论坛里搞电子的人远远大于机械的,是不是阿莫搞贴片机会比雕刻机更好卖

3050311118 · 发表于 2016-12-24 07:37:54

机械结构方面会比雕刻机更简单。
我觉得贴片机对论坛坛友来说需求更大

wye11083 · 发表于 2016-12-24 08:21:39

no no no 真正会动手的人不多。smt这块要求太高了，至少锡浆，钢网，小镊子，风枪，烙铁，预热台，这些是至少的。一个bga都能难倒97%的网友。

eva015401 · 发表于 2016-12-24 08:39:36

不搞50张以上的小批量的话，贴片机感觉用处不大，况且只是贴片，后续还需要很多设备

3050311118 · 发表于 2016-12-24 08:51:55

wye11083 发表于 2016-12-24 08:21
no no no 真正会动手的人不多。smt这块要求太高了，至少锡浆，钢网，小镊子，风枪，烙铁，预热台，这些是至 ...

最好是做好的成品啊
如果论坛有10000元左右一台的贴片机，我会购买一台。

3050311118 · 发表于 2016-12-24 08:54:00

eva015401 发表于 2016-12-24 08:39
不搞50张以上的小批量的话，贴片机感觉用处不大，况且只是贴片，后续还需要很多设备 ...

小批量生产的那部分，需求也很大的，比如100个小批量。

10块以下，我会自己焊接，如果是10块以上手工焊我会生不如死。
考虑外包，也有很多限制，动不动就给个量起步，还有工程费

codefish · 发表于 2016-12-24 08:55:12

呵呵。
小型smt这个领域我正准备明年开始大做，当然不希望阿莫进入这个领域

。

3050311118 · 发表于 2016-12-24 08:59:58

codefish 发表于 2016-12-24 08:55
呵呵。
小型smt这个领域我正准备明年开始大做，当然不希望阿莫进入这个领域。 ...

价格大概什么范围
我要入手一台，上次手工焊接40多块，太痛苦了

codefish · 发表于 2016-12-24 09:02:14

3050311118 发表于 2016-12-24 08:59
价格大概什么范围
我要入手一台，上次手工焊接40多块，太痛苦了

就是万元这个档次的，低配置的可能不到1万元。

475627406 · 发表于 2016-12-24 09:30:20

机械结构方面会比雕刻机更简单。谁说的？
贴片机同时要求速度与精度，还要配备视觉系统，气源。
谁的雕刻机能一秒内开10个洞，雕刻机能把零件自动对刀分中二次加工？

RAMILE · 发表于 2016-12-24 09:47:16

本帖最后由 RAMILE 于 2016-12-24 09:48 编辑

搞过，弃坑了

LZ说这话，一定不知道空气温度湿度对贴片机影响有多么大

3050311118 · 发表于 2016-12-24 09:49:57

475627406 发表于 2016-12-24 09:30
机械结构方面会比雕刻机更简单。谁说的？
贴片机同时要求速度与精度，还要配备视觉系统，气源。
谁的雕刻机 ...

能贴0805 可以了
工控板基本都是0805

hellowolf · 发表于 2016-12-24 09:53:35

又要便宜，又要能贴好，难呀

zxq6 · 发表于 2016-12-24 10:05:53

wye11083 发表于 2016-12-24 08:21
no no no 真正会动手的人不多。smt这块要求太高了，至少锡浆，钢网，小镊子，风枪，烙铁，预热台，这些是至 ...

你说的太对了，这两天在研究bga植球，结果都不太满意。工具不可少。还要用的来，用得顺手。

1105284241 · 发表于 2016-12-24 10:26:30

贴片和焊接手工都行的，量很少少手工还是方便。电路板量少手工就不能刻出来的。

ilan2003 · 发表于 2016-12-24 10:29:02

eva015401 发表于 2016-12-24 08:39
不搞50张以上的小批量的话，贴片机感觉用处不大，况且只是贴片，后续还需要很多设备 ...

没有啊，我没从5-50片都用贴片机贴

NFC · 发表于 2016-12-24 10:44:37

我就一个烤面包机，手工贴片，钢网，锡膏都有。

AWEN2000 · 发表于 2016-12-24 10:45:10

嘉力创的贴片业务足以使所谓的桌面贴片机失去意义
贴

qiufeng · 发表于 2016-12-24 10:45:51

zxq6 发表于 2016-12-24 10:05
你说的太对了，这两天在研究bga植球，结果都不太满意。工具不可少。还要用的来，用得顺手。 ...

有空就练习、有空就练习、有空就练习、重要的说三遍，掌握技巧就熟练了。

ThinkCell · 发表于 2016-12-24 11:05:41

楼主你想多了,太小看贴片机的技术门槛了.

wye11083 · 发表于 2016-12-24 11:30:32

qiufeng 发表于 2016-12-24 10:45
有空就练习、有空就练习、有空就练习、重要的说三遍，掌握技巧就熟练了。 ...

有些东西不是练习就能练好的。没那么简单。工具不全，什么都不可能干好。想我直到买了预热台才焊好bga，到现在我也只能利用钢网在芯片上刷一点锡，珠子都吹不上去，而且一吹就跑。

qiufeng · 发表于 2016-12-24 11:36:32

wye11083 发表于 2016-12-24 11:30
有些东西不是练习就能练好的。没那么简单。工具不全，什么都不可能干好。想我直到买了预热台才焊好bga， ...

也没几款工具，就用去刃的美工刀片、镊子、脱脂棉、天那水、热风枪、电烙铁而已。你用锡球植锡的时候，芯片上要抹很薄的助焊膏，钢网要压紧不能移动，倒入锡球之后要用很小的风量加热就不容易吹走。

wye11083 · 发表于 2016-12-24 13:14:21

qiufeng 发表于 2016-12-24 11:36
也没几款工具，就用去刃的美工刀片、镊子、脱脂棉、天那水、热风枪、电烙铁而已。你用锡球植锡的时候，芯 ...

那估计钢网用几次就废了。之前有人先刷一层锡浆，然后再放锡珠，据说效果会好非常多，因为bga拆下来的无铅型貌似焊盘都有氧化（或者是损坏），烙铁都刮不上锡，但是我测试过用锡浆可以良好上锡。不过我因为暂时没有需求也就没研究过。植珠台貌似对准是个大问题。

qiufeng · 发表于 2016-12-24 13:28:55

wye11083 发表于 2016-12-24 13:14
那估计钢网用几次就废了。之前有人先刷一层锡浆，然后再放锡珠，据说效果会好非常多，因为bga拆下来的无 ...

什么钢网那么容易坏？只要不是太薄、太便宜都可以用很多次的。
刷了锡浆再放锡珠，这样加热的时候，锡浆就会熔化在一起成为锡球，不但会撑起钢网，还比较容易跟旁边大小均匀的锡珠融合在一起。
BGA拆下后焊盘有氧化的情况，要么是板子摔过导致虚焊，要么焊锡没有熔化就拿下芯片导致虚焊，还有些是进水导致锈蚀而难以上锡。

zxq6 · 发表于 2016-12-24 14:31:58

wye11083 发表于 2016-12-24 11:30
有些东西不是练习就能练好的。没那么简单。工具不全，什么都不可能干好。想我直到买了预热台才焊好bga， ...

请问一下，你焊接bga.用的助焊剂是啥？我买了一罐，不好用。

zxq6 · 发表于 2016-12-24 14:35:35

qiufeng 发表于 2016-12-24 10:45
有空就练习、有空就练习、有空就练习、重要的说三遍，掌握技巧就熟练了。 ...

练习是必须，思考，改进更不可少。
我昨天开始弄bga植球，用的是直接加热钢网，助焊剂，上钢网，倒锡球，加热。看似完美，结果拆钢网的时候，有2-30个锡球不跟芯片走，要赖在钢网上。反复几次，都如此。
后来看见视频，改进的方法，锡球弄上去后，拆掉钢网，然后回流焊加热。
结果如何？猜猜？

qiufeng · 发表于 2016-12-24 14:53:20

zxq6 发表于 2016-12-24 14:35
练习是必须，思考，改进更不可少。
我昨天开始弄bga植球，用的是直接加热钢网，助焊剂，上钢网，倒锡球， ...

锡球全部熔合在一起成为大锡球？

wye11083 · 发表于 2016-12-24 15:05:05

zxq6 发表于 2016-12-24 14:35
练习是必须，思考，改进更不可少。
我昨天开始弄bga植球，用的是直接加热钢网，助焊剂，上钢网，倒锡球， ...

我用过所谓直接加热钢网，一吹就彻底变形废掉了。而且这种钢网一般化学处理，不能用来植锡。我用的助焊剂是一种黄色黏稠的膏状物，浸润能力比松香水要强太多了，但是依然不能浸润氧化的bga。你可以尝试下钢网+锡浆+锡珠再reflow，也就是正常的reflow流程前面加3步。之前我吹时遇到过一大半锡珠都没有在焊盘上，而是被助焊剂粘到pad外面，而且个别锡珠堆成一堆。
我看有人说要等锡还没硬就取下钢网。

zxq6 · 发表于 2016-12-24 15:09:03

qiufeng 发表于 2016-12-24 14:53
锡球全部熔合在一起成为大锡球？

不是，结果是，绝大部分球圆润光滑的粘在了芯片上，有20来个，两两粘在一起，少数几个，两个球跑一个焊盘上去了。
有可能是取下钢网的时候，把锡球搞歪了，再加热，就是这个结果。
下一步，看起来需要搞一个植球台。
或者，搞个胶带粘一下，当成一个简易的植球台。

qiufeng · 发表于 2016-12-24 15:13:16

zxq6 发表于 2016-12-24 15:09
不是，结果是，绝大部分球圆润光滑的粘在了芯片上，有20来个，两两粘在一起，少数几个，两个球跑一个焊盘 ...

是可能锡球被钢网碰歪了，还有可能是部分位置的助焊剂稍微厚一些导致锡球滚走了，你用刀片抹平再用风量2、热量6.5加热一遍试试。

zxq6 · 发表于 2016-12-24 15:18:01

本帖最后由 zxq6 于 2016-12-24 15:19 编辑

qiufeng 发表于 2016-12-24 15:13
是可能锡球被钢网碰歪了，还有可能是部分位置的助焊剂稍微厚一些导致锡球滚走了，你用刀片抹平再用风量2 ...

没用刀片摸，用的是刷子刷的。估计可能是取钢网的时候碰歪的。不过，我在放入回流焊的时候，都确认了珠子在盘上，不知道为啥，加热后就成这个样子了。
这种有几个不好的，是不是不好修理了？

qiufeng · 发表于 2016-12-24 15:22:55

zxq6 发表于 2016-12-24 15:18
没用刀片摸，用的是刷子刷的。估计可能是取钢网的时候碰歪的。不过，我在放入回流焊的时候，都确认了珠子 ...

刷子难以均匀涂抹的。
只要芯片没有鼓起来或者破裂，相信能够一次性搞定锡球。

zxq6 · 发表于 2016-12-24 15:29:18

qiufeng 发表于 2016-12-24 15:22
刷子难以均匀涂抹的。
只要芯片没有鼓起来或者破裂，相信能够一次性搞定锡球。 ...

助焊膏不均匀也会导致锡球到处跑么？

qiufeng · 发表于 2016-12-24 15:35:42

zxq6 发表于 2016-12-24 15:29
助焊膏不均匀也会导致锡球到处跑么？

会的，它对于锡球有浸润作用。如果只是很薄的一层，它受热就会迅速下降跟焊盘接触就会马上熔合在一起。

zxq6 · 发表于 2016-12-24 15:40:33

qiufeng 发表于 2016-12-24 15:35
会的，它对于锡球有浸润作用。如果只是很薄的一层，它受热就会迅速下降跟焊盘接触就会马上熔合在一起。 ...

懂了，下周上班时候试试看，谢谢！

jlhgold · 发表于 2016-12-24 17:33:13

这种级别的贴片机个人玩玩还行，小团队生产都不靠谱，做来市场不大的

亲爱的混蛋 · 发表于 2016-12-24 23:52:53

wye11083 发表于 2016-12-24 11:30
有些东西不是练习就能练好的。没那么简单。工具不全，什么都不可能干好。想我直到买了预热台才焊好bga， ...

你是不是把刚网拿开了？
我是自己做优盘与固态硬盘，焊接bga闪存。比较简单

3050311118 · 发表于 2016-12-25 08:59:51

wye11083 发表于 2016-12-24 08:21
no no no 真正会动手的人不多。smt这块要求太高了，至少锡浆，钢网，小镊子，风枪，烙铁，预热台，这些是至 ...

或者可以搞3d打印机，技术难度都会低点，用的领域也比雕刻机广，电工也会喜欢。雕刻机专业性太强

论坛里搞电子的人远远大于机械的,是不是阿莫搞贴片机会比雕刻机更好卖

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