发表于 2016-7-2 12:02:22 | 显示全部楼层
DAC信号对地和电源加高速开关二极管进行钳位。

出390入22汤圆

发表于 2016-7-2 12:18:23 | 显示全部楼层
曾经用万用表直流档(好像最高700V)测电视行输出加速极电压(1000伏左右),表瞬间坏了

出0入0汤圆

发表于 2016-7-3 08:36:46 来自手机 | 显示全部楼层
三千伏,好多隔离电压都没有这么高

出0入0汤圆

发表于 2016-7-3 08:51:58 来自手机 | 显示全部楼层
我们高压耐压测试,待测设备不带电测试的。

出0入0汤圆

发表于 2016-7-3 08:55:13 | 显示全部楼层
用胶密封起来试试。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-4 09:07:57 | 显示全部楼层
jackiezeng 发表于 2016-7-1 19:27
隔离模块是不是有Y电容那种东西?

可能存在  但这样是有影响的吗

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-4 09:09:15 | 显示全部楼层
zhy72110 发表于 2016-7-1 23:43
楼主的意思是把DAC当作一个电源一样和3000V串联,输出电压为3000V+DAC输出电压,对吗?如果是这样除了考虑 ...

电流很小的,我还可以串联一个较大的电阻连上

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-4 09:10:29 | 显示全部楼层
vipcff 发表于 2016-7-2 06:31
看看和频率,是dc  还是ac  导致的问题再分析  而且我觉得应该把dac部分的板子放在可以观察的情形下看是否 ...

有打火的声音,电压越高,就有,我设置在500V电路正常,超过1000V以上就有打火的声音

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-4 09:12:02 | 显示全部楼层
johnlj 发表于 2016-7-2 11:39
说说都烧到哪一级的芯片吧?看和大家想的一样吧?

DA芯片叶少烧过,DA芯片的后面的运放也烧过

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-4 09:13:28 | 显示全部楼层
bjrobot 发表于 2016-7-2 12:02
DAC信号对地和电源加高速开关二极管进行钳位。

这个是什么原理啊

出0入0汤圆

发表于 2016-7-4 11:36:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 laoshuhunya 于 2016-7-4 11:47 编辑

1、两边都有DA,不知道你说的是烧哪一个(编辑修改:看错了,只有右边一个DA)
2、3000V是交流还是直流、有效值还是最大值?
3、隔离电源不能有Y电容,而且必须带极间屏蔽的,屏蔽层接大地
4、电源、端口都要有ESD保护
5、右边部分需要金属外壳屏蔽,金属外壳接GND_2
  

出0入0汤圆

发表于 2016-7-4 13:47:09 | 显示全部楼层
易尘 发表于 2016-7-4 09:07
可能存在  但这样是有影响的吗

就会把隔离模块变成不隔离啊,,至少在某瞬间不是隔离。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-4 16:02:54 | 显示全部楼层
laoshuhunya 发表于 2016-7-4 11:36
1、两边都有DA,不知道你说的是烧哪一个(编辑修改:看错了,只有右边一个DA)
2、3000V是交流还是直流、有 ...

3000V
就是直流电压值

出0入0汤圆

发表于 2016-7-4 16:09:02 | 显示全部楼层
易尘 发表于 2016-7-4 16:02
3000V
就是直流电压值

不接隔离电源,用电池给模块供电,先排除电源问题
  

出0入0汤圆

发表于 2016-7-4 16:38:43 | 显示全部楼层
DAC的输出控制啥东西?
  

出0入0汤圆

发表于 2016-7-5 14:12:03 | 显示全部楼层
建议把整机有金属罩盖起来,罩子要接地。

出0入0汤圆

发表于 2016-7-5 16:01:07 | 显示全部楼层

建议把整机有金属罩盖起来,罩子要接DA芯片的地。

出0入0汤圆

发表于 2016-7-5 17:23:54 来自手机 | 显示全部楼层
lz 是否做高压稳压的采样级?一般一千伏以上小信号电路,设计就要非常小心了,需特殊处理。3000伏高压,仅仅依靠光偶隔离不太靠谱,光偶的4000伏耐压一般是指抗人体放电模型(瞬时静电放电),与长期接几千伏电压不同(看看光偶引脚这么小间距可知),绝缘间距不够或爬电很容易造成小信号电路端损伤。实际应用中,也有用多电阻串联分压处理(不隔离),但电路很安全的。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-6 08:19:40 | 显示全部楼层
wiser803 发表于 2016-7-5 17:23
lz 是否做高压稳压的采样级?一般一千伏以上小信号电路,设计就要非常小心了,需特殊处理。3000伏高压,仅 ...

我想问下,你这个多电阻串联分压处理(不隔离)有具体你例子吗,或者讲的稍微详细点,可以不

出0入0汤圆

发表于 2016-7-6 10:02:15 | 显示全部楼层
用电压互感器之类的来做

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2016-7-6 14:40:03 | 显示全部楼层
MINI2440 发表于 2016-7-6 10:02
用电压互感器之类的来做

我这个是直流不是交流的呢

出0入0汤圆

发表于 2016-7-6 17:35:02 | 显示全部楼层
光藕隔离和电源模块是不是都包含在3000v高压里,包含则损坏前集,否则损坏后级

出0入0汤圆

发表于 2019-1-2 02:31:50 来自手机 | 显示全部楼层
wiser803 发表于 2016-7-5 17:23
lz 是否做高压稳压的采样级?一般一千伏以上小信号电路,设计就要非常小心了,需特殊处理。3000伏高压,仅 ...

能介绍一下多电阻分压采集电路吗,谢谢

出0入0汤圆

发表于 2019-1-2 03:28:12 | 显示全部楼层
fuze2009 发表于 2019-1-2 02:31
能介绍一下多电阻分压采集电路吗,谢谢

好久没上坛了,今天刚刚上来就被盯上啦:lol
举个例子,在1320激光打印机里有个吸墨负高压(估计有负好几千伏),就是由18个2.2兆欧电阻串联,然后与40几千欧电阻串联,做成伏高压稳压电路反馈采样电路(其中40几千欧电阻即为采样电阻)。
其他还有很多应用,都是这样干的,包括我曾经参与的电真空相关的仪器里(几万至几十万伏以上),均是这么设计的。

出85入85汤圆

发表于 2019-1-2 06:40:39 来自手机 | 显示全部楼层
楼主可以试试一个简单粗糙的办法,将待测设备搬到一个伸手不见五指的地方,肉眼都有可能看到哪里放电。

出0入0汤圆

发表于 2019-1-6 08:57:27 | 显示全部楼层
wiser803 发表于 2019-1-2 03:28
好久没上坛了,今天刚刚上来就被盯上啦:lol
举个例子,在1320激光打印机里有个吸墨负高压(估计有负好几 ...

谢谢分享

出0入0汤圆

发表于 2019-1-6 09:12:04 | 显示全部楼层
应该做光耦隔离吧

出0入0汤圆

发表于 2019-1-6 10:13:03 | 显示全部楼层
光耦的耐压一般不超过2000V,烧坏事必然的,建议采用光纤传输信号,注意绝缘距离。
回帖提示: 反政府言论将被立即封锁ID 在按“提交”前,请自问一下:我这样表达会给举报吗,会给自己惹麻烦吗? 另外:尽量不要使用Mark、顶等没有意义的回复。不得大量使用大字体和彩色字。【本论坛不允许直接上传手机拍摄图片,浪费大家下载带宽和论坛服务器空间,请压缩后(图片小于1兆)才上传。压缩方法可以在微信里面发给自己(不要勾选“原图),然后下载,就能得到压缩后的图片】。另外,手机版只能上传图片,要上传附件需要切换到电脑版(不需要使用电脑,手机上切换到电脑版就行,页面底部)。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|amobbs.com 阿莫电子技术论坛 ( 粤ICP备2022115958号, 版权所有:东莞阿莫电子贸易商行 创办于2004年 (公安交互式论坛备案:44190002001997 ) )

GMT+8, 2024-3-29 23:18

© Since 2004 www.amobbs.com, 原www.ourdev.cn, 原www.ouravr.com

快速回复 返回顶部 返回列表