播放器终于优化到电源了

CoolBird007 · 发表于 2017-11-30 22:21:53

买了个6V蓄电池，尺寸跟电路板一样大小的。
去掉了DAC部分的1117，全程由电池直接供电，不纠结LDO的噪声问题了。
听起来，不毛燥。电源真的很重要。

armok · 发表于 2017-11-30 22:23:04

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CoolBird007 · 发表于 2017-11-30 22:31:17

armok 发表于 2017-11-30 22:23
没使用稳压？

没有稳压了，全部芯片都可以到6V的。

kdtcf · 发表于 2017-11-30 22:46:44

6V供电，厂家可不敢这样干

CoolBird007 · 发表于 2017-11-30 22:51:16

本帖最后由 CoolBird007 于 2017-11-30 22:53 编辑

kdtcf 发表于 2017-11-30 22:46
6V供电，厂家可不敢这样干

为什么不敢？PCM1732芯片手册上写着最高可以到6.5V呢。。而且有限流电阻，工作电压为5.3V左右.
单片机还是有稳压的。

z123 · 发表于 2017-11-30 22:56:04

本帖最后由 z123 于 2017-11-30 22:57 编辑

CoolBird007 发表于 2017-11-30 22:31
没有稳压了，全部芯片都可以到6V的。

如果芯片只支持到6V，而6V充满电的蓄电池，会比6V高，会烧芯片的~~

类似的经验~~十一年前，上高三的时候，直接12V蓄电池带动IDE光驱在学校住宿听歌（充满一次电，可以听一周，周末回家，继续充电，5V用7805稳出来，12V没稳压），哈哈~~，然后一次蓄电池充满电，就烧了光驱的12V电源轨下的电路。。。。。

armok · 发表于 2017-11-30 23:17:37

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CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 00:18:45

本帖最后由 CoolBird007 于 2017-12-1 00:27 编辑

armok 发表于 2017-11-30 23:17
6V的蓄电池，最高可以充电到7.2V, 最低放电到5V.

这个不清楚，我的充满电是6.4V左右。电压低到4.5V还可以正常工作呀，都在芯片工作范围内。这个有考虑过的。
PCM1732最高是6.5V，最低是4.5V。
NJM2100 和TPA152也基本上一样，试过8.4V有点发热，7V还能正常温度工作。

（烧掉1117的情况下）电压低至3.5V都能工常，数字部分串过来的电压，没发现使用了一段时间。。

当然不能这么用，只是说蓄电池直接供电应该是靠谱的。

用的是奥特多阀控密封式铅酸蓄电池，型号 DT4-6.

armok · 发表于 2017-12-1 00:24:39

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CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 00:29:47

armok 发表于 2017-12-1 00:24
你这种水平和要求，何必折腾蓄电池？

老大意思是？？我该用干电池吗？

armok · 发表于 2017-12-1 00:42:01

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CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 01:01:17

本帖最后由 CoolBird007 于 2017-12-1 11:10 编辑

armok 发表于 2017-12-1 00:42
DAC, 运放的供电电压不稳，怎么可能有稳定的好声音？

这个我测试过，WM8741时，电压变化（指不是很快的波动），是按电池放电曲线来测试的结果，电压大小会影响输出幅度大小，而不会影响动态。因为它是按比例，即参考电压而不是基准电压来变化的。其它DAC芯片不知道，所以这个问题不大。
如用6V时，轨至轨满幅度输出就是6V，4.5V时，输出也是4.5V，没有任何失真，动态压缩。只是幅度变化，如果非要说音量电位器调小一点会影响听感的话，那就调大声一点。
跟高电压驱动高阻耳机一个道理吧。。适应的范围内符合要求就可以了。当然，是不可能适应所有条件的。而且是吹毛求疵，每首歌音量大小还不一样呢，难道要求DAC输出每首歌都一样电压吗？
补充，上面的输出电压比工作电压高的。是运放后测的。

rei1984 · 发表于 2017-12-1 07:19:47

armok 发表于 2017-12-1 00:42
DAC, 运放的供电电压不稳，怎么可能有稳定的好声音？

电池接类似于7805稳压电源然后给dac

这样是否妥当？

记得上次德国的哪个高端牌子，里面电源电路就是7805扩流

eva015401 · 发表于 2017-12-1 07:35:30

看到楼主的12楼回复，突然发现楼主理解的好声音是“动态”好声音，棒棒哒

kdtcf · 发表于 2017-12-1 07:37:03

CoolBird007 发表于 2017-11-30 22:51
为什么不敢？PCM1732芯片手册上写着最高可以到6.5V呢。。而且有限流电阻，工作电压为5.3V左右.
单片机还 ...

数字电路或者混合电路，使用者几乎100%都用的标准5V或者3.3V，而且就设计这个芯片的人而言，肯定也是考虑5V是最佳工作状态，还有就是LDO的噪声对电路影响并不大，模拟小信号IC的电源抑制能力都很强。
楼主玩玩倒是可以，做产品务必使用5V供电。

postek · 发表于 2017-12-1 08:30:34

CoolBird007 发表于 2017-12-1 00:18
这个不清楚，我的充满电是6.4V左右。电压低到4.5V还可以正常工作呀，都在芯片工作范围内。这个有考虑过的 ...

你这典型的：没冲满。充满了试试。

postek · 发表于 2017-12-1 08:35:27

CoolBird007 发表于 2017-12-1 00:18
这个不清楚，我的充满电是6.4V左右。电压低到4.5V还可以正常工作呀，都在芯片工作范围内。这个有考虑过的 ...

你这应该就是普通的铅酸电池了。所以电池型号不重要。重要的是充电器，以及是否进入了浮冲的状态。
另外，就算勉强干活，工作状态也不好啊。
比如，同样让我写代码。如果没有空调，夏天35度的环境呢，我也能干活。但是效率能与 23度的空调房比么？

kdtcf · 发表于 2017-12-1 08:48:34

postek 发表于 2017-12-1 08:35
你这应该就是普通的铅酸电池了。所以电池型号不重要。重要的是充电器，以及是否进入了浮冲的状态。
另外 ...

35度工作效率就下降了？怕不怕老板换军用级宽温的机器

postek · 发表于 2017-12-1 08:51:15

kdtcf 发表于 2017-12-1 08:48
35度工作效率就下降了？怕不怕老板换军用级宽温的机器

你理解错了。我的意思是35度时效率提高。超频使用了。。。。

leiyitan · 发表于 2017-12-1 08:54:55

本帖最后由 leiyitan 于 2017-12-2 06:49 编辑

能实际分享一下优化和不优化，实际效果对比么？

leiyitan · 发表于 2017-12-1 08:55:23

本帖最后由 leiyitan 于 2017-12-2 06:58 编辑

我也想做个播放器玩玩，关键是感觉自己的耳朵不行，耳朵分辨力不够，不会听，自己也不知道自己想要什么效果。

wanggoals · 发表于 2017-12-1 09:14:07

呵呵。。。
其实有一大把比1117性能好的LDO的

CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 11:12:23

eva015401 发表于 2017-12-1 07:35
看到楼主的12楼回复，突然发现楼主理解的好声音是“动态”好声音，棒棒哒 ...

我没说过好声跟动态有什么关系吧。我说是工作电压。

CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 11:13:40

kdtcf 发表于 2017-12-1 07:37
数字电路或者混合电路，使用者几乎100%都用的标准5V或者3.3V，而且就设计这个芯片的人而言，肯定也是考虑 ...

说得对，就是玩玩，产品肯定不能这么干。而且产品也不会带个这么大的蓄电池随身听吧。

CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 11:16:49

本帖最后由 CoolBird007 于 2017-12-1 11:17 编辑

wanggoals 发表于 2017-12-1 09:14
呵呵。。。
其实有一大把比1117性能好的LDO的

是有，前天发求推荐找到两款，所以我是在玩。。而不是做产品。

谢谢各位意见。理解并尝试学习各位大师的作品。不过感觉这个是回不去的状态，用了电池就不想再用LDO，噪声再低也没用，心理影响了。

postek · 发表于 2017-12-1 20:09:40

心里不爽不想稳压的话，可以尝试一下4v蓄电池。

gshuang1 · 发表于 2017-12-1 20:31:58

CoolBird007 发表于 2017-12-1 00:18
这个不清楚，我的充满电是6.4V左右。电压低到4.5V还可以正常工作呀，都在芯片工作范围内。这个有考虑过的 ...

你的电池已经折寿了。。。。换个新电池估计会烧东西。

CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 20:49:32

gshuang1 发表于 2017-12-1 20:31
你的电池已经折寿了。。。。换个新电池估计会烧东西。

新的，可能我没充满电吧，充电器灯绿色我就拔了，说明书说满了。

biying · 发表于 2017-12-1 21:17:16

CoolBird007 发表于 2017-12-1 00:18
这个不清楚，我的充满电是6.4V左右。电压低到4.5V还可以正常工作呀，都在芯片工作范围内。这个有考虑过的 ...

6V的铅酸电池你放电到4.5V，寿命很快玩完。

CoolBird007 · 发表于 2017-12-1 21:23:48

biying 发表于 2017-12-1 21:17
6V的铅酸电池你放电到4.5V，寿命很快玩完。

谢谢提醒，刚买的新电池，测试不是用这个，是用可调电源测试的。

ackyee · 发表于 2017-12-1 22:59:33

有低噪声的LDO 楼主的1117只是入门极别的LDO

z123 · 发表于 2017-12-2 10:06:06

ackyee 发表于 2017-12-1 22:59
有低噪声的LDO 楼主的1117只是入门极别的LDO

话说，很多玩到最后，也是用三端稳压的，无非是追求，哪个是金封，哪个电流大，年份老。。。。哈哈

pazulin · 发表于 2017-12-2 10:11:57

armok 发表于 2017-11-30 23:17
6V的蓄电池，最高可以充电到7.2V, 最低放电到5V.

楼主只是玩玩而已，你们紧张什么

makesoft · 发表于 2017-12-2 10:25:10

楼主的意思不充满电才能出靓声

，和不用核电听HIFI一个意思。

CoolBird007 · 发表于 2017-12-2 12:01:48

makesoft 发表于 2017-12-2 10:25
楼主的意思不充满电才能出靓声，和不用核电听HIFI一个意思。

我不是说了，充满电，还有电阻限流降压嘛。。

重要的事说三遍：
我是业余DIY爱好者，不是发烧。
我是业余DIY爱好者，不是发烧。
我是业余DIY爱好者，不是发烧。

kenshudemayi · 发表于 2017-12-2 17:13:40

CoolBird007 发表于 2017-12-2 12:01
我不是说了，充满电，还有电阻限流降压嘛。。

重要的事说三遍：

我来补刀：那你用个开关电源不就行了

dudududu · 发表于 2018-3-9 09:32:52

一般来说，输出有噪声，通常不是LDO导致的，可能还是电路结构或者layout的问题，
从电源方面来讲，音频系统更容易引入并能够明显听到的还是工频干扰和噪声居多，就是那种嗡嗡声，
合理的设计，就算是用DCDC电源，输出也会有很高的信噪比的，以前我也一直很纠结这个电源，一直认为直接用电池会更好，但是这样一搞，整个系统就庞大复杂起来，
想要高压驱动，就要多个电池串联，并且还要正负两组，然后DAC，MCU啥的，有需要单独一组电池，整个系统搭下来的话，一大堆电池，又要面临充电保护，平衡充电，放电保护，
结果因为电池系统太复杂，系统性能指标反而不容易做好和做稳定，后来工作案子搞了一阵子dcdc芯片，仔细测试了一下输出指标，发现dcdc也还是可以做好的，并不比电池直供差很多。
关键还是系统和设计。
而且，一般的LDO，其实输出噪声已经很小了，放大器也有不错的电源抑制比，所以低频噪声通常不是ldo导致，ldo一般对于高频噪声抑制能力较弱，放大器也是。

CoolBird007 · 发表于 2018-3-9 10:51:50

本帖最后由 CoolBird007 于 2018-3-9 10:54 编辑

dudududu 发表于 2018-3-9 09:32
一般来说，输出有噪声，通常不是LDO导致的，可能还是电路结构或者layout的问题，
从电源方面来讲，音频系统 ...

DCDC没毛病，大部份数播都这么用，但是也有用双组电池的。听感上就是比较不毛燥。
HIFI论坛上不是很多人支持听不到的就不算干扰，DCDC不算，PLL不算（射频干扰）。。那么，低通也是多余的？44.1K你听不到。
至于你信不信，我反正是不信的。我对射频很敏感，别说示波器频谱测不出来
最后，我可以把样机给你寄过去你自已比较。。

dudududu · 发表于 2018-3-9 11:16:02

CoolBird007 发表于 2018-3-9 10:51
DCDC没毛病，大部份数播都这么用，但是也有用双组电池的。听感上就是比较不毛燥。
HIFI论坛上不是很多人 ...

myouravr · 发表于 2018-3-9 11:21:20

做播放器为什么开始不选个低噪声LDO，非得用1117

xcm_gz · 发表于 2018-3-10 19:00:20

蓄电池倒置。。。

rootxie · 发表于 2018-6-29 09:14:11

楼主低估了好的ldo的电源噪声抑制比了

播放器终于优化到电源了

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