PCB自动布线，，终于把自己坑了(╥╯^╰╥)

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 11:12:02

画了个MT7687的底板玩儿，，布线的时候想省事儿就用了自动布线，，想着一共没几根线，Altium应该能布好的，，没想到还是被坑了(╥╯^╰╥)，，，以后再也不敢用自动布线了(╥╯^╰╥)
说好的人工智能呢(╥╯^╰╥)

rtems · 发表于 2017-11-13 11:14:19

你这布局也有问题啊，USB的差分线走不出去

2avr · 发表于 2017-11-13 11:19:03

一看你用的就是嘉立创的元件封装，他们的封装中芯片类的。外面都有一个轮廓线，这个线都把其他的管脚短路了，要一个一个的删除。

wxlcj · 发表于 2017-11-13 11:20:27

我上回做的也是这样。

shiva_shiva · 发表于 2017-11-13 11:20:55

这样能通过检查？

zhenyifei · 发表于 2017-11-13 11:21:06

自动布线完毕后不DRC检查的吗？

atommann · 发表于 2017-11-13 11:22:53

本帖最后由 atommann 于 2017-11-13 11:26 编辑

OMG, NO.
你没有跑 DRC ERC 吗？
希望你的板子还没生产出来 :)

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 11:23:31

shiva_shiva 发表于 2017-11-13 11:20
这样能通过检查？

觉得线少，，肯定没问题，，就没检查%>_<%

Percychiu · 发表于 2017-11-13 11:24:40

自动布线只是辅助设计。

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 11:24:52

atommann 发表于 2017-11-13 11:22
OMG, NO.
你没有跑 DRC ERC 吗？

我想着：就这么几根线、这么空的板子，，肯定没问题，，所以就没做

以前自己布线都会DRC好几遍 %>_<%

lrth · 发表于 2017-11-13 11:25:12

厉害了 usb线这么走，还短路

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 11:26:11

Percychiu 发表于 2017-11-13 11:24
自动布线只是辅助设计。

我知道啊，，以前都是手动布线，，这次看线少、板子空，，所以就 %>_<%

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 11:27:52

rtems 发表于 2017-11-13 11:14
你这布局也有问题啊，USB的差分线走不出去

这个是USB Full Speed，也就48M，，用不着差分吧。。

mcu5i51 · 发表于 2017-11-13 11:29:30

AD的软件布线一直有短路的问题

shiva_shiva · 发表于 2017-11-13 11:34:09

mcu5i51 发表于 2017-11-13 11:29
AD的软件布线一直有短路的问题

这坑？？
记得以前protel有drc检查。

rtems · 发表于 2017-11-13 11:35:17

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:27
这个是USB Full Speed，也就48M，，用不着差分吧。。

我还没说90OHM差分阻抗呢

20061002838 · 发表于 2017-11-13 11:41:12

这是规则设置里面允许短路的吧
如果是这样，DRC也没用

huangqi412 · 发表于 2017-11-13 11:42:48

。。。必须DRC啊。另外自动布线结尾会提示失败和成功，最后最最重要一点，规则&在线DRC，短路在规则是绝对不允许，短路肯定大家都会选入在线DRC的。在线DRC肯定是绿色。

huangqi412 · 发表于 2017-11-13 11:44:17

2avr 发表于 2017-11-13 11:19
一看你用的就是嘉立创的元件封装，他们的封装中芯片类的。外面都有一个轮廓线，这个线都把其他的管脚短路了 ...

为什么会短路？轮廓线不在电气层怎么短路，这么说岂不是不能放丝印了？丝印肯定会跟走线视觉上重叠啊。。。

laoshuhunya · 发表于 2017-11-13 11:50:40

不致于这样，应该是布线规则设置问题。
AD软件里有几个自动布线例程，可以研究下它们的布线规则。

huangqi412 · 发表于 2017-11-13 11:50:43

不过还好切两刀飞根线吧。

huangqi412 · 发表于 2017-11-13 11:58:38

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:27
这个是USB Full Speed，也就48M，，用不着差分吧。。

12M 紫薯布丁

zsmbj · 发表于 2017-11-13 12:12:57

布线完成后DRC都不看的啊！而且那个电容（电阻）明显放的有问题。

浮华一生 · 发表于 2017-11-13 12:24:33

1: 规则没设置好
2: 没做DRC

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 12:30:17

laoshuhunya 发表于 2017-11-13 11:50
不致于这样，应该是布线规则设置问题。
AD软件里有几个自动布线例程，可以研究下它们的布线规则。
...

不研究了，，以后都手动布，，再也不自动布了。。

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 12:33:34

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:58
12M 紫薯布丁

才12M？那USB Full Speed也好慢啊

，，也就比UART快点儿。。

aammoo · 发表于 2017-11-13 12:54:11

这么多年从来没用自动布线

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 13:03:49

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:50
不过还好切两刀飞根线吧。

飞线成功，，能用了

kenshudemayi · 发表于 2017-11-13 13:06:15

肯定是规则没设置好

netawater · 发表于 2017-11-13 13:12:04

自动布线也得自动规格检查啊

pulan · 发表于 2017-11-13 13:21:19

laoshuhunya 发表于 2017-11-13 11:50
不致于这样，应该是布线规则设置问题。
AD软件里有几个自动布线例程，可以研究下它们的布线规则。
...

确实如此，必须研读规则。规则设置详细了才能自动布线。

ywlzh · 发表于 2017-11-13 13:24:17

真是该打！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

MAD_FISH · 发表于 2017-11-13 13:51:54

这线飞的可以

huangqi412 · 发表于 2017-11-13 14:01:48

XIVN1987 发表于 2017-11-13 13:03
飞线成功，，能用了

QFN飞单个脚，又不用连续飞一排。
还是打开工程看看 PCB的规则和在线DRC选项吧。自动布线肯定是能用的，

OOXX110 · 发表于 2017-11-13 16:04:14

规则没设置好，不要怪软件。

LVmcu · 发表于 2017-11-13 17:13:14

楼主的wifi板子这么快回来了

留声而过 · 发表于 2017-11-13 17:18:33

手动布线会不会好很多呢

richards · 发表于 2017-11-13 18:15:50

这么少的线，都这样搞？而且Altium 有Drc啊你好歹发出去Drc一次啊。

Excellence · 发表于 2017-11-13 18:56:57

以前也被自动布线坑过一次，连线没问题，但频率高运行不了

wmm20031015 · 发表于 2017-11-13 19:38:35

AD自动布线，玩具级的

hz_fujian · 发表于 2017-11-13 20:03:05

布完线你不进行网络检测吗？

zzsczz · 发表于 2017-11-13 20:06:27

哦哦被ad坑了。推荐proteus

linhao1581 · 发表于 2017-11-13 20:21:03

确实是教训，长个记性，下次就会出现这种问题了。不是迫不得已是不会使用自动布线的，最多就是局部自动

xiaotaodzgzs · 发表于 2017-11-13 20:24:22

表示学习毕业后没用过自动布线

zgxcom123 · 发表于 2017-11-13 21:30:22

我们这边，再简单的板子都不会用自动布线
用人工，浪费不了多少时间的

R8C · 发表于 2017-11-13 21:34:53

主板大部分是全自动布的

sdlibin007 · 发表于 2017-11-13 22:04:23

AD自动布线一般不都只是用来验证几层板子能把线给布通么？

cctv02 · 发表于 2017-11-13 22:11:16

Demo板我已经开始手工搞电源部分其他自动布线再做DRC。没时间手工画啊

。

XIVN1987 · 发表于 2017-11-13 22:19:34

重新手动布了一遍

Momo · 发表于 2017-11-13 22:34:17

自动布线的前提，是良好的布局和严谨的布线规则，否则你让机器随意发挥，机器就回敬你一个随意的结果。

myxiaonia · 发表于 2017-11-14 01:04:14

XIVN1987 发表于 2017-11-13 22:19
重新手动布了一遍

明显干净多了，这自动布线不智能啊

liujq74193 · 发表于 2017-11-21 11:06:44

自动布线经常遇到布不下去情况，对布局要求也多

苹果520 · 发表于 2017-11-21 22:07:38

为什么要自动布线呢

sczh0001 · 发表于 2017-11-21 23:32:56

我用Pads 全部的板子的70%左右的电路都是自动布的差一点没有问题，因为都是按照规则来的使用都还OK

qq335702318 · 发表于 2017-11-22 09:10:38

XIVN1987 发表于 2017-11-13 22:19
重新手动布了一遍

毫无生产加工经验...

nanfang2000 · 发表于 2017-11-22 09:19:24

楼主这手动布的除了干净点，还不如自动的呀，也都是问题

XIVN1987 · 发表于 2017-11-22 09:41:18

qq335702318 发表于 2017-11-22 09:10
毫无生产加工经验...

怎么讲？求指点一二

XIVN1987 · 发表于 2017-11-22 09:45:41

nanfang2000 发表于 2017-11-22 09:19
楼主这手动布的除了干净点，还不如自动的呀，也都是问题

都是问题

不会吧，一共也没几条线，，
具体什么问题？不会是指线走的直角吧？？我也知道很多人说不要走直角，可是直角美观啊，，而且具体直角为什么不好也没人给出个很有说服力的理由

nanfang2000 · 发表于 2017-11-22 12:11:22

XIVN1987 发表于 2017-11-22 09:45
都是问题
不会吧，一共也没几条线，，
具体什么问题？不会是指线走的直角吧？？我也知道很多 ...

直角走线的对信号的影响就是主要体现在三个方面：一是拐角可以等效为传输线上的容性负载，减缓上升时间；二是阻抗不连续会造成信号的反射；三是直角尖端产生的EMI。
你可以想象信号也是有惯性的，突然一个直角你不会撞墙吗
另外我看到最下方一条线挨着边穿过了两个pad，这样增加加工失败的风险，而且其中一个pad是未使用的pad，这白白增加寄生电容和天线噪声

PS，我也是业余水平，有不对的请原谅。我很支持楼主的MicroPython项目，我也打算把MicroPython移植到更好资源的单片机上，让他成为一个真正有用的OS平台

XIVN1987 · 发表于 2017-11-22 12:18:26

nanfang2000 发表于 2017-11-22 12:11
直角走线的对信号的影响就是主要体现在三个方面：一是拐角可以等效为传输线上的容性负载，减缓上升时间； ...

“另外我看到最下方一条线挨着边穿过了两个pad，这样增加加工失败的风险，而且其中一个pad是未使用的pad”

那三个PAD都是GND啊，，

nanfang2000 · 发表于 2017-11-22 12:27:11

XIVN1987 发表于 2017-11-22 12:18
“另外我看到最下方一条线挨着边穿过了两个pad，这样增加加工失败的风险，而且其中一个pad是未使用的pad ...

好多擦边连接Pad的线啊，我的强迫症都犯了

hymculolo · 发表于 2017-11-22 12:49:32

从来没有在有用的板子上做过自动布线，哪怕是再简单的板子。
倒是初学画图软件时，好奇试过，自动布完就撤销了。

tangfree · 发表于 2017-11-22 13:11:24

自己作死，不用DRC check下？

qq335702318 · 发表于 2017-11-22 17:13:01

本帖最后由 qq335702318 于 2017-11-22 17:29 编辑

XIVN1987 发表于 2017-11-22 09:41
怎么讲？求指点一二

焊盘没有泪滴，烙铁焊锡时间长一点+板子质量差一点，线就可能断掉了
有条线紧紧围绕焊盘绕过去，间隙极小，批量生产的时候你就不怕短路在一起啊？
有些元件的标号都不知道哪里去了
全部走线都用一个线宽
布局明显没有用心调整过，只求将所有网络走通了事
有些焊盘就是把走线搭过去而已，强迫症都犯了有没有
丝印被焊盘盖住，别人有可能看不清楚的
排针的焊盘设计不合理，大批量生产容易增加补焊那个工位的工作量
过孔有点偏大
这么大块双面PCB，非得从贴片元件下方走线穿过...醉了
极性元件D1~D3，估计正负极只有你看得明白(一定要让BC都能分出正负极，好不？)
板子没有型号，没有版本，没有日期
有个圆形焊盘和方形焊盘挨得太接近了
其他电磁兼容和布线技巧要看具体的电路和电路的要求，估计你也是没有考虑的了
什么走线是不是90°倒是没有大的所谓，别听叫兽瞎JB忽悠，除非是高频电路，射频电路或高精密电路
但斜角走线相对比直角走线好，斜角除了减少信号反射还可以避免铜线断裂和翘起

pzt · 发表于 2017-11-23 00:50:48

估计只有Altium自动布线会这样了；早些年间从焊盘拉线；看上去是拉上了；结果做出的板了却歇菜了。估计那个时候很多都中招了

PCB自动布线，，终于把自己坑了(╥╯^╰╥)

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