F030x8容易“摸”坏，是不是ESD减低的原因？附图

styleno1 · 发表于 2017-7-20 09:49:06

本帖最后由 styleno1 于 2017-7-21 11:34 编辑

样机遇到2次了，一次按键输入、一次屏线。换了就好了。

请教办法改善？

编辑说明：
去掉主题主观评价“坑”字

modbus · 发表于 2017-7-20 10:09:21

感觉STM32的ESD一直都不好，以前用F103也是很容易碰到电源对GND短路，或者IO对GND短路

Grant · 发表于 2017-7-20 10:50:40

确定是ESD吗？ ESD都是按照系统来界定的，大多问题和电路设计，PCB走线有关。

就单芯片本体而言，STM32的ESD性能只能说一般，谈不上多好，但也不会太坏。

EMC菜鸟 · 发表于 2017-7-20 13:44:02

本帖最后由 EMC菜鸟于 2017-7-20 13:46 编辑

都说 ST 的芯片容易坏什么什么的，我们某个一个产品用的 STM32F030C6 ，几W片出去目前为止还没遇到一个芯片损坏的（定制的电表，交流电压和单片机不隔离，三线制时火线直接接单片机的地，工厂环境）！

现在很多厂家为了贪便宜，设计人员半瓶子醋，器件怎么便宜怎么来，布线走通就算，生产也是全程无品控，最后却把问题推到 ST 头上，也是好笑！

xjmlfm1 · 发表于 2017-7-20 13:56:54

EMC菜鸟发表于 2017-7-20 13:44
都说 ST 的芯片容易坏什么什么的，我们某个一个产品用的 STM32F030C6 ，几W片出去目前为止还没遇到一个芯片 ...

设计人员的水平的确是很重要的一方面
但芯片本身确实也是分三六九等的
从我们的使用经验来看，ST的抗干扰能力算是比较差的，传统的AT的8051，AVR，PIC16XX，PIC18XX，MSP430F5XX，抗干扰这块感觉都比ST的要强。
但这只是一方面，就像你说的，我们也有用ST的片子做的装置，最终EMC这块都过4级，只是比较麻烦一些。
设计人员对芯片的抗干扰能力如果提前有底，在设计的时候注意防范，最终也能达到不错的效果。

EMC菜鸟 · 发表于 2017-7-20 13:59:03

xjmlfm1 发表于 2017-7-20 13:56
设计人员的水平的确是很重要的一方面
但芯片本身确实也是分三六九等的
从我们的使用经验来看，ST的抗干扰 ...

这个我承认，比如用 PIC单片机过 EMC 就特别容易！

但，，，ST这么大的厂，能混到现在，ST的芯片出了那么多，绝不对脆弱到楼主说的那样！

xjmlfm1 · 发表于 2017-7-20 14:07:05

EMC菜鸟发表于 2017-7-20 13:59
这个我承认，比如用 PIC单片机过 EMC 就特别容易！

但，，，ST这么大的厂，能混到现在，ST的芯片出了那 ...

用PIC的片子，如果只过3级，基本上就是布通了就能过，真的就是这么强悍呀，所以PIC是新手的最爱，包括那会的飞思卡尔。

xuzhiping9889 · 发表于 2017-7-20 15:12:56

碰坏还真没遇到过

k2866 · 发表于 2017-7-20 20:16:55

你们没测试过松翰的单片机。我都看傻了。汽车点火器放电火花直接怼到板子上，都不用给板子供电。他都可以工作！同样的电路上别的单片机都不行！

xiaoxiaobaiyu52 · 发表于 2017-7-20 22:52:03

能把ST单片机保护好，也是一种工作经验呀。

styleno1 · 发表于 2017-7-21 10:00:48

EMC菜鸟发表于 2017-7-20 13:59
这个我承认，比如用 PIC单片机过 EMC 就特别容易！

但，，，ST这么大的厂，能混到现在，ST的芯片出了那 ...

你说的没错。我从F1转到F0，过程中觉得变脆弱了，查电气数据，ESD确实降低了，不足以推断吗？

liurangzhou · 发表于 2017-7-21 10:24:16

希望高手们可以放放经验

EMC菜鸟 · 发表于 2017-7-21 11:10:38

styleno1 发表于 2017-7-21 10:00
你说的没错。我从F1转到F0，过程中觉得变脆弱了，查电气数据，ESD确实降低了，不足以推断吗？ ...

好吧，既然你这么说，就掰扯掰扯：
1、你说的是“摸”，你觉得应该套用哪个模型？charge device model、human body model ？然后再看看你套用的模型其数值变了没？
2、ST有承诺说从 F1 到 F0 各种参数不变吗？在用器件之前，没仔细了解器件的参数，回头把责任推到厂家头上？一分钱一分货这个基本的道理不用说了吧？
3、但凡有过批量生产经验的工程师，都知道芯片是不能瞎摸的，现在的器件其实已经很好了，过去很多大芯片一摸就坏的日子你是没经历过吧？

styleno1 · 发表于 2017-7-21 11:32:10

EMC菜鸟发表于 2017-7-21 11:10
好吧，既然你这么说，就掰扯掰扯：
1、你说的是“摸”，你觉得应该套用哪个模型？charge device model、h ...

工程机的拿来拿去，HBM模型，这参数确实没有下降；

mypear · 发表于 2017-7-21 13:42:07

我也在用STM32F030K6，经常摸也没事（lora模块，调试经接触到芯片）。

chunjiu · 发表于 2017-7-21 20:22:29

用的不多，几百片了还没发现问题。

windrarara · 发表于 2017-7-22 11:42:15

北方的摸和南方的摸不一样，冬天摸和夏天摸也不一样，湿度高静电少

阿豪博士 · 发表于 2017-7-22 16:45:07

k2866 发表于 2017-7-20 20:16
你们没测试过松翰的单片机。我都看傻了。汽车点火器放电火花直接怼到板子上，都不用给板子供电。他都可以工 ...

这么屌？你是说不给电，是说不用给电就可以工作吗？是用的电火花的电？

funnynypd · 发表于 2017-7-24 06:34:56

阿豪博士发表于 2017-7-22 16:45
这么屌？你是说不给电，是说不用给电就可以工作吗？是用的电火花的电？ ...

This is ridiculous. A mcu works on rf induction power supply.

F030x8容易“摸”坏，是不是ESD减低的原因？附图

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