4层板使用新的线宽线距标准设计出现问题

W872529868

工艺标准
四层、6板最新生产工艺范围
内层走线最小线宽线距是要≥3.5mil

最小过孔内径：0.2mm
最小过孔外径：0.45mm
最小焊盘离线：5mil
最小bga：0.25mm  

客户编号263229R

QQ客服原话
“原稿0.2的过孔，铺铜到线0.08MM，0.2孔我们做不了，铜皮到焊盘间距不够0.2MM”

经过电话沟通，说是过孔也算是焊盘，线距应>5mil，铺铜需要8mil。

电话沟通说得很含糊，不太清楚具体要怎么改。想知道到底是哪里出现问题，防止下次再出现类似的问题。
奇怪的是同时发出去3款板子都是按照这个标准设计的，但是只有一款板子出现问题。

附上AD的规则设置

guowei681

0.2的孔 用0.3的钻头钻的 你应该就明白为啥 最小过孔外环要0.45MM 了吧，另外  两个孔 孔边 的距离必须不小于0.4MM  不然无法钻孔，准确的说 0.2MM 的孔 是伪0.2MM  实际还是0.3MM 的孔  强行按照0.3MM 的标准钻

771749862

要么改回原来的要求，要么换厂，没办法

W872529868

771749862 发表于 2018-1-6 15:54
要么改回原来的要求，要么换厂，没办法

6mil线宽线距，12mil/24mil
这个标准做过多次板子从来没有出现这个问题。另外相同的标准其他2款板子能做，就这个不能做，所以非常奇怪。

W872529868

guowei681 发表于 2018-1-6 15:48
0.2的孔 用0.3的钻头钻的 你应该就明白为啥 最小过孔外环要0.45MM 了吧，另外  两个孔 孔边 的距离必须不小 ...

是不是我理解错了，按照您的说法是不是过孔离另外一条线要15.7mil？

过孔和线的间距要多少？

771749862

W872529868 发表于 2018-1-6 15:57
6mil线宽线距，12mil/24mil
这个标准做过多次板子从来没有出现这个问题。另外相同的标准其他2款板子能做 ...

你试下换个号重新发一次估计就过了，审板的人太多，每个人的要求都不一样（这是进一年多下板子总结的），有些能过有些过不了，看运气

limeng

我听你上面说的糊涂了

limeng

我来帮楼主问一下，什么状况，我都看不明白！

zwei99999999

771749862 发表于 2018-1-6 16:00
你试下换个号重新发一次估计就过了，审板的人太多，每个人的要求都不一样（这是进一年多下板子总结的）， ...

你说得对

limeng

guowei681 发表于 2018-1-6 15:48
0.2的孔 用0.3的钻头钻的 你应该就明白为啥 最小过孔外环要0.45MM 了吧，另外  两个孔 孔边 的距离必须不小 ...

你最大的毛病就是喜欢猜，然后装很懂，装得就是一个教受一样，再为你这个装懂的解释一下！
1）按规定，0.2的孔必须加大到0。3，就像所有的插键孔一样，这样加上沉铜的厚度，刚好成品孔就是0.2左右，如果不加大则是0。1左右
2）事实行业加工中，对于插键孔是视生产情况处理
1：加大处理0.1补偿，这是标准做法，极大保证生产的成品孔以设计孔大小一致，加大后生效率比较好，这是好处，但是不好处在于，加大过孔让焊环变得小了，如0.45mm的外径，0.2的孔，加大0.1后，孔变成0.3，单边焊环只有0.075MM，对于生产加工极为困难，对于对位及钻孔精度极高！
2：不加大处理，生产中对于过孔不加大处理极为常见，这样的好处在于，工程处理量小，不用补偿0.1mm，但这样生产出来的孔不是实际孔径，还有一个就是效率相对较低！
以上的说的都是对于过孔的处理，但是对于插键孔的处理，则必须全部加大0.15进行补偿，外径不够,则还要扩大外径，这就所谓的CAM工程要处理的这些事！

W872529868

limeng 发表于 2018-1-6 16:38
你最大的毛病就是喜欢猜，然后装很懂，装得就是一个教受一样，再为你这个装懂的解释一下！
1）按规定，0. ...

请问，我这款板子问题在哪？是过孔离线距离不够还是哪里有问题？

limeng

W872529868 发表于 2018-1-6 16:42
请问，我这款板子问题在哪？是过孔离线距离不够还是哪里有问题？

工程师将近200多号，有个别工程师范懒，这就是上面有人说的，你重新下一个订单，这个订单换到另外一个工程师那就能做的原因！

W872529868

limeng 发表于 2018-1-6 16:48
工程师将近200多号，有个别工程师范懒，这就是上面有人说的，你重新下一个订单，这个订单换到另外一个 ...

就是重新发一次就行了是吗？

limeng

W872529868 发表于 2018-1-6 16:52
就是重新发一次就行了是吗？

上面不是很明显的答案么！

W872529868

limeng 发表于 2018-1-6 16:57
上面不是很明显的答案么！

建议出一个AD和其他软件的规则模板，这样大家都方便。

LQS1200

limeng 发表于 2018-1-6 16:38
你最大的毛病就是喜欢猜，然后装很懂，装得就是一个教受一样，再为你这个装懂的解释一下！
1）按规定，0. ...

最小过孔外径：0.45mm,是怎么回事?

0.2的孔,要转0.3单边6mil,,那岂不是要0.6外径?

guowei681

limeng 发表于 2018-1-6 16:38
你最大的毛病就是喜欢猜，然后装很懂，装得就是一个教受一样，再为你这个装懂的解释一下！
1）按规定，0. ...

你最大的毛病是 现在打样4层板的交期越来越快了 快得让人又爱又恨   打个4层样板 3天就到手里了，让人很惊讶，下巴都能掉，但是貌似你这么大一个老板 ，在论坛里面和这些 高技术的 低情商的较劲，有失你大老板的风度，至于猜还是不猜 这个，所谓的猜，别凭空想象了。也懒得和你争论是不是事实的问题，没意思。

yunhuisong

W872529868 发表于 2018-1-6 17:07
建议出一个AD和其他软件的规则模板，这样大家都方便。

这个主意不错，发布一个AD的规则文件，以便新手和搞不清楚的人使用。就像嘉立创封装库一样，这样嘉立创的CAM工程师应该会轻松点

limeng

cocalli 发表于 2018-1-11 21:17
关于孔，这次我要做的板子也是碰到了，还电话和技术员沟通了，可是还是有点不够明白。
本来插针比较多，标 ...

1：对于插孔，钻头只有0.05为一阶，没有0.81,   0.84，0.86， 0.87  这些孔，所以说设计人员对于生产了解是必须要的，这个小细节在嘉立创写的那本书上就提到了
2：取整，在处理的时候，有脚本软件，脚本软件以0.025为标准进行四舍五入，如0.81取整为0.8  0.84取整为0.85，
3: 补偿，对于插键孔一律是按0.15mm进行补偿，也就是说0.81的过孔是用0.95的钻咀去钻  而0。84则是用1。0的钻咀钻
3：检验：对于上面2，3点不为重要点，最为重要点为检验标准，对于插键孔，公差范转是±0.08mm   如0。81的孔在0.89 及0.73之间都视为合格  公差的存在就决定了你每一批次及同一批次可能都是不一样，也有可能你同一块板中相同的孔在不同的地方都不一样，公差的引起是因为电铜，电锡，及喷锡的厚度引起！

对于一个合格的设计员：1）必须要了解生产工艺，2）更为重要的了解生产检验IPC标准，如果不不了解检验标准则就是秀才碰到滨，有理讲不清，很多说上次能插得进，为什么下次插不进，所以设计要留容量！

limeng

cocalli 发表于 2018-1-12 13:55
你的回复和你的技术员回复是不同的
1：对于插孔，钻头只有0.05为一阶，没有0.81,   0.84，0.86， 0.87   ...

你设计是0.81mm,  那么检验IPC标准是正负0.08  则成品只要在0.81+0.08及0。81-0.08都视为合格，中间的补偿你可以分略，你只管成品孔在不在范围之内！

JasonGao

cocalli 发表于 2018-1-12 15:03
感觉负公差有点多了，紧配是做不了的了

你这个应该把最外面那个针的间距做到2.5以内，这样排针插上就不松了

qumei

limeng 发表于 2018-1-12 12:11
1：对于插孔，钻头只有0.05为一阶，没有0.81,   0.84，0.86， 0.87  这些孔，所以说设计人员对于生产了解 ...

这个和我之前问客服回复有点差异，能不能麻烦再确认一下。
之前出过一个0.75插件孔做出来变0.95，解释是钻头0.05结尾，0.75mm按0.8mm出货，补偿0.15最后用的0.95的钻头。
另外之前在本论坛看到gerber支持规定客编位置的消息，也得到QQ客服确认。但这次做回来还是没按照规定位置，提出投诉答复是gerber文件不支持……

现在你们的宣传渠道比较多，消息感觉比较混乱。常常出现不同站点说法、版本不一致的情况，能不能指定一个最新版本位置，在一处进行更新及消息发布。