春风电源，若负载电容非常大时，感觉有振荡的风险呢？

zhonghua_li · 发表于 2018-1-13 21:37:22

最近研究了一下春风大师设计的电源，感觉假如负载电容非常大时，可能会振荡呢。是我错了吗，大家分析分析

当负载电容非常大时，由于这个电容的增大（如100000倍），会使三极管到输出这一段的极点，往低频端移动，产生相移满足振荡条件。

wye11083 · 发表于 2018-1-14 14:10:38

想象你接了一个大容量电池，你觉得会起振吗？

chinaboy25 · 发表于 2018-1-14 14:14:22

不会，倒是恒流转恒压那一下会有电压过冲，尤其是小电流转大电压或小电压转大电流，这是架构问题，解决要换架构

kdtcf · 发表于 2018-1-14 20:10:12

chinaboy25 发表于 2018-1-14 14:14
不会，倒是恒流转恒压那一下会有电压过冲，尤其是小电流转大电压或小电压转大电流，这是架构问题，解决要换 ...

正确

zhonghua_li · 发表于 2018-1-14 22:10:51

chinaboy25 发表于 2018-1-14 14:14
不会，倒是恒流转恒压那一下会有电压过冲，尤其是小电流转大电压或小电压转大电流，这是架构问题，解决要换 ...

1. 从运放输出到三极管输出这一段我称作反馈网络。
2. 假设反馈网络直流放大倍数为40db。
3. 假设接了一个很大电容，导致反馈网络输出的极点在约100微赫兹时，这时候在10hz处，输出的增益下降到-60db。这点的相移为90度。
4. 假设运放的开环增益为100db，一阶极点100毫赫兹，在频率10hz处，增益下降到+60db，相移90度。

所以在10hz，总相移为 90 + 90=180度。总增益=-60+60 = 0db，满足了振荡条件。

yfwuh · 发表于 2018-1-15 12:42:20

带负反馈的电压源接容性负载就会存在稳定性的问题

chinaboy25 · 发表于 2018-1-17 12:33:37

本帖最后由 chinaboy25 于 2018-1-17 12:34 编辑

kdtcf 发表于 2018-1-14 20:10
正确

有新的架构没？我现在想把恒流的控制量加到电压环来控制避免这个问题，还没想好，暂时没空，参考了网上安捷伦电源电路图，想把它简化成4个运放

kdtcf · 发表于 2018-1-17 15:13:23

chinaboy25 发表于 2018-1-17 12:33
有新的架构没？我现在想把恒流的控制量加到电压环来控制避免这个问题，还没想好，暂时没空，参考了网上安 ...

安捷伦的设计精髓我至今还没理解透,你也别轻易精简电路.

chinaboy25 · 发表于 2018-1-17 15:21:07

本帖最后由 chinaboy25 于 2018-1-17 15:30 编辑

kdtcf 发表于 2018-1-17 15:13
安捷伦的设计精髓我至今还没理解透,你也别轻易精简电路.

[url=]安捷伦电源原理图.pdf ...[/url]
是这个吧！

预调压的还没搞懂，我看到的一点是恒流环最后加到电压控制端求和，最后没有恒压横流转换的冲击了

kdtcf · 发表于 2018-1-17 16:19:47

chinaboy25 发表于 2018-1-17 15:21
安捷伦电源原理图.pdf ...
是这个吧！

这种预调压降低功率管的方式已经过时了,斩波也有很大的噪声,如果想深入研究,不如做前级开关电源,后级线性的电源了.
这个原理图应该是老陈画的吧,也花费了很大精力,这个电源的做工其实跟以前的安捷伦比差了很多了,如果没有挂着安捷伦的牌子,你会以为是台湾的产品呢/;.

chinaboy25 · 发表于 2018-1-17 17:02:06

kdtcf 发表于 2018-1-17 16:19
这种预调压降低功率管的方式已经过时了,斩波也有很大的噪声,如果想深入研究,不如做前级开关电源,后级线性 ...

对，感觉跟固伟的电源很像；前级开关的后面线性的做了一版，噪音做到3mV/rms，再进一步还没做

LQS1200 · 发表于 2018-1-17 19:23:37

chinaboy25 发表于 2018-1-17 17:02
对，感觉跟固伟的电源很像；前级开关的后面线性的做了一版，噪音做到3mV/rms，再进一步还没做 ...

前级是跟踪输出的吗?有没有可以参考的电路?

gzhuli · 发表于 2018-1-17 20:24:32

kdtcf 发表于 2018-1-17 16:19
这种预调压降低功率管的方式已经过时了,斩波也有很大的噪声,如果想深入研究,不如做前级开关电源,后级线性 ...

U系列本来就是安捷伦收购台湾富贵的产品线，和安捷伦自己的E系列没啥血缘关系。

R88 · 发表于 2018-2-12 21:41:51

因为输出是射随，所以输出阻抗小，所以形成的极点也高，电容的加到多大才能把极点移到前面。

virginlulu · 发表于 2018-2-13 10:44:13

gzhuli 发表于 2018-1-17 20:24
U系列本来就是安捷伦收购台湾富贵的产品线，和安捷伦自己的E系列没啥血缘关系。 ...

大婶什么都知道！

zhonghua_li · 发表于 2018-2-13 19:52:34

R88 发表于 2018-2-12 21:41
因为输出是射随，所以输出阻抗小，所以形成的极点也高，电容的加到多大才能把极点移到前面。 ...

阻抗不是很低，算10毫欧吧。接个10000uf电容，极点1.6HZ
当然我只是说的可能，实际可能不会，只是不是很稳定。负载变化时，过冲会比较大。

R88 · 发表于 2018-2-13 22:00:37

zhonghua_li 发表于 2018-2-13 19:52
阻抗不是很低，算10毫欧吧。接个10000uf电容，极点1.6HZ
当然我只是说的可能，实际可能不会，只是不是很 ...

没做过春风电源，没测试过瞬态，貌似参考安捷伦的结构，过冲不是太高能接受就行。

LQS1200 · 发表于 2018-2-13 22:56:05

zhonghua_li 发表于 2018-2-13 19:52
阻抗不是很低，算10毫欧吧。接个10000uf电容，极点1.6HZ
当然我只是说的可能，实际可能不会，只是不是很 ...

貌似没什么问题,瞬间接个大电容就产生点火花,等充电满了,管子就会关停,等电压降下去,又开始工作,应该叫间歇工作吧,不叫震荡

mkliop · 发表于 2018-2-13 23:29:07

谁有安捷伦 E3644A 电源？帮我测量下功率调整管两端压降正常是多少？

No.5 · 发表于 2018-2-15 20:28:11

这个预调压是不是像晶闸管一样根据输入电压的位置来调相调压？如果是，为什么不直接用晶闸管呢？

mkliop · 发表于 2018-2-15 22:35:25

No.5 发表于 2018-2-15 20:28
这个预调压是不是像晶闸管一样根据输入电压的位置来调相调压？如果是，为什么不直接用晶闸管呢？ ...

晶闸管导通压降多高功耗多大MOS管儿速度快压降小

zhonghua_li · 发表于 2018-2-16 12:11:35

预调压好像是通过调导通角来先稳定到一个稍微高点的电压，避免了使用DC-DC。然后再用线性稳压器实现稳定输出。

No.5 · 发表于 2018-2-17 16:24:22

mkliop 发表于 2018-2-15 22:35
晶闸管导通压降多高功耗多大MOS管儿速度快压降小

问题是前面还有整流桥，压降方面几乎是差不多的。还有其他的解释吗？

No.5 · 发表于 2018-2-17 16:25:21

zhonghua_li 发表于 2018-2-16 12:11
预调压好像是通过调导通角来先稳定到一个稍微高点的电压，避免了使用DC-DC。然后再用线性稳压器实现稳定输 ...

我也感觉是这样，可为什么不用晶闸管呢？

zhonghua_li · 发表于 2018-2-17 17:31:03

No.5 发表于 2018-2-17 16:25
我也感觉是这样，可为什么不用晶闸管呢？

晶闸管压降比MOS管高很多的。效率低。

No.5 · 发表于 2018-2-17 23:37:24

zhonghua_li 发表于 2018-2-17 17:31
晶闸管压降比MOS管高很多的。效率低。

单向普通晶闸管VT一般是0.8-1V。和二极管的VF0.7-1V差不多，这还没算MOS的，不知道差在哪？按说功耗应该差不多。可能只是设计偏好吧。

No.5 · 发表于 2018-2-17 23:39:36

zhonghua_li 发表于 2018-2-17 17:31
晶闸管压降比MOS管高很多的。效率低。

我明白了，你们理解错我的意思了。
这个方案是二极管全桥加MOS开关。
晶闸管方案是二极管和晶闸管组全桥，后面就不再用开关了，因为桥本身能开关。

zzjjhh250 · 发表于 2018-2-18 21:45:53

chinaboy25 发表于 2018-1-14 14:14
不会，倒是恒流转恒压那一下会有电压过冲，尤其是小电流转大电压或小电压转大电流，这是架构问题，解决要换 ...

恒流转恒压的过冲的问题，可以不要将恒压环一直正向饱和。恒流时候将恒压环“拖着”

No.5 · 发表于 2018-2-19 01:06:28

zzjjhh250 发表于 2018-2-18 21:45
恒流转恒压的过冲的问题，可以不要将恒压环一直正向饱和。恒流时候将恒压环“拖着” ...

电流环的作用点改在电压环基准上？

春风电源，若负载电容非常大时，感觉有振荡的风险呢？

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