220V转三相380V的办法求助【18楼阿莫的最佳方法】

vermon · 发表于 2017-2-23 23:03:03

最近需要调试一个设备，西门子的伺服电机，2KW需要380V输入，无奈现场没有380V，这可难到了。

网上说可以用220V转380V的变频器带伺服驱动，（成本800）

某宝还有单相变三相的电源380V 50HZ/60HZ 7.5KW，（成本4000）

对高压设备不太懂，各位给个意见，总目标，能用中最便宜的，不需要可靠性（调试也就十几天时间，且不会满负荷工作）

四川李工 · 发表于 2017-2-23 23:51:38

调压器升压到380 ，但属于单相，。如果你的伺服是单相就可以一般都是。三相的要去掉缺相保护。
不可变频器输出带伺服，会烧变频器，还有220的变频器输入输出都是220

wzavr · 发表于 2017-2-24 00:04:32

四川李工发表于 2017-2-23 23:51
调压器升压到380 ，但属于单相，。如果你的伺服是单相就可以一般都是。三相的要去掉缺相保护。
...

变频器输出带伺服，会烧变频器? 什么原因?

cdust · 发表于 2017-2-24 09:19:12

按理西门子伺服驱动是带直流输入端的，我不晓得你的型号，我碰到的是带的，直接直流530V收入啊，220变530V直流这个你在行吧

zb05022005 · 发表于 2017-2-24 09:29:59

我都是用汽油发电机，几千块钱而已

vermon · 发表于 2017-2-24 13:01:28

cdust 发表于 2017-2-24 09:19
按理西门子伺服驱动是带直流输入端的，我不晓得你的型号，我碰到的是带的，直接直流530V收入啊，220变530V ...

西门子S120

vermon · 发表于 2017-2-24 13:02:13

四川李工发表于 2017-2-23 23:51
调压器升压到380 ，但属于单相，。如果你的伺服是单相就可以一般都是。三相的要去掉缺相保护。
...

有220V入 380出的变频器内部升压后整流逆变

vermon · 发表于 2017-2-24 13:02:46

zb05022005 发表于 2017-2-24 09:29
我都是用汽油发电机，几千块钱而已

室内调试，弄个发电机，太难受了，这个是最后万不得已的办法

srygg · 发表于 2017-2-24 13:17:55

找个有380V电源的地方调试吧！

aozima · 发表于 2017-2-24 15:04:52

zb05022005 发表于 2017-2-24 09:29
我都是用汽油发电机，几千块钱而已

好像这个方案反而便宜，哈哈，还能得台发电机。。

vermon · 发表于 2017-2-24 17:04:34

aozima 发表于 2017-2-24 15:04
好像这个方案反而便宜，哈哈，还能得台发电机。。

噪声啊，各种的大

也是奇葩了这个实验楼里面竟然没有380

vermon · 发表于 2017-2-24 17:05:42

不知道用三相变频器拖三相变压器这样通过变压器的L滤波和互感以后，是不是可以达到比较高纯度的三相电压

amigenius · 发表于 2017-2-24 18:41:58

买个单相380转220的变压器，反接，即可220转成380V（实际电压不够380，但一般不影响），然后接伺服，只接一相，在伺服参数里把缺相保护关闭（有些伺服没有缺相保护，可不理会），把欠压报警电压改低一点即可，我试过，这个是最低成本的，哈哈。

xiaobendan · 发表于 2017-2-24 19:09:18

马路边，电线杆上，有小型带三相电源出租屋的，多出点钱租一个月最划算

xiaobendan · 发表于 2017-2-24 19:11:18

另外，你有工商手续的话，去供电所申请一个电源，只要10kw很容易的，给点好处，几天搞定，一劳永逸

szmachine · 发表于 2017-2-24 19:19:00

amigenius 发表于 2017-2-24 18:41
买个单相380转220的变压器，反接，即可220转成380V（实际电压不够380，但一般不影响），然后接伺服，只接一 ...

反接可以吗，反接真的不会烧吗？

armok · 发表于 2017-2-24 19:36:14

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armok · 发表于 2017-2-24 19:38:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

szmachine · 发表于 2017-2-24 19:42:38

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机，带动一个三相380V的电球(发电机的俗名)， ...

这样只能用于测试，否则效率太低了。

thorn · 发表于 2017-2-24 19:46:14

vermon 发表于 2017-2-24 17:04
噪声啊，各种的大

也是奇葩了这个实验楼里面竟然没有380

不会吧？
这得多小多老的楼才会没有三相电？
稍微靠前的配电盘/箱/柜就有三相电了吧？

armok · 发表于 2017-2-24 19:47:55

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armok · 发表于 2017-2-24 19:49:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mlhorizon · 发表于 2017-2-24 19:50:59

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机，带动一个三相380V的电球(发电机的俗名)， ...

这个思路很赞。

xinlege · 发表于 2017-2-24 22:18:27

单相220V变三相380V变频器可以做，功率放大些，

john78 · 发表于 2017-2-24 22:22:26

xinlege 发表于 2017-2-24 22:18
单相220V变三相380V变频器可以做，功率放大些，

这个要升压？普通变频实现不了吧

armok · 发表于 2017-2-24 22:36:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xinlege · 发表于 2017-2-24 22:51:31

https://2.taobao.com/item.htm?id ... ;abbucket=20#detail这个卖二手的是这种变频器

windmill · 发表于 2017-2-24 23:04:15

四川李工发表于 2017-2-23 23:51
调压器升压到380 ，但属于单相，。如果你的伺服是单相就可以一般都是。三相的要去掉缺相保护。
...

220v输入的变频器分分钟输出380v带鼠笼电机

夏筱雨 · 发表于 2017-2-25 00:09:52

淘宝关键字升压变频器，还是很多的。

zsfddd · 发表于 2017-2-25 00:10:00

我有一台220转380的，确实有变压器

vermon · 发表于 2017-2-25 06:29:26

zsfddd 发表于 2017-2-25 00:10
我有一台220转380的，确实有变压器

是我楼上说那种结构么？变频器带变压器，变压器做滤波用？

还是直接220变380单相而已

vermon · 发表于 2017-2-25 06:33:23

xinlege 发表于 2017-2-24 22:18
单相220V变三相380V变频器可以做，功率放大些，

变三相了，直接可以入伺服器？

k2866 · 发表于 2017-2-25 08:22:17

我来一个吧，在西门子的教学设备中。为了适应220电源，有一个背压整流电源盒。输入220输出直流400多，然后给变频器。只是演示或调试用，不能带负载。

k2866 · 发表于 2017-2-25 08:23:43

德国发过来的原装设备里就是这么干的。北京西门子里看到的。

cdust · 发表于 2017-2-25 08:30:26

vermon 发表于 2017-2-24 13:01
西门子S120

可以的，你看下但是输入时串个电阻，电阻上并联一个接触器触点，要求是上电后一段时间短路电阻。
具体事项参考长时间未用充电那项。说明书里面有。
这种是标准的整流，以前的扩容西门子SE70就是这么搞的，S120上一代是SE70

cdust · 发表于 2017-2-25 08:32:54

k2866 发表于 2017-2-25 08:22
我来一个吧，在西门子的教学设备中。为了适应220电源，有一个背压整流电源盒。输入220输出直流400多，然后 ...

其实可以带负载，电压低了，应该在530V左右，带负载可以，这个我测试过。
其实里面就是个升压变压器，整流全桥，电阻，接触器。估计你说的那个里面接触器都没有，因为不用带负载。

cn_badboy · 发表于 2017-2-25 09:09:25

居民楼里是有三相电的，一般是一层或者两层就换另外一相，但你在居民楼里玩电机，是作大死。小区的变压器才多大容量。

281313005 · 发表于 2017-2-25 13:20:59

估计可以行的解决方案就是AC220整理后，进行逆变输出三相AC380V

ycheng2004 · 发表于 2017-2-25 15:09:36

三相异步电动机可以代替发电机，并联几个电容最好，成本更低廉，

vermon · 发表于 2017-2-25 15:22:43

k2866 发表于 2017-2-25 08:22
我来一个吧，在西门子的教学设备中。为了适应220电源，有一个背压整流电源盒。输入220输出直流400多，然后 ...

有更详细的说明么

vermon · 发表于 2017-2-25 15:23:38

281313005 发表于 2017-2-25 13:20
估计可以行的解决方案就是AC220整理后，进行逆变输出三相AC380V

对逆变有推荐么

网上说法是可以用变频器本质也是逆变

vermon · 发表于 2017-2-25 15:24:32

zsfddd 发表于 2017-2-25 00:10
我有一台220转380的，确实有变压器

是单向转三相的电源么？

内部一个变频器推动三相变压器？

vermon · 发表于 2017-2-25 15:25:14

cn_badboy 发表于 2017-2-25 09:09
居民楼里是有三相电的，一般是一层或者两层就换另外一相，但你在居民楼里玩电机，是作大死。小区的变压器才 ...

是实验楼

安装这个设备的这一层楼都没三相电

jackman · 发表于 2017-2-25 16:23:20

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机，带动一个三相380V的电球(发电机的俗名)， ...

莫大这个方法好！

OOXX110 · 发表于 2017-2-25 21:07:33

单进三出ups

zsfddd · 发表于 2017-2-26 00:16:56

vermon 发表于 2017-2-25 15:24
是单向转三相的电源么？

内部一个变频器推动三相变压器？

不好意思，刚看到，是的，是那样的。

ibmx311 · 发表于 2017-2-26 04:18:41

这个是一个普遍的问题，用量较大，所以广东人民很早就开发了全套芯片和方案。只不过做起来比较复杂。可以直接做成三相三线和三相四线的。

PowerAnts · 发表于 2017-2-26 09:13:25

斯考特变压器可并相，可裂相，三相变2相变单相，单相变2相3相

vermon · 发表于 2017-2-26 10:11:46

OOXX110 发表于 2017-2-25 21:07
单进三出ups

有参考链接或者某宝链接么

vermon · 发表于 2017-2-26 10:13:32

PowerAnts 发表于 2017-2-26 09:13
斯考特变压器可并相，可裂相，三相变2相变单相，单相变2相3相

纯电磁感应式的可以列相？
某宝上的都是三相转单相

vermon · 发表于 2017-2-26 10:14:42

ibmx311 发表于 2017-2-26 04:18
这个是一个普遍的问题，用量较大，所以广东人民很早就开发了全套芯片和方案。只不过做起来比较复杂。可以直 ...

广东人民怎么解决的呢？

某宝上的很多成品感觉就是变频器推变压器方案
楼上有朋友也说他购买的产品就是该方案

菜菜 · 发表于 2017-2-26 10:15:07

2千瓦可以用220v电源的，去西门子培训就是这样子接的。参数需要配置一下，不然会报警

vermon · 发表于 2017-2-26 10:30:35

菜菜发表于 2017-2-26 10:15
2千瓦可以用220v电源的，去西门子培训就是这样子接的。参数需要配置一下，不然会报警 ...

现在这个问题感觉是一个共性的问题作为死磕的技术人员很想把这个事情搞懂

从理论上说，220单进三出的变频器推动220-380三相变压器，定频输出，后端接真空开关，原理应该是能通过

是在没有更好的办法，就准备直接上这个方案了

PowerAnts · 发表于 2017-2-26 10:34:18

vermon 发表于 2017-2-26 10:13
纯电磁感应式的可以列相？
某宝上的都是三相转单相

三相转单相的应用较多, 单相转三相的少见, 故前者活下来了, 后者死亡了. 懂得做的人也不多了

vermon · 发表于 2017-2-26 10:43:25

PowerAnts 发表于 2017-2-26 10:34
三相转单相的应用较多, 单相转三相的少见, 故前者活下来了, 后者死亡了. 懂得做的人也不多了 ...

请教下斯考特变压器查到的是三相变单向，这种可以逆转？

PowerAnts · 发表于 2017-2-26 10:48:07

vermon 发表于 2017-2-26 10:43
请教下斯考特变压器查到的是三相变单向，这种可以逆转？

单变3与3变单原理不同, 同一台设备不能逆转

vermon · 发表于 2017-2-26 10:52:37

PowerAnts 发表于 2017-2-26 10:48
单变3与3变单原理不同, 同一台设备不能逆转

那是否有电磁感应原理可以实现的单转三呢

自己理论水平有限，从已经有的知识结构，觉得要用L产生移相，是和负载有关的，所以，感觉从纯变压器原理要恢复三相，不太可能

ibmx311 · 发表于 2017-2-26 11:54:50

vermon 发表于 2017-2-26 10:14
广东人民怎么解决的呢？

某宝上的很多成品感觉就是变频器推变压器方案

屹晶微电子；EG8030，现在都是这个方案做的单相变三相的电源

PowerAnts · 发表于 2017-2-26 11:57:17

vermon 发表于 2017-2-26 10:52
那是否有电磁感应原理可以实现的单转三呢

自己理论水平有限，从已经有的知识结构，觉得要用L产生移相， ...

这个问题很难三言两语谈清楚, 再有一点是肯定的: 相位关系肯定是较为固定的(但因器件精度问题肯定有固定偏差), 基本不受负载影响, 但输出电压一定程度上受负载影响(+/-10%). 变压器结构比较特殊, 而且体积至少有同等容量变压的两三倍, 价格也贵, 但是优点很明显: 可靠性高, 你要想用坏它还真不容易.

cdust · 发表于 2017-2-26 16:02:29

vermon 发表于 2017-2-26 10:30
现在这个问题感觉是一个共性的问题作为死磕的技术人员很想把这个事情搞懂

从理论上说，220单进 ...

按我的吧，220V升压，整流出510-540V，然后通过一个电阻和接触器并联，接入变频器的直流输入，这个是变频器标准电路，他们扩容西门子6SE70就是这么干的。

vermon · 发表于 2017-2-26 17:14:42

cdust 发表于 2017-2-26 16:02
按我的吧，220V升压，整流出510-540V，然后通过一个电阻和接触器并联，接入变频器的直流输入，这个是变频 ...

谢谢，暂时就这么处理

但是作为死磕的技术员，还是要去搞个变频器推变压器

hmd420304805 · 发表于 2017-2-26 19:48:51

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机，带动一个三相380V的电球(发电机的俗名)， ...

见过一台苏联的磨床，也是一台三相电机，带一个电球。一直不明白原因。猜想是发电给电磁吸盘或者其他东西用的，还是电压不一样？

liudingding · 发表于 2017-2-26 21:08:40

一个电机带一个发电机要多少钱?

wowangru · 发表于 2018-11-9 19:57:01

这个不花钱难！！！

cl1cl1cl1cl1 · 发表于 2018-11-10 16:16:56

屹晶微电子；EG8030 三相 SPWM 逆变器专用芯片。

dxm123 · 发表于 2018-11-10 17:40:41

淘宝有卖,价格2000左右,不知道好用不?有便宜的推荐吗,刚好也有这方面的需求!

boboo · 发表于 2018-11-10 20:00:51

dxm123 发表于 2018-11-10 17:40
淘宝有卖,价格2000左右,不知道好用不?有便宜的推荐吗,刚好也有这方面的需求! ...

搜索倍压电路，直接220输入，倍压后的直流接母线电压上就可以了，百来块钱的事

boboo · 发表于 2018-11-10 20:03:40

https://market.m.taobao.com/app/idleFish-F2e/widle-taobao-rax/page-detail?wh_weex=true&wx_navbar_transparent=true&id=566794604998&ut_sk=1.WdCceiftaWQDADo2mnZDdirv_12431167_1541851266642.Copy.detail.566794604998.25469096&forceFlush=1

boboo · 发表于 2018-11-10 20:04:16

搜了一个咸鱼的，自己问问吧，不是我的，非广告

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