请教：现在MLCC容量越来越大，放在电源输入端怎样防冲击

zpywz · 发表于 2017-5-16 22:26:59

设计DCDC时经常会放不少MLCC，发现上电冲击电流很大很大，
想知道：
1、对电容有没有损害?
2、EMC类认证对这一块有没有要求?
3、没有足够空间放扼流电感的情况下，如何应对？

cne53102 · 发表于 2017-5-16 23:02:00

TI的图，但忘了是哪篇里面的了

18161319737 · 发表于 2017-5-16 23:03:43

输出选择有软启动的

elecfun · 发表于 2017-5-16 23:05:34

我们要求12V输入必须放100UF以上电解电容，每颗DC/DC输入端就近放10UF以上MLCC。
如果不放电解电容，在插拔电源时12可能会过压，导致DC/DC损坏。
只要冲击电流在电源适配器的范围内就可以了。

aammoo · 发表于 2017-5-17 14:01:15

elecfun 发表于 2017-5-16 23:05
我们要求12V输入必须放100UF以上电解电容，每颗DC/DC输入端就近放10UF以上MLCC。
如果不放电解电容，在插拔 ...

是的，没有电解的话很容易就过压了

lkm_unication · 发表于 2017-5-17 14:34:28

cne53102 发表于 2017-5-16 23:02
TI的图，但忘了是哪篇里面的了

good，好图，感谢分享！

zpywz · 发表于 2017-5-17 21:14:09

elecfun 发表于 2017-5-16 23:05
我们要求12V输入必须放100UF以上电解电容，每颗DC/DC输入端就近放10UF以上MLCC。
如果不放电解电容，在插拔 ...

感觉你这个应该放一个TVS就行了。

zpywz · 发表于 2017-5-17 21:18:11

cne53102 发表于 2017-5-16 23:02
TI的图，但忘了是哪篇里面的了

谢谢，下次尝试一下软起动电路看看，不过这次的项目空间很有限，本是想问问大电流冲击对电容的损伤，现在看来什么都不放算了。

zpywz · 发表于 2017-5-17 21:23:30

aammoo 发表于 2017-5-17 14:01
是的，没有电解的话很容易就过压了

假设12V输入是一个有着很长引线的适配器，是有可能过压，
但是在这里电解电容比大容量瓷片电容，对于预防过压有什么优势呢? 我没悟出来。

cne53102 · 发表于 2017-5-17 21:50:24

zpywz 发表于 2017-5-17 21:18
谢谢，下次尝试一下软起动电路看看，不过这次的项目空间很有限，本是想问问大电流冲击对电容的损伤，现在 ...

在2220电容上发现过一次裂纹（不是整体崩裂，只是有纹），容量稍微下降，电路仍在正常工作，因为当时就那一块板子，我没有做实验研究具体有什么影响，那裂纹也不一定是大电流导致的。

但大容量MLCC上电时（当这样的板子较多时）对电源和系统中其他电路来说是个考验，后来发现软启动是必要的。

aammoo · 发表于 2017-5-18 08:37:39

zpywz 发表于 2017-5-17 21:23
假设12V输入是一个有着很长引线的适配器，是有可能过压，
但是在这里电解电容比大容量瓷片电容，对于预 ...

大电解的esr大一些，相当于mlcc串了电阻
richtek有篇文档讲过这个

zpywz · 发表于 2017-5-18 11:32:02

aammoo 发表于 2017-5-18 08:37
大电解的esr大一些，相当于mlcc串了电阻
richtek有篇文档讲过这个

其实我是问在已有大容量MLCC的基础上再加电解电容对预防高压有什么门道，没想通。
看了你的回复，应该是我的思路被楼上的elecfun 引入歧途了。

RAMILE · 发表于 2017-5-18 12:06:59

电解电容是可以自愈的，脉冲击穿没啥事

MLCC好像也有自愈的，击穿部位自动熔断，定向失效为开路或者容量变小

钽电容就是个过压触发砸蛋

chenchaoting · 发表于 2017-5-18 13:14:40

aammoo 发表于 2017-5-17 14:01
是的，没有电解的话很容易就过压了

当年上过当，输入接线过长，没接输入电容，芯片瞬间损坏

clesun · 发表于 2017-5-18 13:36:27

chenchaoting 发表于 2017-5-18 13:14
当年上过当，输入接线过长，没接输入电容，芯片瞬间损坏

铝电解 TVS 串电阻，都是套路

zpywz · 发表于 2017-5-18 14:04:33

clesun 发表于 2017-5-18 13:36
铝电解 TVS 串电阻，都是套路

TVS 串电阻第一次听说，求科普。

Mecono · 发表于 2017-5-18 16:46:18

zpywz 发表于 2017-5-18 14:04
TVS 串电阻第一次听说，求科普。

可以参看 Analog Circuit Design I书中第一篇文章有介绍。
这本书论坛搜索模拟电路设计可以找到

jackman · 发表于 2017-5-18 16:51:00

aammoo 发表于 2017-5-18 08:37
大电解的esr大一些，相当于mlcc串了电阻
richtek有篇文档讲过这个

感谢分享！这个文档很有用。

aammoo · 发表于 2017-5-18 17:40:52

zpywz 发表于 2017-5-18 11:32
其实我是问在已有大容量MLCC的基础上再加电解电容对预防高压有什么门道，没想通。
看了你的回复，应该是 ...

好吧，成功歪楼了

aammoo · 发表于 2017-5-18 17:42:40

zpywz 发表于 2017-5-18 14:04
TVS 串电阻第一次听说，求科普。

他说的应该不是在TVS上串电阻，分开的的几种方法
用TVS或电解或MLCC串电阻都可以解决过压问题

clesun · 发表于 2017-5-18 19:01:06

zpywz 发表于 2017-5-18 14:04
TVS 串电阻第一次听说，求科普。

线长等效于电感大，上电瞬态响应有过冲电压，用ESR大一点的电容或TVS能有效降低过冲电压，所以套路就是电源输入口并联TVS or 铝电容电容 or 小电阻串联陶瓷电容

qnc238 · 发表于 2017-5-19 09:50:40

aammoo 发表于 2017-5-18 08:37
大电解的esr大一些，相当于mlcc串了电阻
richtek有篇文档讲过这个

这篇文档看了之后受益匪浅

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