看一下这个220市电掉电检测电路能不能经得住时间考验

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:08:33

要做个220市电掉电检测，由于受体积限制，设计了上面这个半波检测，后面MCU检测频率。
现在担心220波动较大，怕用不了多久元件就会坏掉，里面这个R4和光耦应该是最容易坏的，有使用过这种电路检测的吗？
有没有特别小的工频变压器或者220V继电器推荐？
谈一下是不是可靠？如果不行就在外面加继电器做开关量检测了！

bbandpp · 发表于 2017-2-27 21:11:05

问题不大，稳妥点，用两个电阻。

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:16:55

bbandpp 发表于 2017-2-27 21:11
问题不大，稳妥点，用两个电阻。

恩，确实用两个电阻更可靠

ccstc · 发表于 2017-2-27 21:29:51

加个电容呗

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:31:03

本帖最后由 yaodp 于 2017-2-27 21:32 编辑

经过修改后的电路，这样更可靠，每个电阻上有0.5W的功耗，确实不小啊

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:33:35

ccstc 发表于 2017-2-27 21:29
加个电容呗

没必要加电容，只要有个脉冲电流就行了

zouzhichao · 发表于 2017-2-27 21:35:58

光耦反向耐压会不会出问题？

pangbin4 · 发表于 2017-2-27 21:36:00

电流控制上基本问题不大，选择光耦时注意反向压降是否满足就可以了

ccstc · 发表于 2017-2-27 21:39:35

要可靠用安规电容隔直+整流桥，光耦用电阻并联

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:44:54

zouzhichao 发表于 2017-2-27 21:35
光耦反向耐压会不会出问题？

光耦反向电压一般只有几V，反向不会导通就没事！

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:45:20

pangbin4 发表于 2017-2-27 21:36
电流控制上基本问题不大，选择光耦时注意反向压降是否满足就可以了

光耦反向电压一般只有几V，反向不会导通就没事！

yaodp · 发表于 2017-2-27 21:51:02

ccstc 发表于 2017-2-27 21:39
要可靠用安规电容隔直+整流桥，光耦用电阻并联

刚开始也考虑用整流桥，不过看了一下怕更容易出问题，所以就直接用一个二极管半波算了
安规电容串在电路里吗？隔直是什么作用，没有用过安规电容

zouzhichao · 发表于 2017-2-27 22:04:02

不怕成本推荐你一个够复杂的电路
http://www.amobbs.com/thread-5558334-1-1.html

why800 · 发表于 2017-2-27 22:04:27

电阻300k即可，光偶用el817c，高传输比的。你这电阻功耗太大了，不可靠。

xzhiwei · 发表于 2017-2-27 22:10:39

二极管放下面，总电阻改成＞200k

yaodp · 发表于 2017-2-27 22:15:19

zouzhichao 发表于 2017-2-27 22:04
不怕成本推荐你一个够复杂的电路
http://www.amobbs.com/thread-5558334-1-1.html

咱这个不是过零检测的，刚好相反，是峰值检测的

zouzhichao · 发表于 2017-2-27 22:29:17

yaodp 发表于 2017-2-27 22:15
咱这个不是过零检测的，刚好相反，是峰值检测的

这个做220V掉电检测妥妥的

yaodp · 发表于 2017-2-27 22:42:11

why800 发表于 2017-2-27 22:04
电阻300k即可，光偶用el817c，高传输比的。你这电阻功耗太大了，不可靠。

恩，看了一下357和817都是200的CTR，不过817要便宜一半呢，
不过手册上CTR的条件是IF=5ma，不过频率特性里Ic的条件是2ma，不知道输入1ma的情况下Ic能到2ma吗

why800 · 发表于 2017-2-27 22:44:52

没问题的，光偶三极管侧，上拉电阻弄大些，例如47k，100k

yaodp · 发表于 2017-2-27 22:54:04

why800 发表于 2017-2-27 22:44
没问题的，光偶三极管侧，上拉电阻弄大些，例如47k，100k

应该不是大，而是小吧
Ic要保证大于2ma才能有正确的频率特性，3.3V减去一个Vce最大0.2V，也就是3.1V/2ma=1.55K了至少要在1.55K的RL，输入至少要1ma才行

yaodp · 发表于 2017-2-27 22:55:45

zouzhichao 发表于 2017-2-27 22:29
这个做220V掉电检测妥妥的

恩，也是可以做掉电检测的，不过用在这里没必要了

yaodp · 发表于 2017-2-27 22:56:16

xzhiwei 发表于 2017-2-27 22:10
二极管放下面，总电阻改成＞200k

二极管为什么要放下面呢

seewolf · 发表于 2017-2-27 23:07:02

楼主，类似的电路我曾经实际测试过，在这里有一些小经验分享给你：这个电路原理上确实没问题，但实际使用时由于要考虑光耦的导通性，所以那两个电阻阻值不能很大，因此导致这两个电阻成为很大的热源，这个热量问题在狭小空间时会变得更加突出，温度有可能飙升到60~70℃，这个温度不知楼主的产品能否接受，还望悉知；

zouzhichao · 发表于 2017-2-27 23:09:52

电路图：

输出电压图光耦发射端电压图（注意有反向钳位二极管）：

光耦正向电流图：

zouzhichao · 发表于 2017-2-27 23:14:27

电阻R4的功率图，注意峰值功率达到了2w！！！！！！！

蓝胖子 · 发表于 2017-2-27 23:32:48

做后端电压检测如何，比如AC-DC上，我就检测DC输出，作为掉电的依据。

这2瓦的电阻，封装就用那种大的直插电阻吗？

蓝胖子 · 发表于 2017-2-27 23:33:29

zouzhichao 发表于 2017-2-27 23:14
电阻R4的功率图，注意峰值功率达到了2w！！！！！！！

那就整一个更大功率的电阻来，如何

why800 · 发表于 2017-2-27 23:42:38

yaodp 发表于 2017-2-27 22:54
应该不是大，而是小吧
Ic要保证大于2ma才能有正确的频率特性，3.3V减去一个Vce最大0.2V，也就是3.1V/2ma= ...

跟你说不明白，你仿真吧。你想错了。

sbusr · 发表于 2017-2-28 01:14:41

就没有人提醒楼主大字体违反版规吗？楼主抓紧看版规，不要等到被封了后悔。

河图洛书 · 发表于 2017-2-28 08:46:36

这个电路，你单片机软件处理是不是需要脉冲计数？

langbaiyue · 发表于 2017-2-28 08:57:19

100K电阻有点小，我用的是220K/1W，时间长了，电阻发黄，板子有被熏的迹象，甚至电阻有坏的，当然出问题的很少，5年大概卖了20万台；

现在的是用的1M的电阻限流，加个1K的电阻应对地，然后用比较器，卖了6万台，没坏过电阻和比较器，用单片机检测方波计时。

chuxue · 发表于 2017-2-28 09:19:36

楼上说说对，光藕前面要并个电阻限压。

jackiezeng · 发表于 2017-2-28 09:42:45

100K电阻太小了吧，1M我觉得差不多，还有就是贴片电阻有耐压要求。一个0603是不行的！

cdust · 发表于 2017-2-28 09:44:38

langbaiyue 发表于 2017-2-28 08:57
100K电阻有点小，我用的是220K/1W，时间长了，电阻发黄，板子有被熏的迹象，甚至电阻有坏的，当然出问题的 ...

你的这部分电路能参考下吗？

xjmlfm1 · 发表于 2017-2-28 09:51:19

楼主找一台电力行业的装置，比如综保类的，拆开看看DI电路怎么设计的，照着做就行了。

irobot07 · 发表于 2017-2-28 10:36:29

有点像电梯里边的安全回路监测电路，不过我们用的是阻容降压+光耦来做

langbaiyue · 发表于 2017-2-28 10:44:27

cdust 发表于 2017-2-28 09:44
你的这部分电路能参考下吗？

其实很简单，就是一个比较器，同相端接地，反相端接入正弦波，比较器输出方波，计数就行

langbaiyue · 发表于 2017-2-28 10:49:01

cdust 发表于 2017-2-28 09:44
你的这部分电路能参考下吗？

目前还没坏过

gtnr · 发表于 2017-2-28 10:58:57

应该不容易坏吧。插座上面的led灯差不多也是这个电路。

victory0702 · 发表于 2017-2-28 12:05:30

成熟稳定简单，电阻是0805或1206都行

labtech · 发表于 2017-2-28 12:48:49

楼上的电路挺好。

yaodp · 发表于 2017-2-28 16:47:34

langbaiyue 发表于 2017-2-28 10:49
目前还没坏过

这个没有什么功耗是挺好，不过比较器需要供电，我这里不合适用

yaodp · 发表于 2017-2-28 16:50:06

victory0702 发表于 2017-2-28 12:05
成熟稳定简单，电阻是0805或1206都行

你这个光耦电流只有0.2ma啊，这个也能导通？

victory0702 · 发表于 2017-2-28 17:00:28

yaodp 发表于 2017-2-28 16:50
你这个光耦电流只有0.2ma啊，这个也能导通？

你用1206的电阻可以少一个，用0805的电阻就不用变，可以导通的，看图

yaodp · 发表于 2017-2-28 17:21:13

victory0702 发表于 2017-2-28 17:00
你用1206的电阻可以少一个，用0805的电阻就不用变，可以导通的，看图

回头试一下，如果这么小的电流能导通，那电阻上的损耗就小的多了，谢谢！

yaodp · 发表于 2017-2-28 17:26:52

zouzhichao 发表于 2017-2-27 23:09
电路图：

这个图里D2和R5都没有用吧，正向电流过了光耦，47K上的功耗会很大；
反向不会过D2，不会有回路；

kiwil · 发表于 2017-2-28 17:34:30

victory0702 发表于 2017-2-28 12:05
成熟稳定简单，电阻是0805或1206都行

这个光耦的CTR能保证可靠导通吗

victory0702 · 发表于 2017-2-28 17:48:03

yaodp 发表于 2017-2-28 17:21
回头试一下，如果这么小的电流能导通，那电阻上的损耗就小的多了，谢谢！ ...

这个电路用这么大的限流电阻就是为了降低功耗，你把光耦反向并的二极管去掉还能降一半功耗，成熟电路，批量应用怎么也好几亿的量了

victory0702 · 发表于 2017-2-28 18:02:57

kiwil 发表于 2017-2-28 17:34
这个光耦的CTR能保证可靠导通吗

这是50Hz频率的，光耦正向电流0.2mA二次侧光敏三极管也有光电流，只是开关的响应时间长而已，而且二次侧负载电阻很大，Ic电流也很少，光耦二次侧有一点点电流也能被拉到高电平

labtech · 发表于 2017-2-28 21:36:09

langbaiyue 发表于 2017-2-28 10:49
目前还没坏过

比较器的电源要辅助电源。或者隔离电源?

langbaiyue · 发表于 2017-3-1 07:51:36

labtech 发表于 2017-2-28 21:36
比较器的电源要辅助电源。或者隔离电源?

没用隔离，因为产品的接线方式是固定的所以这样用

gdmfq · 发表于 2017-3-1 10:04:24

用双向光耦输出高电平

yaodp · 发表于 2017-3-1 10:29:56

victory0702 发表于 2017-2-28 17:48
这个电路用这么大的限流电阻就是为了降低功耗，你把光耦反向并的二极管去掉还能降一半功耗，成熟电路，批 ...

去掉M7可以减少一半的输入功耗，你的光耦CTR是400%，我用普通的200%光耦，把电流稍微提高一点试试看！谢谢

victory0702 · 发表于 2017-3-1 11:34:52

yaodp 发表于 2017-3-1 10:29
去掉M7可以减少一半的输入功耗，你的光耦CTR是400%，我用普通的200%光耦，把电流稍微提高一点试试看！谢 ...

加上M7可以保护光耦受反向电压的冲击，这一半的功耗也没多少，最好还是加上，200%CTR的也没问题，这里不是用作高频通信，只是隔离用只要二次侧光敏三极管有一点电流就可以了

zcllom · 发表于 2018-4-11 23:25:38

本帖最后由 zcllom 于 2018-4-11 23:38 编辑

gdmfq 发表于 2017-3-1 10:04
用双向光耦输出高电平

这个得以验证过吗？光耦副边三极管的用意？

汪凯露露 · 发表于 2018-4-12 09:44:33

这个我做过加两个电阻保险点，话说你这还有改进的地方加几个东西光耦导通能够保持一直输出低电平，抄老外的，原理我也没理解

zcllom · 发表于 2018-4-12 10:04:48

汪凯露露发表于 2018-4-12 09:44
这个我做过加两个电阻保险点，话说你这还有改进的地方加几个东西光耦导通能够保持一直输出低电平，抄老 ...

加那几个东西？我也希望得到持续的高、低电平，而不是脉冲信号。

汪凯露露 · 发表于 2018-4-12 11:06:37

zcllom 发表于 2018-4-12 10:04
加那几个东西？我也希望得到持续的高、低电平，而不是脉冲信号。

QQ多少

zcllom · 发表于 2018-4-12 11:39:12

汪凯露露发表于 2018-4-12 11:06
QQ多少

已发站内消息

yutianyiren · 发表于 2018-4-12 12:41:54

输入的光耦两端并一个10K的电阻

llssr · 发表于 2018-4-12 12:49:43

victory0702 发表于 2017-3-1 11:34
加上M7可以保护光耦受反向电压的冲击，这一半的功耗也没多少，最好还是加上，200%CTR的也没问题，这里不 ...

这里是用来得到一个电平，不是高速信号，电流不需要很大，之前项目也是这么用的，1.2M 2512电阻，接817，输出接30K下拉，掉电检测没问题

idle · 发表于 2018-4-12 16:33:35

批量验证过没问题

lizuqing · 发表于 2018-4-12 21:23:51

学习了。

polarbear · 发表于 2018-4-12 21:42:20

victory0702 发表于 2017-2-28 12:05
成熟稳定简单，电阻是0805或1206都行

0.2mA 的电流太低了吧，干扰感应的电流都能误触发了

gdmfq · 发表于 2018-4-18 00:13:47

本帖最后由 gdmfq 于 2018-4-18 00:20 编辑

gdmfq 发表于 2017-3-1 10:04
用双向光耦输出高电平

无电SW输出高电平3.3V，有电输出低电平，C13需要增加到105才能保证有市电时三极管B极有稳定电平，致使三极管工作把SW拉低，实际应用R9 0欧可以去掉，R4 R16 为只为分压作用接入3,3V单片机

pzt · 发表于 2018-4-18 01:16:05

加个保险丝最好；防止器件烧毁短路

血刃修罗 · 发表于 2018-11-20 18:22:16

victory0702 发表于 2017-2-28 12:05
成熟稳定简单，电阻是0805或1206都行

LRLY是检测方波吗？

看一下这个220市电掉电检测电路能不能经得住时间考验

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