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煤气罐起火,是先灭火还是先关阀门?

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发表于 2017-7-30 07:07:08 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hushaoxin 于 2017-7-30 09:42 编辑

近期到处煤气罐爆炸,在网上无意看到一则新闻,下面的评论争论的非常激烈,有的说先关阀门,有的说先灭火,不知道论坛各位电工有没有标准答案。如果没有看到这个新闻,我碰到这样的事情我多半是先去关阀门了。

先灭火的理由
1,会火焰倒吸,引发煤气罐爆炸(煤气罐内部那么大压力,怎么会倒吸)。
2,阀门可能很烫,造成烫伤。

先关阀门的理由很多
1,大多数人都这么做。
2,现在的煤气罐都有安全阀。

希望能有人找到消防标准的指导意见/方法,毕竟家家都有天然气,煤气罐也非常常见。

先关气:
以下是在网上找到的答案,貌似有些道理:
这件事要看当时情况而定,如果煤气罐刚着火时间不长,罐体温度还不是很高,应该先关阀门,这样火势就能很快控制;如果煤气着火时间较长,特别是一些市民看到煤气罐着火心里一慌不知所措,耽误了灭火时间,煤气罐罐体温度上升,这时候千万不能去关阀门,而应该将湿床单盖住罐体进行先灭火,否则一旦去关阀门,会导致罐内气压急剧升,引起煤气罐爆炸,后果不堪设想.切记!

此处有官方的处理方法


先灭火:
以下摘自消防知识科普栏目:
当煤气罐起火时,许多居民会选择先去关气,这是错误而危险的,因为此时火苗会随着空气进入瓶内引发爆炸,正确的做法是先灭火后关气。

此处有新闻报道


此处有百毒的处理方法

发表于 2017-7-30 07:15:23 | 显示全部楼层
看情况,哪个容易先做哪个。比如火都烧到阀门了,你还关个屁。只能先灭火。如果火没烧到阀门,肯定是关阀门啦。气体起火。只要把气一关,立刻火就灭了。
发表于 2017-7-30 07:27:01 | 显示全部楼层
合格的二楼
发表于 2017-7-30 07:51:55 | 显示全部楼层
看火势,大了直接逃
发表于 2017-7-30 08:06:54 来自手机 | 显示全部楼层
如果罐内气体不多了,可能会倒吸吧,如果有流言终结者做这个节目就好了。
 楼主| 发表于 2017-7-30 08:22:57 来自手机 | 显示全部楼层
jiangxingyuan 发表于 2017-7-30 07:15
看情况,哪个容易先做哪个。比如火都烧到阀门了,你还关个屁。只能先灭火。如果火没烧到阀门,肯定是关阀门 ...

问题是很多网友说直接关阀门可能导致火焰倒吸
发表于 2017-7-30 08:34:08 | 显示全部楼层
不是说罐体着火吧,罐体上的漆着火,得先降温,漆没着火,盖块湿布关阀门就行了。
发表于 2017-7-30 08:39:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangxingyuan 于 2017-7-30 08:53 编辑
hushaoxin 发表于 2017-7-30 08:22
问题是很多网友说直接关阀门可能导致火焰倒吸


没有做个实验,只是推理。我们平时烧水做饭时,炉子上是有火的。如果关阀门会倒吸的话,那我们平时做饭时关阀门也会造成倒吸,所以可以推定关阀门倒吸不成立。即使倒吸了。因为煤气瓶里没有空气也没有氧气,只有煤气或是天燃气是烧不起来了。所以,推定可以大方关阀门。
煤气瓶会暴炸,并不是化学反应的爆炸。而是因为里面的高压气体,因为受热,产生的压强超过了钢瓶的极限压力,而爆。就像气车爆胎一样的爆炸。但是煤气瓶爆了之后,那后果就严重了。因的可燃气体会和空气接触,会讯速燃烧形成爆炸。搞不好整个房子都会被掀翻。
发表于 2017-7-30 09:06:20 | 显示全部楼层
燃烧分为扩散燃烧和预混燃烧。煤气瓶属于扩散燃烧,燃气在出口和氧气混和后才燃烧,瓶里是没有氧气的而且压力比外面大很多,不太可能可能导致火焰倒吸。
发表于 2017-7-30 09:15:34 来自手机 | 显示全部楼层
如果有可能,肯定是先光阀门。

关阀门只需要1秒钟。关了再灭火就非常容易

灭火需要很长时间,阀门不关,怎么可能灭得了火?
发表于 2017-7-30 09:49:24 来自手机 | 显示全部楼层
肯定是先关阀,或者是先冷却罐体。除非环境限制只有灭火后才能关阀,不过这样有一定风险,如果阀门是坏的气体泄露后会引起更大的爆炸
发表于 2017-7-30 11:39:51 | 显示全部楼层
立刻离开,越远越好
发表于 2017-7-30 12:10:16 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖子解决了我多年的困惑,以前见消防员抱着着火的煤气罐往外跑,没明白为什么不先关了
发表于 2017-7-30 12:11:06 | 显示全部楼层
我觉得应该先逃命
发表于 2017-7-30 12:24:32 来自手机 | 显示全部楼层
记得之前看过一个视屏,就是煤气罐阀门那里直接着火,拿湿毛巾直接盖住阀门火就灭了,再顺势关上阀门
发表于 2017-7-30 12:37:14 来自手机 | 显示全部楼层
鲜衣怒马 发表于 2017-7-30 12:10
这个帖子解决了我多年的困惑,以前见消防员抱着着火的煤气罐往外跑,没明白为什么不先关了 ...

煤气罐撤到安全地方,不会爆炸,就安全了。
发表于 2017-7-30 12:39:42 来自手机 | 显示全部楼层
1526918842 发表于 2017-7-30 12:11
我觉得应该先逃命

骚年,要看情况。

如果火不猛烈,肯定先关煤气,再想办法灭火。

实在无法扑灭,才是逃生。
发表于 2017-7-30 16:58:19 来自手机 | 显示全部楼层
banyai 发表于 2017-7-30 09:06
燃烧分为扩散燃烧和预混燃烧。煤气瓶属于扩散燃烧,燃气在出口和氧气混和后才燃烧,瓶里是没有氧气的而且压 ...

那是想当然了,我遇到过一次,关阀时火苗迅速回吸,好在管子长,并且只是管子破裂火苗较小。
发表于 2017-7-30 18:43:38 来自手机 | 显示全部楼层
按照消防的说法,管道与容器着火先灭火后关闭,飞机也是如此。不然关闭瞬间会回火爆炸。所以结论是先灭火后关闭。
发表于 2017-7-30 18:57:19 来自手机 | 显示全部楼层
mq-life 发表于 2017-7-30 16:58
那是想当然了,我遇到过一次,关阀时火苗迅速回吸,好在管子长,并且只是管子破裂火苗较小。 ...

如果火都烧到煤气瓶了,应该逃命了,而不是救火或关阀门了。
发表于 2017-7-30 18:57:48 来自手机 | 显示全部楼层
dz20062008 发表于 2017-7-30 18:43
按照消防的说法,管道与容器着火先灭火后关闭,飞机也是如此。不然关闭瞬间会回火爆炸。所以结论是先灭火后 ...

看我20楼。
发表于 2017-7-30 19:02:46 | 显示全部楼层
1526918842 发表于 2017-7-30 12:11
我觉得应该先逃命

没其他办法才选择跑吧!本来不炸的,你扔下不管跑掉了,就真的炸了
 楼主| 发表于 2017-7-30 19:05:02 来自手机 | 显示全部楼层
not_at_all 发表于 2017-7-30 19:02
没其他办法才选择跑吧!本来不炸的,你扔下不管跑掉了,就真的炸了

是的,我们应该讨论的是在预判灭火觉得也没问题,关阀门也没问题的情况,可以选择的时候该做出怎么样的选择。
当没得选择了,肯定只有先保命要紧。
发表于 2017-7-30 19:05:21 来自手机 | 显示全部楼层
not_at_all 发表于 2017-7-30 19:02
没其他办法才选择跑吧!本来不炸的,你扔下不管跑掉了,就真的炸了

一般我们本人在现场可以判断火势情况。

比如,厨房的锅突然着火了,肯定是立即关闭阀门、立即灭火。


如果我们不能判断火势的,比如是隔壁着火,或路过的地方着火,大家应该第一时间逃命。
发表于 2017-7-30 19:11:28 来自手机 | 显示全部楼层
armok 发表于 2017-7-30 18:57
如果火都烧到煤气瓶了,应该逃命了,而不是救火或关阀门了。

那时做早餐店,正站在锅前,关火时发现关不掉,一看是管子漏气,连忙关了,一看火回吸,吓呆了
发表于 2017-7-30 19:16:10 来自手机 | 显示全部楼层
mq-life 发表于 2017-7-30 19:11
那时做早餐店,正站在锅前,关火时发现关不掉,一看是管子漏气,连忙关了,一看火回吸,吓呆了 ...

开始气体冒出来,一下关了阀门,气体没有了,火肯定往管子里面烧(就是回吸)。

但这个回吸需要时间才烧到罐子的,所以,关阀门还是第一选择。

但如果火都快烧到罐子了,不要关阀门,更不要灭火了 ,立即逃命!
发表于 2017-7-30 19:33:56 来自手机 | 显示全部楼层
消防演习都是先湿毛巾盖或灭火器灭火,再关瓶。稳定燃烧反而相对安全。
发表于 2017-7-30 19:46:39 来自手机 | 显示全部楼层
daiqx 发表于 2017-7-30 19:33
消防演习都是先湿毛巾盖或灭火器灭火,再关瓶。稳定燃烧反而相对安全。


这个操作有一个前提:  火没有烧到瓶子,并且火势不大,可以轻易扑灭。

所以,救火前,最重要是:  判断火势情况,离烧到煤气瓶还有多远。

如果快烧到煤气瓶,赶紧逃命。
发表于 2017-7-30 20:46:27 | 显示全部楼层
很多人一遇到火都吓傻了,既不会灭火,更不会想到去关阀门了。需要平时练胆量才可以的!
发表于 2017-7-30 21:03:39 来自手机 | 显示全部楼层
ardon 发表于 2017-7-30 20:46
很多人一遇到火都吓傻了,既不会灭火,更不会想到去关阀门了。需要平时练胆量才可以的! ...

那就赶紧逃生,钱财只是身外物。
发表于 2017-7-30 21:07:50 | 显示全部楼层
30年前,家里还住在一个厂区里。那时候厂里举行消防运动会,其中有一个项目是煤气罐着火的灭火。我记得当时就是把煤气罐的出口用打火机引燃,然后运动员跑到煤气罐附近抓干粉用力甩向着火处,火就灭了,然后再关阀门。
发表于 2017-7-30 21:11:16 来自手机 | 显示全部楼层
srygg 发表于 2017-7-30 21:07
30年前,家里还住在一个厂区里。那时候厂里举行消防运动会,其中有一个项目是煤气罐着火的灭火。我记得当时 ...

如果火已经烧到阀门,灭火工作交给消防员吧。

我们普通人,赶紧逃生。

关键时刻不添乱,也是帮忙。
发表于 2017-7-30 22:53:16 | 显示全部楼层
我觉得并不是回吸,管子回吸有可能,气体消耗,但是关闭钢瓶的时候一定是内部压力高何来的力回吸
但不合适关阀门的原因我想是温度,煤气是液体,外排时就会蒸发吸热。2外泄降压 所以直接关闭阀门就会堵死发泄渠道,钢瓶内压力急剧上升。
所以合理的方式是对钢瓶降温,且在钢瓶不太烫的时候是可以关阀门的,温度过高就不合适了,应该选择降温
灭火我认为也不合适,对于非消防员,灭了钢瓶的火 可能房间其他地方还有火源,那么房间里可燃气体会快速上升,接着煤气关闭不及时可能就会闪爆。 另外 一般煤气在房间内,发生火情又高度紧张。即便灭火成功如果不能及时关闭煤气,那么很可能被煤气和烟气混合气体毒死。
发表于 2017-7-30 23:07:36 来自手机 | 显示全部楼层
chenminhua1980 发表于 2017-7-30 22:53
我觉得并不是回吸,管子回吸有可能,气体消耗,但是关闭钢瓶的时候一定是内部压力高何来的力回吸
但不合适 ...

骚年,你知道降温需要多长时间吗?

发表于 2017-7-31 01:10:13 来自手机 | 显示全部楼层
阀门就在你身边,那么去关阀门,一般不会烫手的,气体是热的不了导体,你要是不熟悉起火环境赶快逃命。
发表于 2017-7-31 01:39:34 来自手机 | 显示全部楼层
机械码农 发表于 2017-7-31 01:10
阀门就在你身边,那么去关阀门,一般不会烫手的,气体是热的不了导体,你要是不熟悉起火环境赶快逃命。 ...

是的,没有把握,赶紧带上家人逃命。
发表于 2017-8-1 03:52:08 来自手机 | 显示全部楼层
煤气罐如果有比较多液化气网上说15kg等于150kg tnt想想都尿了。这要是崩了估计不会太疼吧。以前就遇到过,没有关紧阀门接口就拆了减压阀结果被引燃瓶口,火势不算特大才燃烧天气也冷,那时候我是先关阀门灭火没事。烧到罐子罐子巨热绝对火焰喷射,这时候爆炸可能性比较大,的确不能立即关闭阀门,可能会涨炸了。看看消防员就是把着火的先提出来再关火,太热的是先用水降温然后关闭阀门。如果只是类似于打火机那样稳定燃烧则危险性较小,只要瓶子正常温度应该可以直接关闭,但是如果能用水或者灭火器熄灭火源后关闭则能加安全。如果太热了先要降温再灭火。如果燃气管道着火直接关闭主阀门,一般会回吸,造成距离泄露口较远的地方爆炸煤气瓶主要2种爆炸,一种是瓶子巨热压力过大爆炸,还有就是内爆。这两种可能会伴随发生。核心就是爆炸极限混合比,达到爆炸极限才会爆炸的,所以最危险的是快没气又被点燃的,其次就是巨热的,这样会火势非常大,很快烧尽然后内部压力变小回吸空气到达爆炸极限。所以最危险的是快烧完的煤气瓶,与巨热火势非常大的。一般都是把瓶子搬到安全地方灭火,或者就近降温再关闭。避免直接关闭造成大量燃气泄露与空气混合发生爆炸,火场不可能只有一个着火点的。至于爆炸威力绝对没有150kg  tnt那么大,那是15kg都汽化达到爆炸极限。一般都是少量混合爆炸,但是威力也非常吓人,足以有去无回。
发表于 2017-8-1 05:57:41 | 显示全部楼层
应该让煤气、天然气远离家庭。太危险了,发生的悲剧太多。
发表于 2017-8-1 10:56:54 | 显示全部楼层
hwbrat 发表于 2017-8-1 05:57
应该让煤气、天然气远离家庭。太危险了,发生的悲剧太多。

请问你吃饭不,做饭不。干脆电也远离家庭好了,触电的事故也是比比皆是。
发表于 2017-8-1 10:59:29 | 显示全部楼层
先开窗逃跑
发表于 2017-8-1 14:07:03 | 显示全部楼层
我们上的消防培训说是需要先灭火、然后才关阀门。这个是消防退伍兵给培训的。
后面我们实操也是直接灭火器先灭火、然后才关的阀门;而且听培训的讲,在瓶子爆炸前会呤呤的响声,那时候就赶紧跑吧。
发表于 2017-8-1 14:15:59 | 显示全部楼层
chenminhua1980 发表于 2017-7-30 22:53
我觉得并不是回吸,管子回吸有可能,气体消耗,但是关闭钢瓶的时候一定是内部压力高何来的力回吸
但不合适 ...

感觉你分析得在理,如果遇到这种情况,是不是可以先摸一下罐子,如果烫手直接跑,否则直接关阀.
发表于 2017-8-1 14:26:59 | 显示全部楼层
总感觉给热的罐子浇水降温是不太安全,零件淬火的时候都有一定的机会开裂,罐子烧热后内部压力会非常高吧
发表于 2017-8-2 13:18:04 | 显示全部楼层
Dossoftware 发表于 2017-8-1 10:56
请问你吃饭不,做饭不。干脆电也远离家庭好了,触电的事故也是比比皆是。 ...

离开液化气、煤气对生活影响很小,离开电你试试。
发表于 2017-8-7 09:26:18 来自手机 | 显示全部楼层
用电吧,不会发生这种事
发表于 2017-8-7 09:38:29 | 显示全部楼层
还是先跑吧   
发表于 2017-8-7 12:34:41 | 显示全部楼层
跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑跑
发表于 2017-8-7 14:02:09 | 显示全部楼层
看过一块视频,是先灭火后关阀门,用块特殊的布盖住煤气瓶然后用布拧阀门关闭。
发表于 2017-8-9 11:34:54 | 显示全部楼层
先关阀门,要回烧里面要有足够的空气才有可能。
发表于 2017-8-9 12:05:54 | 显示全部楼层
得先将阀门开至最大,然后再快步离开至远处围观。
发表于 2017-8-20 17:01:41 | 显示全部楼层
jiangxingyuan 发表于 2017-7-30 07:15
看情况,哪个容易先做哪个。比如火都烧到阀门了,你还关个屁。只能先灭火。如果火没烧到阀门,肯定是关阀门 ...

直接关阀门会造成回火,回火的危害很大!!严重的造成爆炸!有天然气着火,小区保安关小区天然气总阀,造成小区内天然气由于回火全部炸了的。
发表于 2017-8-20 17:05:37 | 显示全部楼层
jiangxingyuan 发表于 2017-7-30 08:39
没有做个实验,只是推理。我们平时烧水做饭时,炉子上是有火的。如果关阀门会倒吸的话,那我们平时做饭时 ...

我们用的燃气灶都有防回火设计,有些小品牌的燃气灶关阀门时会有“砰”的一声,这就是回火了。
现在燃气灶国标都有意外熄火断气功能。
发表于 2017-8-20 17:14:46 | 显示全部楼层
回火是这样发生的:
管道内燃气高速往外喷,出口处着火,如果燃气一直喷,火焰不会往里燃烧。
当你切换燃气时,燃气由于惯性,还在往外跑,跑到管道内达到一定真空程度,燃气会往回吸,这时管口的火焰及外部氧气进入管道,在封闭空间燃烧,造成回火爆炸。
发表于 2018-4-16 16:20:09 | 显示全部楼层
我是来学习的
发表于 2018-4-16 16:33:40 | 显示全部楼层
火苗会随着空气进入瓶内引发爆炸???

瓶里那么大的压力空气怎么进去呢?
发表于 2018-4-16 16:37:25 | 显示全部楼层
在这种情况下,应该先提升自身的理论知识和学术素养,然后才能做出争确的选择。建议马上重温邓小平理论,三个代表,核心价值观等一系列巨著,坚定灭火的决心,树立正确的灭火价值观与灭火的方向。然后认真研究学习包括,但不限于如消防工程师培训课程等专业知识。有条件的,可以考取生产经营单位安全负责人证书。有了这些争确的指引,区区火灾不在话下,随便灭于弹指之间。
发表于 2018-4-16 16:53:53 | 显示全部楼层
火大先逃命
发表于 2018-4-16 17:01:25 | 显示全部楼层
选跑,越远越好,保命要紧。
发表于 2018-4-16 17:04:08 | 显示全部楼层
给我们培训的人说是需要先灭火、再关阀门。
当然灭火可以用灭火器、可以用湿布盖住都可以的。
如果煤气瓶已经烧着了,而且听到有铃铃发响,就赶紧逃命吧。
发表于 2018-4-16 17:13:06 | 显示全部楼层

逃命前前得先把床上的女朋友一起抱走
发表于 2018-4-16 20:46:39 | 显示全部楼层
sunrn123 发表于 2018-4-16 17:13
逃命前前得先把床上的女朋友一起抱走

就怕抱出来也漏气了,还是自己先跑,回头再到淘宝上选个韩红同款^v^.
发表于 2019-4-1 16:18:43 来自手机 | 显示全部楼层
如果是单独的液化气罐燃烧时,要先关阀门,隔断燃料和氧气,停止燃烧,温度只会下降,不会上升,罐内压力也同样下降。如果旁边有火源就要先隔离再关阀门。
发表于 2019-4-1 19:19:28 | 显示全部楼层
lo-lo25 发表于 2018-4-16 17:04
给我们培训的人说是需要先灭火、再关阀门。
当然灭火可以用灭火器、可以用湿布盖住都可以的。
如果煤气瓶已 ...

对的,没了火,漏气这种事不影响性欲。。
发表于 2019-4-1 20:11:18 | 显示全部楼层
在楼上就先把罐子扔到楼下
发表于 2019-4-1 20:25:59 | 显示全部楼层
我理解是如果刚开始烧就要先关阀,
  如果先灭火,气还在狂漏,这时候有点火星没灭完就可以爆炸吧,
  至于回吸,罐内气压比外部高多了,根本不存在回吸,关气中时候出气量变小管道内会混入空气,产生小爆炸,但这只发生在这小断管道内,无任何危险,平时关煤气速度慢了,就会发生,就轻轻的响一下而已

如果烧了很久了,只能跑
  因为长时间的高温,可能使内部压力变大,罐体变软,这时更不能泼水,泼水可能罐体立马开裂爆炸,
发表于 2019-4-1 21:09:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 jshp1 于 2019-4-1 21:13 编辑

视环境而定,消防演习,在户外环境

编辑原因:在公交车上,编辑中,被急刹晃了,意外提交。
发表于 2019-4-3 21:20:41 来自手机 | 显示全部楼层
不用煤气最好,煤气燃烧后的气体是严重的致癌物,容易引发肺癌,家庭主妇中得肺癌的概率不比吸烟的低
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